Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Skogsbranschen krisar, men skogsskövlingen fortsätter?

Öh.. 2012-10-23 09:38

Alla delar av industrin som är beroende av råvaror från skogen är inne i djup kris, ändå märker inte vi som vistas i skog och mark några tecken på att den stadigt uppskruvade takten på kalhyggesavverkningen skulle dämpas.

Är det någon som kan förklara sambanden?

Som jag förstått krisar bl a sågverken för att de har kostnader i SEK och intäkter i Euro. När Euron dyker så blir det tufft.

Massaindustri och småhusbyggare krisar för att efterfrågan minskar.

Det jag undrar är hur detta slår mot skogsägarna. Borde inte värdet på deras skog sjunkit tillsammans med Euron? Borde inte de i så fall hålla igen med avverkningarna? Om jag hade stora tillgångar knutna till Euro skulle jag inte sälja av när Euron är på all time low.

Kommer skogsägarna att exportera råvaran till andra länder (Finland) om svenska sågverk och massaindustrier slår igen? Dvs Sverige blir som ett råvaruexporterande U-land där förädlingen sker i andra länder, (ironiskt nog orsakat av den starka valutan som beror på att vi är en av de starkaste ekonomierna i världen).

Borde den allomfattande europeiska krisen inte generellt minska behovet av skogens råvaror eller kan Kina m fl hålla uppe efterfrågan precis som för järnmalmen.

http://www.svd.se/naringsliv/branscher/energi-och-ravaror/varsta-krisen-pa-40-ar-drabbar-sagverken_7603958.svd

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

sladek 2013-05-15 09:21 #493

Svar till inlägg av Pål Hollender, 2013-05-15 00:03:

Nu var det ju så att det var de välskötta skogarna som brukats enligt konstens alla regler som blåste ner, dvs avverkade, planterade med gran till 100% och gallrade, dom skogar som var mindre brukade stod i stort sätt kvar till 100%. Jag höll på med två kartor när Gudrun slog till i SV Götaland och effekten av skogsbruket var ofattbar stor, på ena sidan av en gräns där det stod välgallrad granskog blåste nästan allt ner, medan på andra sidan gränsen där skogen var blandskog löv/tall(vilket är det naturliga i området) blåste kanske absolut max 5% av träden ner, trots att dom stod lika vindutsatt. Detta faktum gällde båda kartorna. I fallet när bokskog stod brevid gran såg det rent patetiskt ut, inga bokar(böcker) blåste ner medan all granskog föll (som furor????).

Gunnar Hedlund 2013-05-15 06:50 #492

Hyggen snår orörd mark
Vi har ju en massa olika färger mm på kartan så vi kan orientera efter dem
Vad är problemet??

Pål Hollender 2013-05-15 00:07 #491

Svar till inlägg av Analysen, 2013-05-14 19:37:

Ja och innan Reinfeldt var statsminister var han motståndare till regeringens förslag, skandal!

Pål Hollender 2013-05-15 00:03 #490

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2013-05-14 19:53:

först och främst finns det inte "många orörda skogar" som faktiskt är orörda, alltså ej brukade överhuvudtaget sedan genrationer tillbaka. De som finns påminner mer om djungel än det jag tror en vanlig människa ser som "vackert och tilltalande". Vad tror du har hänt med det som blåst omkull i diverse stormar på 2000-talet tillexempel? jag tror många ser ett reservat som en orörd skog vilket i de flesta fall är totalt fel då det får förekommer visst skogsbruk även i dessa!

Ola 2013-05-14 21:33 #489

Svar till inlägg av Analysen, 2013-05-14 19:37:

Ja, herregud! Har inte slagit mig tidigare men så är det faktiskt.

old 2013-05-14 20:19 #488

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2013-05-14 19:53:

De orörda "skogar" som lämpar sig väl för friluftsaktiviteter finns väl nästan bara längs kusterna. Och då beror det på att det är så magra marker att det inte går att få någon riktig skog förutom nere i dalgångarna. Orörd skog och bra bonitet är en usel kombination om man vill ha framkomlig skog.

Zerbembasqwibo 2013-05-14 19:53 #487

Svar till inlägg av Pål Hollender, 2013-05-14 19:20:

Verkligen? Vad jag vet så har väl för det första ingen krävt att ALL skog ska vara orörd, och dessutom finns det väl många orörda skogar som lämpar sig väl för friluftsaktiviteter. Om det nu var enbart för dessa aktiviteter som skogen får vara orörd.

Analysen 2013-05-14 19:37 #486

Chefen för skogstyrelsen är tydligen samma person som för 25 år sedan dirigerade fram dom gigantiska kalhyggena i trakten av Jokkmokk. Kalhyggen som efter 25 år fortfarande är kala hyggen. Nej, svensken i gemen vet inte hur en urskog ser ut. Vi har ingen urskog kvar. Vi har bara skosindustrins skogsåkrar. Patetiskt när skogsbranschen stöttar satsningar för att rädda regnskogen i Brasilien.

Pål Hollender 2013-05-14 19:20 #485

Svar till inlägg av KP, 2013-05-13 18:51:

Allmänheten 2013 vet inte hur en orörd skog ser ut. En orörd skog är mer eller mindre värdelös för friluftsaktiviteter och är ofta en ganska deprimerande syn. En skog som är skött enligt konstens alla regler däremot är mycket iögonfallande under minst hälften av dess livslängd. Det kan bara vara en storstadsbaserad miljönisse som tror att ett obefintligt skogsbruk ger ett vackrare Sverige? Nere på skalbaggsnivå har jag däremot ingen aning men det finns det säkert någon annan här som gått en alldeles för lång utbildning om?

Magnus H 2013-05-14 17:45 #484

Svar till inlägg av KP, 2013-05-13 18:51:

Jag argumenterar varken för det ena eller det andra, utan berättar vad undersökningar brukar visa.

Ca hälften av omloppstiden ser en trakthyggesbrukad skog likadan ut, så att kalla det "kort period" stämmer dåligt. Och den hårdast brukade skogen, hagmarksskog, kan man nog ha i 100 år utan att se skillnad. Förutsätter förstås att man har råd att sköta den, annars blir det gransly av det hela.

KP 2013-05-13 18:51 #483

Svar till inlägg av Magnus H, 2013-05-13 17:33:

Hyggen, nygallrad ungskog och slyområden brukar inte hamna lika högt upp..
Det är vad vi i praktiken får om vi brukar skogen hårt. Att använda argumentet om att allmänheten tycker brukade skogar är finare än urskogar håller inte. Det är bara under en kort period på slutet av sin livslängd som brukad skog ser någorlunda okej ut. Betydligt större andel av en helt orörd skog skulle troligen vara vacker och tilltalande för allmänheten.

Magnus H 2013-05-13 17:33 #482

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2013-05-13 12:42:

Tallhedar, hagmarker och välröjd gammal granskog bruka hamna högt upp i undersökningar om vad allmänheten anser vara fin skog.

Zerbembasqwibo 2013-05-13 12:42 #481

Svar till inlägg av Magnus H, 2013-05-13 10:56:

Jag har aldrig hävdat motsatsen. Jag skrev "orörda" för vad är orört? Men jag tror att du kan formulera det åt mig, vad är det som folk menar när de (vi) säger ord som" fin skog", "naturskog", "orörd natur", "levande skog" etc.?

Använd gärna det begrepp i skogstaxeringen som motsvarar det som "folket" pratar om.

Magnus H 2013-05-13 10:56 #480

Du är nog rätt så låst i din box själv., om du menar att "levande skog" innebär "orörd skog". :-)

Zerbembasqwibo 2013-05-13 10:16 #479

Svar till inlägg av Magnus H, 2013-05-13 08:42:

Om de har rätt? Hrm. Du är nog rätt så låst i din box (liksom de i sin?) om att du har rätt? Det är väl utan tvekan så att det är mkt få skogar kvar som är "orörda" om vi ens inkluderar de som är orörda på nåt hundratals år.

Magnus H 2013-05-13 08:42 #478

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2013-05-12 19:56:

Tja, liksom all näringsverksamhet/lönearbete så skall även skogen ge mat på bordet för ägaren. Nu var tydlligen kommuninvånarna ute efter ännu mer mer skog för sina fritidssysselsättningar, och fick kommunen att betala för det. Oklart vem du anser var girig.

Skria är väl en sak, men har de rätt?

Analysen 2013-05-12 21:32 #477

Vi bönder förstår att skogen även har ett socialt värde, ett värde för miljön och ett värde för friluftslivet. Dock styrs "promillebranschen" av några få storföretag som totalt missat det paradigmskifte som skett över hela världen. Numera vill storföretagen återplantera kalhyggena med vindkraftverk för att rädda aktieägarnas pengar.

Zerbembasqwibo 2013-05-12 19:56 #476

Magnus H> Aha, det var inte så bra som jag trodde då utan bara girigheten som vanligt som fick styra.

Andra skriar också, men de kallar det "levande skogar": http://www.dt.se/nyheter/falun/1.5866579-det-brinner-i-knutarna-snart-finns-ingen-levande-skog-kvar

Magnus H 2013-05-10 22:45 #475

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2013-05-09 22:03:

Nja, de ville avverka, men ändrade sig. Marken har de ägt hela tiden. Undrar hur mycket det kostade dem, eller om Sveaskog bara blev glad att få tillbaka pengarna? Virkespriserna har gått ner. :-)

Clint Eastwood 2013-05-09 23:21 #474

Man blir tårögd. Jag som inte trodde kommunpolitiker dög till något alls.

Zerbembasqwibo 2013-05-09 22:03 #473

Äntligen en kommun som fattar att köpa in (tillbaka) närområdesskogen för att låta den stå kvar för friluftsområde.

http://www.nsd.se/nyheter/artikel.aspx?ArticleID=7647354

O-ringen bidrog också till att skogen får vara kvar.

Analysen 2013-04-26 14:51 #472

Branschen som inget förstått och inget lärt. Nu börjar dom egna t o m tröttna.

http://www.lantbruk.com/skog/fler-skador-pa-hansynskravande-biotoper

Analysen 2013-04-11 19:36 #471

Hittade detta på nätet. Greider är intelligent och framåtsiktande och har ett vidare perspektiv än promille/procent-branschen.

http://dalademokraten.se/2013/04/11/minister-for-markagare/

Zerbembasqwibo 2013-04-11 08:32 #470

Svar till inlägg av Magnus H, 2013-04-11 08:25:

Oj sorry, men EE länkade ju in den som var den aktuella! :)

Magnus H 2013-04-11 08:25 #469

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2013-04-10 14:45:

11 månader gammal artikel? :-)

EE 2013-04-10 14:57 #468

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2013-04-10 14:45:

Hoppas andra skogsägare än bättre än Eskil själv på att hugga i så fall..
http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=83&grupp=10974&artikel=5499922

Zerbembasqwibo 2013-04-10 14:45 #467

Snart blir det mer hyggen, enligt vår hyggesminister Eskil Erlandsson:

"Eskil Erlandsson menar att svenska folket ska ställa in sig på ännu större avverkning av skog under de närmaste åren. "

http://www.dn.se/nyheter/sverige/ministern-vi-behover-hugga-ner-mer-skog

Analysen 2013-03-21 20:13 #466

Man kan titta ut genom fönstret också.

Magnus H 2013-03-21 07:33 #465

:-) Lika illa informerad om väder som skogsbruk ser jag.

Analysen 2013-03-20 22:47 #464

I dag är det vårdagjämning och därmed många plusgrader och ingen snö. Från oss i Skåne och uppöver i landet.. Enligt all tillgänglig statistik.

Magnus H 2013-03-20 22:21 #463

http://www.skogsstyrelsen.se/Myndigheten/Statistik/Amnesomraden/Skogsindustrins-produktion/Tabeller--figurer/

Analysen 2013-03-20 21:44 #462

Nu har den framgångsrika svenska skogsbranschen lagt ner ytterligare en pappersmaskin, nu i Bråviken. Kapacitetsutnyttjandet ligger på 50 procent i en bransch i fritt fall. Även sågverken pressas hårt då dom inte kan leverara kvalitetsvirke p g a gamla skogsåkersynder. Tröst i bedrövelsen är att vi natur- och miljövänner kan se fram mot mer och livaktiga naturliga skogar. (obs! inget snack om promille!!!)

2013-02-24 16:20 #461

Inlägget är raderat

balo 2013-02-24 14:01 #460

Svar till inlägg av Pål Hollender, 2013-02-21 01:50:

fick mig att skratta mer talar du med en medveten elgubben hur mycket kostade sen "grönelen"

Pål Hollender 2013-02-22 20:47 #459

Svar till inlägg av Analysen, 2013-02-21 22:22:

Med tanke på vilken skev bild av verkligheten dina siffror ger är det nog Sverigedemokraterna du lärt dig av.

karraz 2013-02-22 20:34 #458

Svar till inlägg av Analysen, 2013-02-21 22:22:

Det är i såfall inte bara skogsbruket som laborerar med siffror. Från naturvårdshåll är man väldigt duktiga på att framhäva turismens växande betydelse och återkommande påstå att skogsbruket är ett hot mot detta. T ex i Norrbottenskurriren nyligen där SNF i en debattartikel lyfte fram turismens växande betydelse, hotet från skogsbruket och andra näringar samt nämnde att turismen omsätter 255 miljarder - betydligt mer än t ex skogsbruket.

Jag har i viss mån inga synpunkter på detta - en hel del är relativt sant och stämmer. Dock delar jag inte för ett ögonblick uppfattningen att skogsbruket skulle vara ett så stort hot mot dessa 255 miljarder. För frågan är vad dessa 255 miljarder innehåller? Det är nämligen något som SNF och andra miljöorganisationer är noga med att aldrig nämna.

T ex är drygt en tredjedel av detta rena transporter - tåg, buss, flyg, hyrbilar osv. Inte nog med det - flygresor till utlandet sålda i Sverige av svenska resesäljare, vilket inte är så lite, ingår i denna tredjedel. Följdaktligen tycker alltså att SNF att skogsbruket är ett hot mot t ex svenskars Thailandsresor nu under vintern...Logiskt, eller hur?

Den näst största posten är hotell och restauranger och bryter man ner dessa siffror ytterligare så finner man att en oerhört stor del av dessa pengar spenderas i Sthlm, Gbg och Malmö. Lägg till Gotland, Hallands- och Bohuskusten, Åre/Sälen så försvinner ytterligare många miljarder. Frågar mig hur skogsbruket kan vara ett så stort hot mot detta....

Det går att fortsätta bryta ner dessa 255 miljarder och slå hål på merparten av miljörörelsens argument att skogsbruket hotar turismen. T ex är exportnettot långt ifrån lika högt som för skogsbruket i o m att en så stor andel av turismen är inhemsk. Vilket i längden har stor nationalekonomisk betydelse.

För mig är det helt OK att ifrågasätta skogsbruket och argumentera för en förändring eller ett upphörande. Men att skogsbruket skulle vara ett så allvarligt hot mot hela den svenska turistindustrin som miljörörelsen återkommande hävdar är i bästa fall en kraftig överdrift - mer troligt en medveten lögn.

Zerbembasqwibo 2013-02-22 20:16 #457

Kris i Mellanskog?

http://www.dt.se/nyheter/dalarna/1.5612202-dagmar-kostade-skjortan

Analysen 2013-02-21 22:22 #456

Tackar! Att laborera med promille och procent är ngt jag lärt av skogsbranschen.

Anonym 2013-02-21 09:03 #455

Svar till inlägg av Analysen, 2013-02-20 23:07:

Från 0.3 % till 250 % - du briljerar verkligen!

Pål Hollender 2013-02-21 01:50 #454

Svar till inlägg av Analysen, 2013-02-20 23:07:

Vindkraften är väl den klart mest säkra och pålitliga energikällan? Den producerar alltid som minst energi när det behövs som mest!