Orienterare.nu

gj 2011-09-21 21:37 #2827

Svar till inlägg av Anonym, 2011-09-21 18:42:

tror du inte det? 1000 anmälda à 540 kr anmälningsavgift. Jag kan nog tänka mig lite häxjakt för de pengarna.

Anonym 2011-09-21 18:42 #2826

Var nog knappast en planerad fälla av banläggaren, banorna lär väl ha provsprungits ett antal gånger, men det är inte så lätt att förutse hur en trött och stressad orienterare kommer att bete sig. Misstag görs och det får vi acceptera, lär väl snart inte vara någon som vill arrangera orienteringstävlingar med den häxjakt som bedrivs här på alternativet efter i stort sett varenda större tävling.

j 2011-09-21 15:12 #2825

Svar till inlägg av Nessie, 2011-09-19 12:10:

Ca 21 meter är det mellan punkterna om det är 250 meter mellan meridianerna. Jag har för mig att det fanns ett minimimått angivet i reglerna, åtminstone för sprint, men kan inte hitta det nu, så det finns väl inte. Väldigt onödig banläggarfälla var det i alla fall. Åtminstone 18-löparna är ganska ovana vid sånt här även om det är SM.

Pelle 2011-09-19 21:06 #2824

Kan inget mer än att instämma om kartplanket, men annars va det SM-kvalité på allt enligt mig.

Trött 2011-09-19 20:53 #2823

Vad är det för skitsnack K? De som drabbades orienterade v äl hela banan där det var svårt. De är väl inte dåliga kartläsare för det. Mandus R är väl ingen dålig orienterare. Erik A i H18 som bara är 16 hade blivit 4:a om han stämplat rätt. Helt klart skall man kolla kodsiffran, inget snack, men jävligt klantigt skött av banläggaren. ÄVen kartplanket var en katastrof. Ingen fålla att följa mm. Nadiya i D21 missade bronset på att inte se kartbytet. Men hallo detta är ett SM. Fanns det ingen tävlingskontrollant?
Orientering skall avgöras i skogen inte på skumma saker på arenan.

Lagkänsla 2011-09-19 18:23 #2822

http://www.youtube.com/watch?v=HrynybpRR5c

K 2011-09-19 12:53 #2821

Håller med om att varvningskontrollen var olämpligt vald men det är väl ändå upp till löparen att kolla kodsiffran? De flesta som först sprang till fel kontroll kollade kodsiffran och kunde sedan korrigera sitt misstag. Det syntes dessutom ganska tydligt vilka som orienterade (vek upp längs åkerkanten) och vilka som bara sprang och följde det uppsprungna spåret mot sista kontrollen. Det är ändå en A-final i SM i orientering vi talar om, inte terränglöpning.

Nessie 2011-09-19 12:10 #2820

Jag kan bara hålla med. Varvningskontrollen och sista kontrollen var båda ett svart kryss och låg definitivt närmare varandra än 60 meter. Inte hjälpte det heller att sista kontrollen inte var nummer 100 som brukligt. Här syns båda slingornas banor på samma karta i min kartpärm: http://www.gustavbergman.se/doma/show_map.php?user=Anette&map=637
Jag har för mig att en löpare då kan få godkänt trots att han eller hon stämplat vid fel kontroll. Och detta gäller i såna fall bla. ett brons i D18.

MAAS 2011-09-19 11:48 #2819

Det är kanske dags att införa den här regeln med tanke på medel-SMs klantiga kontrollval vid varvningen. Medaljör i D18 "lurades"
"3.5.5 Proximity of controls
Controls on different courses placed too close to one another can mislead
runners who have navigated correctly to the control site. According to Rule
19.4, controls shall not be sited within 30 metres of each other (15 metres for
map scales 1:5000 or 1:4000). Only when the control features are distinctly
different in the terrain as well as on the map, should controls be placed closer
than 60 metres (30 metres for map scales 1:5000 or 1:4000)."

2011-09-18 12:51 #2818

Inlägget är raderat

Dansk 2011-09-18 11:21 #2817

Svar till inlägg av Paj, 2011-09-18 11:07:

Verkar inte så, dåligt tycker jag.

Paj 2011-09-18 11:07 #2816

Finns det ingen gps tracking på staffeten?

R 2011-09-18 11:06 #2815

Svar till inlägg av Dansk, 2011-09-18 11:04:

Nej, hela obasen verkar död...

Dansk 2011-09-18 11:04 #2814

är det bara för mig som liveresultaten inte funkar?

J 2011-09-17 15:21 #2813

K11 i H21: Gömd kontroll? Många verkar av trackingen att döma sprungit kring kontrollen men inte sett skärmen.

Mats 2011-09-17 15:19 #2812

DEt verkar som en del inte ens hittar sina nya kartor efter varvning. Pinsamt stryk tävlingen.
SKANDAL

bbb 2011-09-17 15:12 #2811

När audun har sprungit 200 m mot 12:an säger jag till min far...han kommer göra ett GIGANTISKT parallellfel. Så blev det...

kalle 2011-09-17 14:52 #2810

ja riktigt pinsamt vid varvningen på ett SM. Nu har de visst fixtat till det efter H18.
Synd om de som blev lidande i H18. Det värsta är ju att vissa fick hjälp och vände efter de stämplat fel. Erik A hade blivit högt upp men drabbades av arrangörenas dåliga planering trots man skall läsa kod-siffra

Måns 2011-09-17 12:29 #2809

Hur har det varit med varvkontrollen. Är det 2 kontroller som ligger nära? I H18 har ju många haft problem.

TF 2011-09-17 12:21 #2808

Svar till inlägg av Medelmannen, 2011-09-16 23:58:

Att hänga vinnaren i ett heat och få 2min sämre tid brukar inte räcka till final iaf. Iår var tidsmarginalerna ovanligt stora. Det berodde på klart tuffare banor än vad kvalen brukar ha.

Medelmannen 2011-09-16 23:58 #2807

Svar till inlägg av bbb, 2011-09-16 17:04:

Historiskt sett tror jag den tuffaste tiden mellan 1:an och den som kommit till final i medel-SM/kort-SM har varit så lite som 48 sekunder nåt år i något H21-heat. Tror även det vid två andra tillfällen varit 54 sekunder. Vid alla dessa tillfällen har det varit 10 st/heat som gått till final. Någon som kan bekräfta/dementera?

bbb 2011-09-16 17:04 #2806

Jobbigt att springa i H21E-heatet. Behöva vara drygt en och en halv minut efter för att komma till final, där VM 2:an på distansen vinner.....

En av RA 2011-09-16 16:08 #2805

Löpare >> RA kan inte sätta subjektiv poäng om inte löparen själv begärt det. Söker de det så får de också subjektiv. Så skäll istället på de som inte sökt subjektiv.

löpare 2011-09-15 08:58 #2804

Ang. ojämna heat. Det borde inte vara så mycket jobb för rankingansvariga att gå igenom anmälningarna, och se om det är någon topplöpare som saknar riktig ranking och då sätta en subjektiv på dom för att ge rättvisa i hetaen. Som nu när Öberg ocg Holmberg räknas bland de sämsta i fältet, blir det ju fel!
Åtminstone när det är SM borde man kunna kosta på sig detta!

L 2011-09-15 08:39 #2803

Tero tog även hem finska mästerskapen, dock bara med 6 sekunder: http://www2.suunnistus.info/files3/pirilabrowser/hk/11098b/H21.htm

jj 2011-09-14 22:18 #2802

Nån som sett arenakarta till medel-SM?

Lobo 2011-09-14 14:48 #2801

Svar till inlägg av 1632, 2011-09-14 13:32:

Utlandsresultat från landslagstävlingar ska SOFT ombesörja. Detta har de tyvärr inte gjort alls i år.

Keith D>>Det finns ju B-final för de som är precis utanför final och även C-, D-final osv. Det gör ju att alla får springa "final" och får rutin. Jag tycker att det ska vara hårt och prestigefyllt att kvala in i A-finalen.

Keith_D 2011-09-14 13:56 #2800

Det är inte ett problem för den duktiga löparen som saknar ranking. Denne tar sig vidare ändå. Kvalheaten kommer alltid vara olika svåra, även om risken för att fler av de bästa löparna inte kommer hamna i samma heat skulle minska om alla hade en vettig ranking. Jag tycker man skulle kunna öka a-finalplatserna till 60 löpare i H21. Enligt 30%-regeln kan man minska antalet a-finalplatser. Då borde man väl kunna öka antalet finalplatser också när det är 287 H21:or med? Visserligen är det inte så många nya topplöpare som bidragit till det stora deltagande, men jag tror inte det finns någon risk för att 60:e man skulle vara ett blåbär.

Ledare 2011-09-14 13:38 #2799

Frågan är väl också om man ska ha med sex tävlingar i ett gallringsfilter?
Kanske man skulle ha bara 3-4, från sista tiden.
Tråkigt när det blir så här, som det blir i H21E heatet.
Hur positivt löparen tänker, så är ju möjligheterna i detta heat bra mycket mindre än i övriga heat.
Sen kan man kanske tycka att löparna själva borde se till att få subjektiv ranking, när de håller denna klass!

1632 2011-09-14 13:32 #2798

Svar till inlägg av surfer, 2011-09-14 13:18:

OK det är så få som vill springa SM att det räcker att pynta 150 kr och haman med i listan för att kvala in, även i H21. Då skall ingen skugga falla över nämnda. Är det inte löparens eget ansvar att se till att utlandsresutlat kommer med? VM är väl något som "andra" skött om.

Vem sprang utan att vara rankad? Hur gick det till? Det är möjligtvis löparnas fråvaro av Fair Play (läs reglernas första sida) som kan uppröra, men mer är väl den/de som varit ansvariga för uttagningen som i första läget tillät det ske.

Att springa SM och ha usel ranking räknar jag som bananskal. Men finns det inga äppelskruttar så får väl bananskalen springa.

surfer 2011-09-14 13:18 #2797

Svar till inlägg av 1632, 2011-09-14 12:16:

Varför så arg?
Löparna är rankade vilket kravet är. Poängen räckte för att få vara med. Vad är problemet?Gnäll i så fall på de löpare som tillätts starta trots att de ínte var rankade. Exemel på detta fanns på lång-SM.
Behövs rankingen? Är det inte nästan samma sak som visasi Sverigelistan? Rankingavgift måste väl kunna tas in på annat sätt tex som en extra avgift på SM tävlingar om SOFT behöver dessa pengar.

J 2011-09-14 13:17 #2796

Svar till inlägg av 1632, 2011-09-14 12:16:

En annan intressant sak är att 4 herrar ur landslaget (3 av 7 i elitgruppen!!) saknar ranking. I Millegårds fall handlar det om att han är långtidsskadad men jag tycker ändå på något sätt att han bör ha subjektiv ranking i nivå med hans ordinarie kapacitet så länge han är uppsatt i landslaget. Övriga fallen handlar väl om man att man tävlar oerhört sparsamt, bor utomlands och satsar enbart på sprint som inte räknas bland de 6 resultaten. Sedan får man även tänka på att hälften av alla elitserietävlingar nuförtiden genomförs med masstart, jaktstart osv. vilket inte heller är rankinggrundande. Så RA/klubbledare får nog jobba mer aktivt i fortsättningen med att hålla koll på löparnas ranking för att få största rättvisa på SM-tävlingar.

prefontaine 2011-09-14 13:17 #2795

Svar till inlägg av 1632, 2011-09-14 12:16:

Nu är det ju så att alla löpare (som är rankade) får springa SM. Alltså de har ju inte halkat in på ett bananskal utan de saknar 6 resultat vilket gör att de får usel snittpoäng och går därför som "orankade". Dumt att beskylla dem också då det är ansvariga för sverigelistan som inte har registrerat in t.ex. VM och VM-tester vilket skulle gjort att berörda löpare skulle haft tillräckligt med poänger.

1632 2011-09-14 12:16 #2794

Man måste vara rankad för att få springa SM. Reglerna säger:
"3.4.6 Endast den som representerar en SOFT-förening har rätt att delta
i SM-tävling och riksmästerskap. Gällande kvalificeringsvillkor ska
uppfyllas."

Läser vad som gäller om dessa villkor, det viktigaste är:

• Anmäld deltagare till SM-tävling med individuell start ska vara rankad (=rankingavgift betald) i det svenska rankingsystemet (gallringsfiltret i Sverigelistan) senast vid tidpunkten för ordinarie anmälan och tillhöra en svensk klubb ansluten till Svenska Orienteringsförbundet.

Sen tittar man på rankingpoängerna i Sverigelistan fär att avgöra vilka som skall vara med.
"Meritering utgår från aktuellt gallringsfilter i Sverigelistan, dvs de sex bästa resultaten ett år tillbaka i tiden..."

Har man då inte orkat skaffa sig subjektiv ranking som gör att man kvalificerar in, men ändå halkar in på bananskalet (för löparna är ju bevisligen bra) då har vi pajasidrotten här igen som inte fattar att ska man ha regler så ska de gälla för alla, och hela tiden. Annars kan vi ha samma "regelsystem" som på elitserien... att göra allt ad hoc.

T 2011-09-14 12:04 #2793

Svar till inlägg av EriOL, 2011-09-13 18:57:

Kan inte låta bli att tänka på de härliga filmerna med slagsmål vid stämpling från 97 och 98.
Gick tidigare att hitta här men verkar som om länken inte funkar nu. Kan inte någon snäll person lägga upp på Youtube? Vi vill använde dem i klubben för att rekrytera fler.. Apropå Silly Olympics förresten (annan tråd)

Eller... 2011-09-14 11:42 #2792

Svar till inlägg av J, 2011-09-14 11:18:

...så borde deras ledare (eller dom själva) ha lite koll på detta.

J 2011-09-14 11:18 #2791

Svar till inlägg av Micke, 2011-09-14 11:06:

Peter Öberg, Anders Holmberg, Erik Andersson, Johan Runesson, Rassmus Andersson, Fredrik Johansson, Emil Wingstedt. Bara 6 av dessa 7 går till final och då har jag inte räknat upp övriga med hög kapacitet exempelvis Patrik Karlsson, Hans Brolund, Johan Aronsson mfl som absolut inte behöver göra sitt livs lopp för att slå några av herrarna ovan.

Då rankingen numera i princip i princip endast har funktionen som seedning till SM tycker man att ansvariga borde varit noggrannare och åtminstone sett till alla löpare i landslaget har subjektiv ranking inför SM..

Micke 2011-09-14 11:06 #2790

Svar till inlägg av Ledare, 2011-09-14 10:59:

mm, kul man hamna i det heatet, får varken bra ranking från dem och så blir det två till ganska tuffa att slå. MEn gäller bara göra sitt lopp så får man hoppas de har dplig dag ock jag en bra dag ;)

Ledare 2011-09-14 10:59 #2789

Rättvisa heat på medel-sm?
I H21E heatet är både Peter Öberg och Anders Holmberg med som "orankade".

EriOL 2011-09-13 18:57 #2788

Svar till inlägg av Natt-Jocke, 2011-09-13 10:34:

Det var ju inte riktigt bara en bana då eftersom det var gafflat, men självklart har Palmis laddat upp sina vägval: http://www.domarstigen.se/show_map.php?user=palmis&map=1608 Vill minnas att hela min klunga också sprang rakt genom det förbjudna området på långsträckan, liten arrangörsmiss att inte snitsla bättre när man vet att alla kör väldigt grov kompassriktning.

Logga in på Orienterare.nu