Orienterare.nu

Nina 2019-09-30 17:04 #16107

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 17:00:

Men då blev det som det blev.

Men så du tycker att vi ska be skidförbundet och friidrottsförbundet att säga åt sina lovande juniorer att dra igång en elitsatsning i orientering för att sedan kanske lyckas bli bra skidåkare och friidrottare?

Hmm 2019-09-30 17:00 #16106

Svar till inlägg av Nina, 2019-09-30 16:17:

Eller så blir man topplöpare i skidor för sin löparsatsning. Eller kanske vinner Vasaloppet för att man satsade på orientering och skidor som junior. Eller så tar man VM brons i orientering och sedan så vinner man terräng-EM och tar nordiskt rekord på 10.000 m.

Hmm 2019-09-30 16:57 #16105

Svar till inlägg av Nina, 2019-09-30 16:17:

Eller så kanske man är topplöpare i orientering som resultat av sin löparsatsning.

Hehe 2019-09-30 16:22 #16104

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 16:13:

Nja... Leandorsson har nog inte satsat hårt på friidrott, däremot har han sagt att han kanske tänkte ta sikte på något inom löpningen "Det kan vara lopp som inte passat att satsa mot tidigare, Lidingöloppet, någon halvmara. Vi få se."

H40 2019-09-30 16:18 #16103

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 16:07:

Det är väl inte svårare att förstå än att en elitsatsande orienterare kanske kan vara med på ett lopp som Lidingöloppet som går efter den viktigaste sesongen är slut men inte bör vara med på ett långt löplopp som går en vecka innan årets viktigaste orienteringstävling.

Nina 2019-09-30 16:17 #16102

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 16:13:

Tycker inte jag tänker enkelspårigt. Du däremot är helt insöad på lidongöloppet.
Om man är bra på en konditionsidrott är man oftast bra på löpning då det inte kräver så mycket teknik. Men orienterare är inte nödvändligtvis bra på simning eller skidåkning. Nu råkar det vara så att orienterare är topplöpare som ett resultat av sin orienteringssatsning och det behöver inte vara mer med det. Fine att några väljer att dubbla men då är det individens val.

cec 2019-09-30 16:16 #16101

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 16:07:

Skillnaden är ju att Lisa Nordén då tävlar i den gren ( cykel ) som hon också tävlar i när hon tävlar i Triathlon.
Det som folk här försöker förklara för dig här är att löplopp likt Lidingöloppet inte självklart liknar den löpning en OL-bana innehåller. Ibland mer likt, ibland inte alls lik.

H40 2019-09-30 16:16 #16100

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 16:13:

Leanderson har väl slutat med sin elitsatsning i orientering. Maja Alm var inte heller med på VM.

Nina 2019-09-30 16:13 #16099

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 16:07:

Varför just Lidingöloppet? Kan inte köpenhamn halvmarathon eller ett höga kusten ultra duga precis lika bra? Eller en resa till maldiverna nu när höstsäsongen är slut och strandspring där?

Hmm 2019-09-30 16:13 #16098

Svar till inlägg av Nina, 2019-09-30 16:05:

Jag tror du tänker för enkelspårigt. Jonas Leandersson har väl i år satsat hårt på friidrott liksom Maja Alm. Många tycker helt enkelt att de är både löpare och orienterare.
Frida Karlsson tycker nog att hon är både löpare och skidåkare, men hon inser nog att hon har störst chans att vinna OS och VM om hon tävlar i skidor.

Hehe 2019-09-30 16:09 #16097

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 16:07:

Varför är du så besatt av Lidingöloppet? Finns väl tiotusen olika roliga saker man kan göra om man satsar på orientering men vill göra något annat också?

Hmm 2019-09-30 16:07 #16096

Svar till inlägg av Paul Pasta, 2019-09-30 15:44:

Ja exakt. Man kan springa Lidingöloppet med ett lite lägre resultatmål än att man hade toppats sig exakt för Lidingöloppet.
Men att inte springa Lidingöloppet för att man "elitsatsar" i orientering är väl ungefär som att Lisa Nordén inte skulle tävla i cykel för att hon "elitsatsar" i triathlon.

Nina 2019-09-30 16:05 #16095

Svar till inlägg av H40, 2019-09-30 15:47:

Du beskrev mina tankar väldigt bra. Bara för att man tillhör de bästa i någon utövning betyder det inte att man satsar på det. Men är man fenomenal i någon konditionsidrott är man oftast det i löpning också. Alltså är en elitsatsande skidåkare som springer snabbt inte en elitsatsande löpare bara för att denne råkar kunna springa snabbt som ett resultat av sin satsning inom skidåkning. Likaså kan man satsa på att kunna springa snabbt och långt för att det gynnar ens chanser i ens aktiva idrott - inte för att springa löplopp är ens riktiga satsning.

Och om vi skulle be de elit-orienterare som sprang LL att nämna de 10 starter de satsat mest mot skulle nog ingen nämna LL. Förhoppningsvis väljer de att nämna SM, SL, världscupen, 10-mila, jukola eller någon annan orienteringstävling.

H40 2019-09-30 15:47 #16094

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 15:34:

Jag skulle nog påstå att Kalla inte gör något elitsatsning inom löpning som var det jag trodde vi diskuterade.

Jag tror att du som så ofta har en egen uppfattning om ett ord eller något annat och så generaliserar du helt vilt utifrån det.

Jag skulle säga att en som elitsatsar försöker bli så bra som den kan inom den idrotten och att de bör vara iallafall i närheten av eliten.

En som kalla elitsatsar självklart på skidor men hon satsar inte allt för att försöka bli bäst inom löpning så hon elitsatsar inte på löpning.

Paul Pasta 2019-09-30 15:44 #16093

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 15:28:

Att "satsa" på Lidingöloppet som orienterare kommer antagligen göra att resultaten på SM veckorna före blir lidande och känns väl inte särskilt smart om man nu är elitsatsande orienterare.
Att "delta" på LL som elitsatsande orienterare kan man väl göra men resultatet kommer bli klart sämre än om man satsat på det.
Är det bara träningen man är ute efter som LL ger så kan man ju lika gärna köra den typen av träningspass hemma och slippa en lång resa. Om man nu inte tycker det är ett roligt lopp och känner att det är värt resan och pengarna.

En skidåkare t ex som är off-season i september kan väl göra en satsning på LL utan att det påverkar skidsatsningen negativt. Det är skillnaden mot orienterare som har en helt annan säsong. Jag håller dock med dig om att LL och liknande lopp/träningspass är bra träning för både orienterare och skidåkare.

Hehe 2019-09-30 15:39 #16092

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 15:28:

Jag skrev det och menar att en satsning på Lidingöloppet mitt under säsong är nog ingen bra väg att gå om man vill satsa hårt på orienteringen och alla dess tävlingar. Sen kan man såklart springa det för att det är kul och inte ska med på någon världscup eller något och inte jagar någon topptid. Men att göra en satsning på det samtidigt tror jag inte är någon bra idé för genomsnittet.

Hmm 2019-09-30 15:34 #16091

Svar till inlägg av H40, 2019-09-30 15:08:

Jag skulle nog påstå att Charlotte Kalla har passerat ordet "elitsatsning" med råge.
Det är ju ett överflödigt ord då alla förstår att någon som är med på OS i skidor tränar lite mer än en motionär.
Elitsatsning är mer ett ord för någon som satsar som eliten, men inte räcker till. Lite ett skojord som man använder för krisande 40 åringar i lycra som köper dyra cyklar och åker på läger.

Hmm 2019-09-30 15:28 #16090

Svar till inlägg av H40, 2019-09-30 15:08:

Det var ju någon som skrev.
"Men för aktiva elitorienterare vore det ju tjänstefel att satsa på Lidingöloppet mitt under brinnande säsong"

H40 2019-09-30 15:08 #16089

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 15:04:

Varför skriver du då om det när du inte har en anning om vad ordet betyder? Kalla spelar ju inte ens tennis och är vuxen.

Undrar dock på hur du har fått för dig att man inte kan springa Lidingöloppet om man "elitsatsar" i orientering. Är ju ingen som har påstått det.

Hmm 2019-09-30 15:04 #16088

Svar till inlägg av H40, 2019-09-30 14:54:

Eller att man inte kan springa Lidingöloppet för att man "elitsatsar" i orientering.
Det är löjets skimmer över det ordet.

Hmm 2019-09-30 15:02 #16087

Svar till inlägg av H40, 2019-09-30 14:54:

Precis, jag har aldrig förstått vad ordet elitsatsning är. Jag kopplar det till tokiga föräldrar som plågar sina barn tennisträning flera timmar om dagen med mediokra resultat.

H40 2019-09-30 14:54 #16086

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 14:39:

Eller så kanske det är du som inte förstår vad andra menar med elitsatsning.

H40 2019-09-30 14:54 #16085

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 14:39:

Eller så kanske det är du som inte förstår vad andra menar med elitsatsning.

Hmm 2019-09-30 14:39 #16084

Svar till inlägg av H40, 2019-09-30 13:57:

Man borde istället för elitsatsning prata om resultatmål. Charlotte Kalla och någon som "elitsatsar" i löpning kan ha exakt samma resultatmål. Det betyder att de är precis likvärdiga i den idrotten.
Att Charlotte Kalla har högre resultatmål i en annan idrott är väldigt irrelevant vid tävlingstillfället. Charlotte kommer susa förbi och din "elitsatsning" kommer bara vara löjlig.

Att man kan "elitsatsa" och ha lägre resultatmål än någon som inte "elitsatsar" säger något om att ordet "elitsatsa" inte är logiskt och inte har någon verklig betydelse.

H40 2019-09-30 14:36 #16083

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 14:02:

Tror att iden elitsatsning är ett bra påhitt som inte alls begränsar någon i deras idrottsutövning.

Tror att de allra flesta förutom du förstår vad som menas med elitsatsning.

Hmm 2019-09-30 14:02 #16082

Svar till inlägg av H40, 2019-09-30 13:57:

Den senaste idén är att ordet elitsatsning är ett dumt påhitt som begränsar folk i sin idrottsutövning.

H40 2019-09-30 13:57 #16081

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 13:34:

Ok, Hmm senaste ide är alltså att Kalla elitsatsar på löpning.

Hmm 2019-09-30 13:34 #16080

Svar till inlägg av Nina, 2019-09-30 12:33:

Det är ju det som gör att definitionen av elitsatsning blir så dum.

Om man då får stryk av någon som inte elitsatsar på tävling efter tävling så håller man ändå på en med en elitsatsning, medan den andra inte håller på med elitsatsning eftersom den andra också tävlar i en annan idrott.

Om man blir bättre på orientering genom att tävla mindre, springa mer löplopp och skidtävlingar så kan man inte ändå göra det för man håller på med en elitsatsning.

Här har nog elitsatsningen gått rejält i baklås.

Hehe 2019-09-30 12:46 #16079

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 11:27:

Alla som springer LL gör väl det för att det är kul, men det säger ju ingenting om resultat.

Nina 2019-09-30 12:33 #16078

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 08:52:

Att springa ett par lopp är inte elitsatsning
Några orienterare sprang ju SM i 5 eller 10km på 400m bana i friidrott, med riktigt bra tider. Det betyder inte att de elitsatsar i friidrott. De är duktiga orienterare med fantastiskt kondition som kan springa snabbt.

Likaså med Kalla. Bara för att hon är extremt vältränad och springer lite löplopp betyder det inte att hon elitsatsar på löpning eller har lagt en 6-månadersplan för att springa så snabbt som möjligt. Hon formtoppar nog till skidtävlingar.

PE 2019-09-30 11:32 #16077

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 10:34:

:) Fast om man startar LL vill man ju springa bra och då är det inte bara att sätta på sig skorna. 3 mil kan väl alla springa vilken dag som helst.men inte på 1.45. Om inte så kan du fråga Jonas L .

Hmm 2019-09-30 11:27 #16076

Svar till inlägg av Hehe, 2019-09-30 11:23:

Absolut, men vad man tycker är kul avspeglar sig i resultat.

Hehe 2019-09-30 11:23 #16075

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 11:10:

Nä, tycker bara det är fullkomligt ointressant om man som elitsatsande orienterare springer Lidinögöloppet eller ej. Det ska man göra om man tycker det är kul, om det passar in i sin tränings-och tävlingssäsong, om man har tid att göra det, om man har ekonomi att göra det. Men att överhuvudtaget ta upp det som om det har något att göra med om man blir världsmästare i orientering eller ej är ju helknasigt.

xxx 2019-09-30 11:17 #16074

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 09:30:

Tove elitsatsar i orientering och hon elitsatsar i skidorientering (har i alla fall gjort det tidigare) med målet att ta medaljer på VM och EM. Frida Karlsson och Ebba Andersson elitsatsar inte på löpning, även om de är väldigt bra löpare också tack vare att de elitsatsar på skidor. De gjorde det möjligen när de var yngre, men nu springer de väl mer ett lopp ibland när de passar i deras träningsplanering.

Hmm 2019-09-30 11:10 #16073

Svar till inlägg av Hehe, 2019-09-30 10:37:

Med din inställning, tycker inte du det är konstigt att det är fler bland de 10 bästa på Lång-SM som springer Lidingöloppet än de som är längre ner i resultatlistan.
Speciellt som flera av de bland de tio bästa var på världscup och inte kunde springa Lidingöloppet.

Hmmm 2019-09-30 11:05 #16072

Svar till inlägg av Hehe, 2019-09-30 10:37:

Skumt vad många på tioitopp listan på Lång-SM som gör tjänstefel.

Lång-SM
2 Jens Rönnols Järla Orientering => Lidingöloppet 24:a 1.48.55
3 Rassmus Andersson OK Linné => Lidingöloppet 45:a 1:52:22
5 Anton Johansson OK Orion => Lidingöloppet 46:a 1:52:26
9 Olle Kalered Stora Tuna OK=>Lidingöloppet 7:a 1.40

H40 2019-09-30 10:45 #16071

Svar till inlägg av Hehe, 2019-09-30 10:37:

"Fast nu är du ju ute och cyklar."

Som vanlig alltså.

Hehe 2019-09-30 10:37 #16070

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-30 10:28:

Fast nu är du ju ute och cyklar. Avdankade världsmästare, skidåkare, gamla skidskyttar, gamla orienterare, icke-elitsatsande orienterare, osv, passar det ju ganska bra om man vill springa Lidingöloppet för att det är kul då det inte krockar med någon säsong eller något annat och man har tid och ekonomi för det. Men för aktiva elitorienterare vore det ju tjänstefel att satsa på Lidingöloppet mitt under brinnande säsong då det kräver en viss uppladdning och träning före loppet. Såna här lopp kan man springa när det passar bättre, som när jag såg att Bergman sprang Bagisloppet (10 km på 30 min) eller Hector något tunnellopp och trail eller Lenadorsson något trail. Eller kanske åka Vasaloppet eller vad som passar. Vilken gammal elitklubb i fotboll har förresten bara tränat boll och fallit rakt genom serierna bara pga det? ;)

Hmm 2019-09-30 10:34 #16069

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-09-30 09:08:

Förövrigt behöver man inte specialträning för Lidingöloppet om man tränat rätt till Lång-SM.
Har man sprungit bra på Lång-SM så är det ju bara att sätta på sig ett par löparskor och springa.

Hmm 2019-09-30 10:28 #16068

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-09-30 09:40:

Därför att de som gillar konditionsidrott brukar springa Lidingöloppet. Skidåkare, orientare, avdankade världsmästare, mtb-cyklister, gamla skidskyttar.
Jag tycker det är sorgligt när folk låser in sig i ett fack som orienterare och sedan stagnerar.
Ungefär som gamla elitklubbar i fotboll som bara tränar boll och faller rakt ner genom serierna, alla tror de är Maradonna, fast de har kondition som en gammal Maradona.

Logga in på Orienterare.nu