Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

Kartnormen 2017 är här ...

Hallonpaj  2017-04-04 19:30
http://orienteering.org/wp-content/uploads/2010/12/ISOM-2017.pdf

Hur kunde de lägga till ett orienteringskarttecken med gul botten och gröna prickar. Men vi fick karttecknet klippa!

Positionen vi trots allt har hamnat i :)) Samtidigt som halva Sveriges kartritarkår ska gå i ålderspension.

Nu får ni svära, för det gör jag redan över det här!

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

H40 2018-04-30 11:09 #902

Svar till inlägg av PS, 2018-04-30 10:52:

Oj, det hade jag missat. Är det verkligen en bra ändring? Jag har kommit fram till att jag orienterar bra mycket sämre om nordlinjerna är svåra att se. Om jag ser på en karta som jag tror är ritad efter nya normen så ser nordlinerna lite väl tynna ut (i 1:10 000, i 1:15 000 kan jag nog glömma at använda tumkompass...)

Så det kom smallare passerbara branter (linjen alltså) och smallare nordlinjener. Ingen av de ändringarna är jag speciellt positiv till.
PS 2018-04-30 10:52 #901
I och med att de svarta nordlinjerna har blivit rejält mycket tunnare i den ny normen så tycker jag att det stör betydligt mindre och därmed föredrar jag dem i nästan alla terrängtyper. Skillnaden kan tyckas liten (0.14 -> 0.10) men man behöver bryta dem för betydligt färre detaljer nu.
H40 2018-04-30 09:03 #900
Jag gillar inte blå meridaner. Tycker att de är svårare att se och de kan lätt förväxlas med diken.

Sällan jag har missförstått en svart meridan, inte ens i områden med mycket svartbild.
Zerbembasqwibo 2018-04-30 08:02 #899

Svar till inlägg av Myran, 2018-04-29 22:53:

Jag läste fel två gånger på klippt meridian och dike. Sedan hade jag fattat. Trög? Förmodligen.
Sjöö 2018-04-30 07:27 #898

Svar till inlägg av Myran, 2018-04-29 22:53:

Meridianerna försvinner nästan i sjöarna.
Meri Dian 2018-04-29 23:05 #897
Blåa meridianer är skit i praktiken men bra i teorin.
Myran 2018-04-29 22:53 #896
Det här med valbarhet i svarta och blå meridianer är ju bra tänkt i kartnormen.
Eftersom vår klubb ofta har valt blå istället för svarta meridianer mest p.g.a den övervägande dominanta svartbilden (stenar, block och branter) är valet enklare att göra = mindre klippande med blå meridianer. Nu är jag antagligen i överkant petig om att tycka det var tveksamt med valet av blå meridianer på årets 10MILAkarta. Åtminstone hur klippen var genomförda som helhet.
https://www.livelox.com/Viewer/Tiomila-i-Nynashamn/10MILA-KAVLEN/10?classId=132940&relayLeg=10
I övrigt har jag inga synpunkter på årets 10MILAkarta, den var säkert mycket bra ritad och offsettryckt (deltog ej).
Jag tar upp ämnet för vi får ofta synpunkter via deltagarenkäter och från löpare på arrangemangen att det är förvirrande för löpare. Jag vet inte om det beror på ålders- eller kunskapsnivå (kartnormen i sig)? Vi har iaf alltid informerat tydligt i PM.

Myran 2018-04-15 21:44 #895

Svar till inlägg av 1982, 2018-04-10 07:52:

Eller är det kanske bättre att liera sig med den gällande kartnormen!?
Numera har jag alltid den skrivna normen inom räckhåll omutifall att jag skulle hamna i tvivelaktiga funderingar :-)
PS 2018-04-10 10:18 #894

Svar till inlägg av 1982, 2018-04-10 07:52:

Under förutsättning att minimimåtten för 409 är uppfyllda så fixar du ju det bytet på några sekunder i OCAD. Markera 409-området och kopiera in 403 över samma område och använd sedan beskärningsfunktionen för att ta bort först den eventuella del av det nya området som inte är öppen och sedan den del av 401-området som nu täcks av det nya 403. Motsvarande funktioner finns även i OOM.
1982 2018-04-10 07:52 #893

Svar till inlägg av PS, 2018-04-09 10:49:

Tycker inte det är motiverat att bryta 401 med att lägga 403 i botten bara för att kunna lägga 409 ovanpå.

Tar nog med mig lien nästa gång;-)
Per Forsgren 2018-04-09 21:48 #892
Som kartbeställare tillika kartkontrollant för kartan Sätraskogen, vilken användes på MIK-medeln så gläder jag jag till att se att ni, tillika med mig, är nöjda med kartritarens jobb.
I alla fall väljer jag att tolka era kommentarer om branternas tjocklek så ;-)
Faktum är att de på vår karta följer ISOM2017, medan den på Åland inte gör det. Finns det synpunkter på att detta försämrar läsbarheten, så får detta hanteras av IOF...

Kartan är omritad från nytt grundmaterial, dock var ISOM2017 inte klubbat när jobbet påbörjades.

Vad gäller stenig mark så finns vissa tekniska svårigheter med renderingen av pseudo-slumpmässiga mönster, vilket, i kombination med att jag anser att läsbarheten försämras med detta tecken, gör att vi inte valt att ställa oss på barrikaderna för att implementera detta. Hoppas kartritarens ambition framgick tydligt ändå.

Kul också med saklig feedback! Tack!
zyx 2018-04-09 20:10 #891

Svar till inlägg av SG, 2018-04-09 15:23:

Både nr40 och 59 var ju intressant ritat
zyx (tidigare a) 2018-04-09 20:02 #890

Svar till inlägg av H40, 2018-04-09 17:13:

Det var det jag syftade på i tidigare kommentar (hann dock inte se inlägget du på svarade på). Det var väl fler ställen det var för stort avstånd mellan prickar än det var enligt norm. Det var inget jag märkte när jag sprang dock.
avh 2018-04-09 19:04 #889
Angående prickar (som den här tråden handlade om från början): jag förundras över att ingen kommenterar alla bruna prickar på den norska EM-testkartan --- spännande terräng eller utanför normen, undrar jag. Nu kanske kartan inte ser ut så i verkligheten, men på min dator finns det inget mellanrum mellan en hel del a v punkthöjderna.
Och på schweizarnas karta hänger en hel den branter mellan höjdkurvorna...
Bara en ialttagelse.
PS 2018-04-09 18:46 #888
Blir ju konstigt när en signatur är nån sorts diskussions ledare, fixa en sida ps.nu
insider 2018-04-09 17:55 #887
Är kartan verkligen ritad enligt 2017-normen? Är det inte så att man bara bytt karttecken på en gammal karta?
H40 2018-04-09 17:13 #886

Svar till inlägg av PS, 2018-04-09 17:05:

På några ställen är det bara två prickar och på andra ställen så tror jag att det är alldeles för långt mellan 3 prickar för att det ska vara rätt, tex under 8 på h21 banan.
PS 2018-04-09 17:05 #885

Svar till inlägg av a, 2018-04-09 14:30:

På vilket sätt var 210/211 felaktigt använt? Ser väl rätt OK ut på Livelox. Var det inkonsekvent eller helt fel täthet? För glest?
SG 2018-04-09 15:23 #884

Svar till inlägg av a, 2018-04-09 14:30:

Näst sista, nr 90, men jag tänkte främst på nr 103 och nr 40 samt en kontroll som jag inte var vid men kunde inte läsa på sonens karta. Nr 59 norr om Sätra varv.
a 2018-04-09 14:30 #883

Svar till inlägg av SG, 2018-04-09 13:13:

Har du något exempel? Vet att jag fastnade på ett ställe efter K15 på H21 där branten kanske borde varit ritat på annat sätt.
Annars är väl 210/211 felaktigt använt på flera ställen på kartan
H40 2018-04-09 14:02 #882

Svar till inlägg av SG, 2018-04-09 13:13:

Ser ut som att passerbara branter utan lutningssträck var 0.25 mm tidigare men är 0.2 mm nu.

Jag har också sett någon karta på nätet där jag tyckte att passerbara branter såg smala ut (alltså hur smallt sträcket är)
LS 2018-04-09 13:32 #881

Svar till inlägg av SG, 2018-04-09 13:13:

Var branterna så korta följdes inte ISOM2017.
SG 2018-04-09 13:13 #880
Var ute på ISOM2017 för första gången i Sverige under MIK-medeln. Reagerade på att det var svårtläst och att bla rejäla branter (runt 2 meter) var ritade med pyttelitet streck. De som sprang i tävlingsfart måste ha haft det svårt att läsa kartan på vissa ställen, speciellt i nordvästra delen ned mot Mälaren.

Om jag jämför med kartan från Åland förra helgen så är den finska kartan tydligare, framförallt med tjockare streck för konturer etc. Faktiskt så känns det inte som att de skulle följa samma standard.
PS 2018-04-09 10:49 #879

Svar till inlägg av 1982, 2018-04-08 22:39:

Om det är lättlöpt mark med lite höga snår här och där men inte tätare än att det är full löpbarhet så är det väl 402 som ska användas. Om det är en skogskarta enligt den nya normen så ska väl prickarna i det fallet dessutom vara gröna nu. Om snåren är låga så är det väl allt annat lika 401 som gäller. Om snåren är så täta att de påverkar löpbarheten så kan 401 eller 402 aldrig vara aktuellt.
DrP 2018-04-08 22:44 #878

Svar till inlägg av 1982, 2018-04-08 22:39:

Förstår ändå inte hur det kan vara både extra snabblöpt och svårlöpt samtidigt?
Om det är svårlöpt och öppet ska det ju vara 409, som du säger, men kombinerat med 403.
Skillnaden mellan 401 och 403 är ju bara löpbarheten.
1982 2018-04-08 22:39 #877

Svar till inlägg av DrP, 2018-04-08 22:04:

Var inte ett bra exempel,

Försöker med ett annat. Hallonsnår som växer på öppen mark har jag sett med 409, utomlands. I Sverige oftast inte alls.
PS 2018-04-08 22:21 #876

Svar till inlägg av 1982, 2018-04-08 20:01:

Jo, jag har det problemet på en karta som jag underhåller (ej sprint). En äng som vi vid två tillfällen haft mål på brukar stora delar av året till stor del bestå av sumpmark med högt gräs medan den på sommaren brukar slås och är torr. Jag har redovisat den med 403 och några surdrag men det känns ganska fel ibland.
PS 2018-04-08 22:15 #875
Om du som skrev 2018-04-08 22:03 vill att någon ska läsa vad du skriver så kanske det är bättre att du använder en annan signatur än den som används av annan person i samma tråd. Det blir ju liksom lite lättare att hänga med då.
DrP 2018-04-08 22:04 #874

Svar till inlägg av 1982, 2018-04-08 21:55:

En öppen/halvöppen yta med bättre löpbarhet än skog, men som är nedsatt? Hur tänkte du där? Vad skulle den resulterande löpbarheten bli då? Är det meterhögt gräs gäller 403/404, plus eventuellt 407/409.
PS 2018-04-08 22:03 #873

Svar till inlägg av PS, 2018-04-08 19:36:

Typ orientera vid Drottningholm menar du, ja men det blir kanske svårt att få ok från. kungen
1982 2018-04-08 21:55 #872
läste igenom ISOM 2017, 20 maj versionen, igen.

Försöker tolka tabellen i kap 2.11.4!? och om jag tolkar den rätt får man inte kombinera 402 ( inte heller 401) med 407 eller 409! Har jag tolkat rätt? är det rimligt?

onekligen skillnad i löpbarhet om det är en klippt grässmatta eller en härlig äng med meterhögt gräs. Siktmässigt dock ingen skillnad.
1982 2018-04-08 20:01 #871

Svar till inlägg av PS, 2018-04-08 19:36:

håller med.

För övrigt tycker jag svenska kartritare använder 407 och 409 alldeles för lite och där finns det en förbättringspotential. Dock finns det en problematik, särskilt för områden/kartor i södra Sverige, att löpbarheten kan variera mycket mellan April och Augusti pga av växtlighet. Så det gäller att man vet när kartritarn gjorde rekognoseringen, huruvida det är en "April" - eller "Augusti" karta.
PS 2018-04-08 19:36 #870

Svar till inlägg av 1982, 2018-04-08 18:28:

I "normala" parker är väl 403 aldrig aktuellt eftersom löpbaheten är god. Undantaget kan vara så kallade engelska parker eller motsvarande men om de är välskötta så tror jag inte det är aktuellt där heller.
1982 2018-04-08 18:28 #869

Svar till inlägg av PS, 2018-04-08 17:30:

visst det är en förenkling men enligt;

http://orienteering.org/wp-content/uploads/2017/04/ISOM2017_20May2017_booklet-print.pdf

följhande utdrag om 401 och 402:

"401 Open land
Open land that has a ground cover
(grass, moss or similar) which offers better runnability than typical open forest. "

" 402 Open land with scattered trees
Areas with scattered trees or bushes in open land may be generalised by using a regular pattern of large dots in the yellow screen. The dots may be white (scattered trees) or green (scattered bushes/thickets). Prominent individual trees may be added using symbol 417 (prominent large tree) "

Notera att jag skrev det som förenkling för parker och att även blanda in 403 tycker jag gör kartan mer svår att förstå. Då tycker jag det är bättre att kompletera med 402 med 407 eller 409 för löpbarheten.

så helt fel ute tycker jag inte jag är;-)
.
PS 2018-04-08 17:30 #868

Svar till inlägg av 1982, 2018-04-08 10:23:

Nu snurrar du väl till det rejält. Skillnaden mellan 401 och 402 har ju ingenting med underlaget utan endast med högre vegetation att göra. För underlaget ligger skillnaden i om man ska använda 401 eller 403 respektive 402 eller 404.
1982 2018-04-08 10:23 #867
En förenkling som fungerar för de flesta fall i parker;
Gräsmatta-401
Övrigt-402

Annica 2018-04-08 06:36 #866

Svar till inlägg av PS, 2018-04-07 20:59:

Läste kanske normen lite väl snabbt. Tänker dock att det vore rimligt att skriva om att enstaka träd och buskar kan användas på 401, då undviks det väl feltänkt av de som läser lika fort dom jag gjorde...
PS 2018-04-07 20:59 #865

Svar till inlägg av Enen, 2018-04-06 23:24:

Det var väl vad du skrev 2018-04-06 16:48 i "snödjupstråden" så det är inte lätt att hänga med i dina svängar. Egentligen hade jag tänkt ta ett exempel med två träd men ändrade mig. I de exempel som fanns från årets sprint-SM-karta tycker jag att det ser ganska OK ut men däremot tycker jag fortfarande att det borde varit mer 402 på den gamla kartan från Uppsala. Nu avstår jag ju från att rita sprintkartor jag borde kanske inte ens ha gett mig in i den här diskussionen från början men tyckte det var helt orimligt när normen tolkades som att enstaka träd endast skulle få redovisas på "halvöppen mark".
TEH 2018-04-07 19:13 #864
Tips om tidigare tråd där flera av er var med och diskuterade samma sak som nu: http://orienterare.nu/t/2224
Mats Troeng skrev där ett initierat och läsvärt inlägg #27
TEH 2018-04-07 19:12 #863
Tips om tidigare tråd där flera av er var med och diskuterade samma sak som nu: http://orienterare.nu/t/2224
Mats Troengs skrev där ett initierat och läsvärt inlägg #27
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 28

Senast kommenterat

Tisdag 23/10
Måndag 22/10

23:38

Landslagen 2019

36

 

Söndag 21/10

23:35

Silly Season 2019

66

 

22:24

#metoo

11

 

22:22

Männens revir

1536

 

Lördag 20/10

22:50

10-Mila 2019

171

 

Fredag 19/10

10:18

Jobb för orienterare

148

 

09:24

Grabbar från förr

5

 

Torsdag 18/10

22:45

Smålandskavlen 2018

55

 

Måndag 15/10

16:24

Barnens spelregler

69

 

Lördag 13/10

00:28

Avlysningar

21

 

Fredag 12/10

16:09

25-manna 2018

534

 

Torsdag 11/10

22:32

reflexbanor.com

9

 

Onsdag 10/10
Torsdag 4/10

21:47

Kartritarfråga

2

 

Tisdag 2/10

21:54

-Arrangemangsreklam-

633

 

Måndag 1/10

23:32

Silly Season 2018

1252

 

Söndag 30/9
Torsdag 27/9
Onsdag 26/9

13:22

Springa med mobil

13

 

13:17

Tävling i storm?

31

 

Lördag 22/9

17:52

Eventors karta

39

 

Torsdag 20/9

16:22

SM Höst 2018

103

 

Onsdag 19/9
Fredag 14/9

18:40

Skotips, tack!

10

 

Torsdag 13/9
Onsdag 12/9

08:59

Kartramar mm.

21

 

06:52

Ta fram banprofil?

3

 

Söndag 9/9

22:23

Välja tumkompass

18

 



Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng