Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Skogsbranschen krisar, men skogsskövlingen fortsätter?

Öh.. 2012-10-23 09:38

Alla delar av industrin som är beroende av råvaror från skogen är inne i djup kris, ändå märker inte vi som vistas i skog och mark några tecken på att den stadigt uppskruvade takten på kalhyggesavverkningen skulle dämpas.

Är det någon som kan förklara sambanden?

Som jag förstått krisar bl a sågverken för att de har kostnader i SEK och intäkter i Euro. När Euron dyker så blir det tufft.

Massaindustri och småhusbyggare krisar för att efterfrågan minskar.

Det jag undrar är hur detta slår mot skogsägarna. Borde inte värdet på deras skog sjunkit tillsammans med Euron? Borde inte de i så fall hålla igen med avverkningarna? Om jag hade stora tillgångar knutna till Euro skulle jag inte sälja av när Euron är på all time low.

Kommer skogsägarna att exportera råvaran till andra länder (Finland) om svenska sågverk och massaindustrier slår igen? Dvs Sverige blir som ett råvaruexporterande U-land där förädlingen sker i andra länder, (ironiskt nog orsakat av den starka valutan som beror på att vi är en av de starkaste ekonomierna i världen).

Borde den allomfattande europeiska krisen inte generellt minska behovet av skogens råvaror eller kan Kina m fl hålla uppe efterfrågan precis som för järnmalmen.

http://www.svd.se/naringsliv/branscher/energi-och-ravaror/varsta-krisen-pa-40-ar-drabbar-sagverken_7603958.svd

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

dyster 2013-08-31 20:42 #533

Svar till inlägg av skog, 2013-08-31 19:59:

Bergvik ingår den kritiken, de är lika illa de också. Som kusiner, Stora hugger all Bergviks skog och är största ägare.
Tillsammans går de i täten för den del av svensk skogsbruk som endast fokuserar på vinstmaximering och uteslutande ser skogen som en pengamaskin utan några som helst andra värden, varken för människor eller andra arter.
Skillnaden mot enskilda skogsägare är dels att många bönder brukar skogen som sitt levebröd som de gjort i generationer. Och dels att enskilda ägare oftast brukar med lite mer tanke. Stora/Bergvik däremot tillför knappast något till byarna runt vilka de skövlar till sista trädstam. Och de tillför nästan inga jobb till landsbygden, och all vinst går till aktieägarna. Total katastrof för alla som råkar bo nära deras skogar.
(Sveaskog är inte direkt bra de heller, men lite bättre åtminstone)

Magnus H 2013-08-31 20:39 #532

Svar till inlägg av analysen , 2013-08-31 19:27:

Aha, du pratar inte om den del av skogen som är privatägd. Så förstår jag dig rätt om det bara är den bolagsägda skogen som påverkas av nedgången av tidningspapper?

skog 2013-08-31 19:59 #531

Svar till inlägg av dyster, 2013-08-31 19:01:

Vad menar du med att Stora Enso visar att de har makt. De äger inte längre någon skog. Den är såld till Bergvik Skog. Stora Enso sköter skogen åt Bergvik.

analysen 2013-08-31 19:27 #530

Vi skogsbönder vårdar vår skog så att den duger i sågverken och till friluftslivet. Värre på annat håll där fokus är på stordrift och pappersmassa. Kolla på fotoutställningen vid Nybroviken utanför Dramaten i Stockholm. Jag skäms som svensk.

Magnus H 2013-08-31 19:05 #529

Hur stort andel av intäkterna för normalsvensk skogsgård kommer från tidningspapper tror ni?

dyster 2013-08-31 19:01 #528

Svar till inlägg av analysen , 2013-08-31 17:38:

Du är nog lite för glad i onödan tyvärr. Det kvittar om Stora Enso inte får så mycket betalt för skogen, de hugger ändå. De skulle troligtvis skövla även om de gick +-0 på det, bara för att visa att de kan och har makt. Dessutom vill de nu som sagt smälla upp vindkraftverk överallt istället, nästan lika illa det. Speciellt med alla nya vägar.
Nej, Stora Enso är nog det sämsta som hänt Sverige på länge. Totalt kört i botten. Katastrofalt dålig förvaltning av det arv bolaget haft med sig från gruvan för flera hundra år sedan.

analysen 2013-08-31 17:38 #527

Intressant. Men här har skogsindustrierna drabbats hårt av en strukturförändring som varken har med hög- eller lågkonjunktur att göra. Världen efterfrågar helt enkelt mindre papper. Minst minus 10 procent per år och värre blir det. Kolla vad som händer branschens största kund: tidningsbranschen. Skogsindustrierna och pappersjournalisterna sitter i samma båt. Papperstidningen är överflödig, bra journalister behövs dock för att fylla nya medier med bra innehåll. Avverka ni, men vem köper skräpet? Finsk-svenska pappersfabriken Stora har mer eller mindre gett upp och lägger ner bruk och maskiner i rasande takt. Nu vill man i stället plantera skogsåkrarna med vindkraft. Paradigmskifte i svensk industri som kan vara till glädje för natur- och miljövänner och kommande generationer.

karraz 2013-08-31 17:17 #526

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2013-08-30 16:32:

Det är ganska naivt att tro att uppsägningar (eller nyanställningar) skulle ha någon betydelse för när dina sk "närskogar" avverkas eller inte. Visst - det finns en konjunktur-parameter - avverkningstakten ökar en aning vid högkonjunktur och minskar vid lågkonjunktur. Men i genomsnitt avverkas ändå någonstans ca 70-100 milj. m3 per år i landet oavsett konjunktur och "närskogarnas" betydelse i det sammanhanget är ganska försumbar. De flesta skogsägare avverkar utifrån när skogen är mogen nog att avverka - med ett visst tidsspann som i o f många gånger har med konjunktur att göra. Men det handlar normalt inte om mer än 5-10 år. Så om det finns slutavverkningsbar "närskog" och det INTE rör sig om ett kommunalt ägande (då kommuner många gånger har ett lite annat synsätt på sitt brukande) så kommer den skogen förmodligen också att slutavverkas inom några år - oavsett om Kvarnsveden nyanställer eller drar ner på produktionen.

Zerbembasqwibo 2013-08-31 15:28 #525

Svar till inlägg av Magnus H, 2013-08-31 08:29:

Det märks ju om "avverkningsklar" skog kommer huggas mer eller mindre.

Pål Hollender 2013-08-31 11:25 #524

Svar till inlägg av analysen , 2013-08-30 17:12:

Ja prisraset på skogsmark är ungefär lika enormt som det på bostäder som det tjatades om förra året, dvs så fantastiskt enormt att en vanlig människa inte märkte någon skillnad. Så länge inte kostnaden för avverkningen blir större än intäkten från virket kommer den avverkas. Man avverkar skog för att den är "färdig" och inte för att priset är högt.

Magnus H 2013-08-31 08:29 #523

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2013-08-30 16:32:

Hur.tror du klubbarna kommer märka det?

Polisen 2013-08-30 18:23 #522

Svar till inlägg av analysen , 2013-08-30 17:12:

För en gångs skull har du rätt i sak:

http://www.lrfkonsult.se/PageFiles/5717/graf.jpg

analysen 2013-08-30 17:12 #521

Branschens egna analytiker tror att det blir virkesöverskott inom kort. Ingen behöver längre snabbväxande tall och gran från de svenska skogsåkrarna som inte duger i sågverken. Den dagen brasnchen hittar ny lukrativ avsättning (typ energibränsle) blir det fart igen. Men kan dröja tio år, enligt experterna. Samtidigt rasar värdet på skogsmark. Ser mörkt ut för promilleindustrin, men ljust ut för naturvännerna.

Zerbembasqwibo 2013-08-30 16:32 #520

http://www.dt.se/nyheter/borlange/1.6223849-75-jobb-bort-i-kvarnsveden

Kvarnsvedens pappersbruk i Borlänge drar ner ytterligare. Kommer det skona närskogarna, eller driver det dem att köpa ännu mer volym och ännu närmare? Klubbarna lär ju märka det.

FM 2013-08-03 21:55 #519

Svar till inlägg av Fluortanten, 2013-08-03 20:18:

Och kära Eskil ifrågasätts igen och som vanligt: http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/sverige/han-ar-regeringens-allra-varsta-borshaj_8394256.svd

Fluortanten 2013-08-03 20:18 #518

Ja, skövlingen fortsätter!

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/smalandsnytt/orienteringsklubbens-arena-blev-ett-kalhygge

Anonym 2013-05-19 22:59 #517

Bara 3 % av skogen är skyddad, hävdar Naturskyddsföreningen:

Mattias Ahlstedt: "Det är främst tre områden som blir drabbade när inte skogen skyddas, friluftsvärden som går förlorade i skogsbruket, hälsoaspekter där man mår bra av att vistas ute i skog och mark, samt djur- och växtlivet."

http://dalademokraten.se/2013/05/19/97-procent-av-skogen-ar-inte-skyddad/

Gunnar Hedlund 2013-05-19 16:41 #516

Håller med att apteringen av virket och vem som gör det är det viktigaste.
Många blir nog blåsta av en skördarförare som inte har så mycket erfarenhet.

Bengt S 2013-05-19 11:50 #515

Svar till inlägg av Anonym, 2013-05-16 19:46:

Sen beror det väl rätt mycket på hur man sågar upp träden. En klantig uppsågning ger skogen ett mycket lägre värde än en bra uppsågning. Här blir nog många mindre skogsägare rejält körda.

Zerbembasqwibo 2013-05-19 10:10 #514

"Ett allt intensivare skogsbruk har lett till att vi främst har biologiskt fattiga produktionsskogar i Sverige. Arealen gamla skogar med höga naturvärden minskar och har nått kritiskt låga nivåer och det återstår endast små rester av naturskog. Samtidigt som skogsområden med stora värden för den biologiska mångfalden fortsätter att avverkas har vi en naturvårdsskuld där vi behöver restaurera naturvärden. Ur ett internationellt perspektiv har Sverige en liten andel skyddad skog och vi når inte upp till EU:s krav på en gynnsam bevarandestatus för flera skogstyper. All vår skog nedanför fjällgränsen är nu starkt påverkad av skogsbruk, något som drastiskt omvandlat landskapet."

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/sveriges-naturskydd-bland-det-samsta-i-eu_8183376.svd

Jönsson 2013-05-16 20:08 #513

Svar till inlägg av Magnus H, 2013-05-15 20:10:

Jag såg inga nedblåsta bokskogar efter de senaste stormarna. Jag frågade en gammal stöt om den påstådda bokblåsten -67. Enligt min källa blåste inte många bokträd ner -67 heller. Det var gods som passade på att byta till gran och tog som intäkt för trädbytet att boken blåst omkull. Men det var egentligen bara enstaka bokträd som blåst ner.

Anonym 2013-05-16 19:48 #512

Svar till inlägg av Anonym, 2013-05-16 19:46:

Inser med ledning av tidigare inlägg att jag måste klargöra att äpplen i de flesta livsmedelsaffärer säljs per kg...

Anonym 2013-05-16 19:46 #511

Svar till inlägg av Johan, 2013-05-16 17:33:

För att göra det j-t tydligt: för att veta hur mycket man ska få betalt, så måste man alltså antingen sälja rotposter, eller mäta upp virkesbeståndet exakt innan man hugger ner det. Då kan man utifrån ett överenskommet kubikmeterpris veta vad totalsumman blir. Av samma anledning kan du inte säga vad ett dussin äpplen kostar förrän du vägt dem.

Anonym 2013-05-16 19:38 #510

Svar till inlägg av Johan, 2013-05-16 17:33:

Var skrev jag det????

Johan 2013-05-16 17:33 #509

Svar till inlägg av Anonym, 2013-05-16 05:20:

Så alla vedhandlare betalar lika mycket? Karteller???

Magnus H 2013-05-16 16:35 #508

Eller så säljer man en rotpost, då får man pengarna först.

Pål Hollender 2013-05-16 12:22 #507

Svar till inlägg av Johan, 2013-05-15 21:58:

Lite svårt när träden står kvar i skogen, en uppskattning går alltid att göra men varför lägga en massa tid på det? Man har den skog man har när den är fullvuxen och då får man dom pengarna man får.

Anonym 2013-05-16 05:20 #506

Svar till inlägg av Johan, 2013-05-15 21:58:

Det är bara att räkna kubikmetrar INNAN du avverkar så vet du vad du får - kan vara lite slöseri med tid dock

Johan 2013-05-15 21:58 #505

Svar till inlägg av Pål Hollender, 2013-05-15 21:10:

Att skog är en knäpp bransch har jag förstått, men vet man inte ens vad man får för sin skog innan man säljer den? Hur ska man då välja rätt uppköpare? Värre än telefonbranschen?

Pål Hollender 2013-05-15 21:10 #504

Svar till inlägg av Analysen, 2013-05-15 20:26:

Skickade iväg några lastbilar timmer för en månad sedan och fick pengarna idag, bättre betalt nu än vad jag fick förra gången(för 5 år sedan), blev så nöjd att jag funderar på att skövla ett par hektar till i ren glädje!

veteran 2013-05-15 20:45 #503

Svar till inlägg av Magnus H, 2013-05-15 20:10:

Gran har oftast grunt rotsystem. Om marken är otjälad när stormen kommer blåser många träd omkull. Tallar har en hög krona i toppen av stammen. Om det finns mycket snö i kronan när stormen kommer knäcks många träd högt upp. Björkens stam är mjukare än gran och tall. Om det fastnar mycket blötsnö på grenarna böjer sig trädet och kan till slut falla.

Analysen 2013-05-15 20:26 #502

Mycket PK-snack här i en bransch som är i desperat brygga:

http://www.lantbruk.com/skog/skogen-ska-bli-en-social-varld

Magnus H 2013-05-15 20:10 #501

Svar till inlägg av Lars B, 2013-05-15 19:28:

Det finns inte så mycket lövskogsbestånd i Sverige, så det är inte så konstigt att du inget nedblåst sett.

1967 drabbade en svår storm Skåne, och många bokskogsbestånd blåste omkull. Tex hos Ågerups säteri: "1967 härjade en svår storm som främst fällde stora bokskogsbestånd. Detta medförde att nästan halva arealen återplanterades och företrädesvis med barr. "

I Sverige blåser reglemässigt en del björk ner. I Gudrun klarade sig mitt nygallrade gran/tallbeståndm, men många björkar och gamla lövträd ramlade omkull. Man gör det väl enkelt för sig om man menar att lövskog inte är stormkänslig (dock är gran bland det mest stormkänsliga trädslaget).

Sen finns det mångder med andra skador som drabbar träden, så att välja trädslag endast efter stormkänslighet vete tusan om det är en bra idé. Då had det kanske lutat åt sitkagran i glesa bestånd med kort omloppstid. Det som skottarna försökt med.

Lars B 2013-05-15 19:28 #500

Svar till inlägg av Magnus H, 2013-05-15 18:58:

Jag har då inte sett några nedblåsta lövbestånd!? Har någon sett sådana?

Magnus H 2013-05-15 19:04 #499

Glömde nämna att reservatet var grandominerande, det blir så om man låter det vara härikring.

Magnus H 2013-05-15 19:04 #498

Glömde nämna att reservatet var grandominerande, det blir så om man låter det vara härikring.

Magnus H 2013-05-15 18:58 #497

Svar till inlägg av sladek, 2013-05-15 09:21:

Det där stämmer dåligt. Mitt nörmaste reservat tex har ju helt förstört av gudrun, eftersom det ansågs lämpligt att låta granbarkborren härja fritt där. Kringliggande skötta skog går att springa i fortfarande.

En del nygallrade bestånd stod kvar, endel blåste ner. Gran var förhållandevis mer utsatt, men det var verkligen inte svart eller vitt som du vill ge sken av.

PS 2013-05-15 14:50 #496

Jag har varit ute en del i Tyresta nationalpark nu efter vintern och trots att den mestadels hör till kategorin usel bonitet så finns det en hel del områden som nu är svårframkomliga på grund av rotvältor, nedfallna grenar och brutna toppar. Den tunga frusna snön har satt sina spår. På sikt tror jag att även denna skog kommer att bli betydligt mer svårframkomlig för även om den aldrig har avverkats hårt så är jag ganska säker på att man förr tog hand om rotvältor och liknande för eldningsändamål. Med tiden kanske även denna skog blir urskogsliknande på ett helt annat sätt än den genomsnittlige orienteraren inte väntar sig.

Nja 2013-05-15 11:51 #495

Svar till inlägg av Pål Hollender, 2013-05-15 11:35:

Det var ju inte riktigt det sladek skrev. Läs igen och lär dig hur det går när man försöker styra skogen. Rätt åt skogsägarna helt enkelt, hoppas de kom på bättre tankar efter gudrun.

Pål Hollender 2013-05-15 11:35 #494

Svar till inlägg av sladek, 2013-05-15 09:21:

Så din åsikt är att vi borde plantera igen hela Sverige med bokskog då alltså?