Orienterare.nu

OL 2012-09-04 09:10 #4243

Svar till inlägg av PS, 2012-09-03 23:08:

Nu när vi blivit så prostiturerade av SI kan man ju tycka att man borde kunna lösa in sin "gamla" bricka mot en ny för en mindre avgift. Rabatten för att uppgradera enheter är rätt klen dessutom. Jag tycker att det är ok att de som säljer orienteringsprylar bör kunna tjäna pengar, men 4-600 spänn för en pinne med liten RFID-tag inuti. Kom igen, man får ju en ny enklare mobil för det priset! Blir ju rätt sura pengar för att byta ut klubbens arsenal av lånepinnar. Hade hellre sett att de pengarna gått till ungdomsverksamhet.

ah 2012-09-04 08:55 #4242

Svar till inlägg av Pressen, 2012-09-04 08:50:

Så då ska vi döpa om ultralång till forest marathon så är alla våra problem lösta?

Pressen 2012-09-04 08:50 #4241

Svar till inlägg av Micke, 2012-09-04 08:23:

Citat från debattinsändare i dagens Computer Sweden: "150 mil norr om Stockholm och 20 mil norr om polcirkeln ligger småorten Björkliden. Den har runt 20 året runt-boende, Sveriges nordligaste golfbana och skidåkning i världsklass.

Det är också här som fjällorienteringstävlingen Björkliden Arctic Mountain Marathon, Bamm, årligen genomförts sedan 1994. Årets tävling har precis gått av stapeln och med nästan 400 lag var intresset större än någonsin."

Micke 2012-09-04 08:23 #4240

Svar till inlägg av PS, 2012-09-03 23:08:

Är det något fel på dessa gamla enheter som måste slängas? Annars tycker jag det är ruskigt fel att det måste slängas och köpas nytt när det fungerar. Det köps och längs för mycket onödigt redan och ska vi skapa ett hållbart samhälle så håller detta inte!

Pust 2012-09-04 05:39 #4239

Svar till inlägg av PS, 2012-09-03 22:58:

Äpplen och päron. Idrott (lek) och politik (allvar)
Man måste inte alltid dra ovidkommande jämförelser.

Ja, jag tycker det var rätt att avslå protesten/anmälan.

PS 2012-09-03 23:08 #4238

Då tar vi ett annat aktuellt ämne. Snart kommer man ju inte kunna köpa SI-brickor av typ 5 och 6 längre vilket innebär att alla nya orienterare kommer vara hänvisade till pinnar som inte fungerar med gamla stämpelenheter (av alla slag) om dessa inte är hårdvaruuppgraderade. Det är alltså hög tid att alla gamla enheter uppgraderas eller slängs för så länge dessa finns kvar så riskerar löpare att få sina lopp underkända och det är en klen tröst att få sin anmälningsavgift återbetald. Senast för ett par veckor sedan hände detta på Linnés tävling om jag fattade rätt. Det vore intressant om man kunde få in lite rapporter från olika håll i landet så att man kan bilda sig en uppfattning om vilka klubbar och distrikt som har kvar dessa enheter. Än så länge nöjer jag mig med min gamla SI-5 pinne som i och för sig kan lägga av när som helst men det är ju betydligt tråkigare om det drabbar ungdomar så det vore bra om man kan veta vilka tävlingar man ska undvika. Det är väl inte alltid arrangörerna har så bra koll att de varnar i inbjudan.

PS 2012-09-03 22:58 #4237

Svar till inlägg av Pust, 2012-09-03 19:54:

Pust>> Du kanske rent av tycker att valfusk är helt OK också så länge det bara väljer val till kommunfullmäktige. "Det spelar väl inte så stor roll om man röstar i fel kommun eller rent av i två olika om man är på väg att flytta."

PS 2012-09-03 22:54 #4236

Svar till inlägg av Pust, 2012-09-03 19:54:

Det kan jag väl inte påstå att det har men eftersom regeländringen har gjorts och jag läste formuleringen nu i dagarna så kom det gamla fallet upp. Då för 14 år sedan så har jag för mig att det lämnades in en protest eller åtminstone en anmälan. Tycker du att den borde ha avslagits med hänvisning till att tävlingsreglerna bara gäller på viktiga tävlingar och inte på ett sketet distriktsmästerskap?

Mad Man 2012-09-03 20:48 #4235

Svar till inlägg av Pust, 2012-09-03 13:00:

Se mellan fingrarna kan man bara göra för sådant som man vet egentligen är fel. I detta fall så visste inte PS vad som var rätt eller fel, och därmed kan han inte heller se mellan fingrarna, oavsett hur mycket han än vill det.

Som jag sa, detta är en fråga hur den korrekta tolkningen av regelverket är. INTE eventuella konsekvenser av den korrekta tolkningen.

Pust 2012-09-03 19:54 #4234

Svar till inlägg av PS, 2012-09-03 16:53:

Citerar mig själv: "SM/VM däremot."

(Stackare, har det legat och gnagt i ditt bakhuvud i 14 år!

PS 2012-09-03 16:54 #4233

Svar till inlägg av PS, 2012-09-03 16:53:

DM-guldet för kortdistans om man ska vara noggrann.

PS 2012-09-03 16:53 #4232

Svar till inlägg av Pust, 2012-09-03 13:00:

Ska jag tolka det som att du tycker att Rehns BK fortfarande borde vara svenska mästare för förra året eller var tycker du man ska dra gränsen? I fallet från 1998 så gällde det DM-guldet i H21 och reglerna var på den tiden tydliga.

Fantomen 2012-09-03 13:39 #4231

Det blir fel när man lägger ungdomsklasserna efter varandra för dom har samma bana och sedan får halva klassen springa själv i skogen. Man skapar då ett större problem av ett mindre.

Pust 2012-09-03 13:00 #4230

Svar till inlägg av Mad Man, 2012-09-03 10:59:

Det är ju det jag menar: ge fan i att tolka reglerna i PS fall, se mellan fingrarna.

1981 2012-09-03 12:28 #4229

Svar till inlägg av Pelle, 2012-09-03 11:43:

Bra talat!

Pelle 2012-09-03 11:43 #4228

Det absurt att man till varje pris skall ha 3 minuters startmellanrum i H40-H55. Ännu mer absurt om man gör det bara för att H21orna inte skall vara ensamma i skogen. Detta bidrar bara till att DM får ännu lägre status.

I övrigt gjorde Hellas OKÄÖ ett alldeles utmärkt arrangemang och löste tom parkeringskaoset med på ett bra sätt med goda miner. Nån sa att det regnat 36h i sträck på vissa ställen. Skall vi kräva att arrangörer har beredskap för detta får vi gå över till parkorientering helt och hållet. Bussar var ju knappast en möjlig lösning med tanke på hur vägarna såg ut i området.

Mad Man 2012-09-03 10:59 #4227

Svar till inlägg av Pust, 2012-09-03 10:25:

Du blandar ihop begreppen min vän. Det är skillnad mellan hur regelverket skall tolkas och hur viktigt det är att de efterlevs. Efterlevnaden styr man genom olika straffskalor, då man anser att visa regelbrott är allvarligre än ändra.

Råder det tveksamhet kring hur en regel skall tolkas, så måste det upp på ytan, så att alla kan få reda på vilken den rätta tolkningen här, annars så kommer hålet i regeleverket finnas och kan användas av alla, oavsett om det är DM eller SM.

Så därför är det viktigt att reda vad regelverket egentligen menar. Efter det så kan man ha olika straffskalor (eller inget straff alls), för tex DM och SM.

(Jag kör för fort ibland, men det beror inte på att det råder tveksamhet kring hur regleverket skall tolkas)

FF 2012-09-03 10:59 #4226

Svar till inlägg av Pust, 2012-09-03 10:25:

Då är vi här igen med inflationsrisken precis som i kartskalefrågan. Det vi kallar mästerskap ska vara mästerskap oavsett omfattning. Men angående DM där man kan styra helt med nationella regler tycker jag man för enkelhets skull ska utöka regeln så att det PS beskriver blir tillåtet.

Pust 2012-09-03 10:25 #4225

Svar till inlägg av Mad Man, 2012-09-03 08:34:

Du har aldrig kört för fort?
Kört mot rött ljus mitt i natten?

Det finns regler (inom OL) som man ibland kan se mella fingrana på, som inte har någon betydelse i det stora hela. Speciellt på ett DM. SM/VM däremot.

Mad Man 2012-09-03 08:34 #4224

Svar till inlägg av Pust, 2012-09-03 08:17:

Du skall vara glad för att det finns människor som intresserar sig och bryr sig om regelverket. Annars hade du levt i en Anarki.

Mad Man 2012-09-03 08:33 #4223

Svar till inlägg av 1981, 2012-09-02 18:10:

Indivudell start på Lidingöloppet? Var har du fått det ifrån?

Pust 2012-09-03 08:17 #4222

Svar till inlägg av PS, 2012-09-02 22:26:

Paragrafryttare!
Låt killen/tjejen delta på fulla villkor! Släpp sargen!

PS 2012-09-02 22:26 #4221

Såhär i DM-tider har jag en fråga angående reglerna för att delta. Numera får man ju delta på DM-tävlingar för ett annat distrikt än klubben man representerar hör till. Man kan dock inte ta medalj. Min fråga är då vad som gäller om man redan sprungit motsvarande mästerskap i annat distrikt för annan klubb under våren. Reglerna om att man bara får springa ett mästerskap av samma slag gäller väl fortfarande. Det naturliga är väl att man får starta men inte kan ta medalj på samma sätt som om man fortfarande hörde till "vårklubben" men är det då löparens sak att upplysa om detta när han anmäler sig. Detta kan tyckas hypotetiskt men det var exakt vad som hände på Stockholms-DM 1998 och i det fallet blev löparen diskad enligt dåvarande representationsregler. Vad gäller nu? Är min tolkning riktig?

Ban- och tävlkontroll 2012-09-02 21:21 #4220

När ska vi sluta med att använda klubbkompisar som ovan funktion? Klart som fanken att det inte blir lika givande eller ska vi säga tuggmotstånd med en polare som kontrollant? Kan inte vara annat än ren slöhet att inte frågat någon av grannklubbarna om att ta dessa roller.

Löpare 2012-09-02 18:26 #4219

Svar till inlägg av 1981, 2012-09-02 18:10:

När ska dessa jämförelser med diverse långlopp att upphöra? Du kan ju inte jämföra ett lopp som är ett eget varumärke med en liten orienteringstävling.... Snälla, lämna idet

1981 2012-09-02 18:10 #4218

Svar till inlägg av insider, 2012-09-01 20:41:

Om man som arrangör gillar att stå och rulla tummarna i regnet mellan de minuter som någon startar (igår startade alltså ganska ofta noll löpare sett över alla klasser) och om man har lätt att locka klubbmedlemmar som kan avvara en hel helgdag, då kanske man tycker det är lättare och roligare.
Och rekommendationen på 3 h för öppna klasser tror jag bara är kontraproduktiv. Lidingöloppet har t.ex. inte 3h startdjup och det lockar ju rätt många ändå.

Syltkokaren 2012-09-02 14:05 #4217

Svar till inlägg av LOM, 2012-09-02 12:14:

Jag bara arguemnterade emot viljan att ha fri starttid i tävlingsklasser eftersom man då lika gärna kan slå ihop tävlingsklasserna med de öppna klasserna.

LOM 2012-09-02 12:14 #4216

Jag vill också springa tävlingsklass. Det är ju bara ett 10-tal i varje klass så då borde det inte dra ut på tävlingen som det ibland gör.

Syltkokaren 2012-09-02 00:21 #4215

Svar till inlägg av LOM, 2012-09-01 20:26:

"Som jag sade"? Varför valde du inte öppen klass då, så tonåringen följde med?

Jeeplös 2012-09-01 22:01 #4214

Svar till inlägg av Mattias, 2012-09-01 21:59:

Utmärkt idé. Vem fixar bussar?

Mattias 2012-09-01 21:59 #4213

Svar till inlägg av Pragmatiker, 2012-09-01 21:12:

Lite sent nu, men ett förslag:
Till Vårsta centrum finns SL-trafik en gång i halvtimmen från Tumba och varannan timme från Södertälje. Därifrån är det bara en halvmil att bussa till Iselsta.
För den som måste ta bilen hemifrån finns gott om infartsparkeringar på pendeltågsstationerna.

Jeeplös 2012-09-01 21:29 #4212

Vore oerhört skönt med nån slags besked om Stockholms DM-medel och parkering. Nån idé att åka?

Pragmatiker 2012-09-01 21:12 #4211

Talar vi om ett arrangemang av en klubb med säte i Stockholm? Ta tuben!

Fredrik, Hellas 2012-09-01 21:11 #4210

Svar till inlägg av Lerdala, 2012-09-01 21:02:

Det jag har hört är att man skulle prata med de boende runt vägarna där omkring för att förbereda dem på att vägarna nog kommer att fyllas helt och hållet. Dvs att parkeringen inte kommer att användas alls. Men hur det gått med dessa samtal vet jag inte, och om det då kanske leder till rätt lång sträcka att vandra om vi inte får nyttja vissa vägar/vägavsnitt nära arenan. Det är således än mer viktigt då att samåka.

Lerdala 2012-09-01 21:02 #4209

Svar till inlägg av Fredrik, Hellas, 2012-09-01 20:41:

Startdjupet kan vi leva med då vi inom klubben lyckades organisera oss hyfsat men den stora frågan är om vi vågar åka över huvudtaget till morgondagens tävling. Lervällingen på TC överlever vi men skräckscenerna på parkeringen känns mycket tveksamt om man vill uppleva en gång till. Finns det någon arrangör eller dylikt som kan säga några, förhoppningsvis, lugnande ord inför imorgon ?

insider 2012-09-01 20:41 #4208

Svar till inlägg av Bizaaarrr, 2012-09-01 19:33:

Snarare är det väl så att det är enklare att vara arrangör om startdjupet är väl tilltaget. Det blir mindre tryck på start, mål och duschar då än när allt pressas ihop på kortast möjliga tid. För direktanmälningsklasserna rekommenderar anvisningarna ett startdjup på tre timmar och då är det väl smart att ha det i tävlingsklasserna också. Dessutom är det ju trivsamt med ordentligt tilltagna startmellanrum, t ex tre minuter, för alla vi som gillar att orientera enligt den gamla devisen "ensam kamp mot markernas hinder".

Fredrik, Hellas 2012-09-01 20:41 #4207

Vad gäller startdjup på DM Lång i Stockholm var det helt enkelt tvunget så då man inte kunde få dispens för HD18-21 vad gäller 3 minuters startmellanrum. När det då var närmare 60 st anmälda H21 blev sista starten i klassen runt 12:45. När då också förbundet ville ha att dessa på slutet inte skulle få springa i en helt öde skog och komma in helt solo en och en, så var vi i princip tvungna att sprida ut klasserna rejält (dvs att vissa klasser hade sin första start väldigt sent). Detta i kombination givetvis med att hålla isär klasser med samma bana och liknande, gör att pusselläggandet vad gäller startorganisation blir extra knepigt. Det är i princip omöjligt att glädja alla även om man ens försöker tänka både barnfamilj eller äldre par etc. Och speciellt extrasvårt med ett sådant skitväder som idag, då ingen vill vara på arenan längre än nödvändigt. Solsken har en mycket bättre effekt vad gäller att få folk att kunna bortse från ett mindre trevligt startdjup/sen start för vissa klasser.

LOM 2012-09-01 20:26 #4206

Syltkokaren>>>Jag gjorde som du sa och valde tävlingsklass och innebar att tonåringen stannade hemma. Det är så vi får tävlingsledare, banläggare etc i framtiden.

Syltkokaren 2012-09-01 20:10 #4205

Svar till inlägg av LOM, 2012-09-01 14:14:

Och vad är skillnaden mellan ex.vis H35 med fri starttid och Ö9? Jag inser inte riktigt måste jag säga. Vill du ha fri starttid tar du öppen klass och vill du ha tävlingsklass tar du det. Valmöjligheten finns redan!

Bizaaarrr 2012-09-01 19:33 #4204

Svar till inlägg av LOM, 2012-09-01 14:14:

Kan bara hålla med angående startdjup. Vissa klasser började starta mer än en timma efter första start. 3 min startmellanrum på det och timmarna går ..... Det måste varit segt att vara arrangör med dessa förutsättningar. Men fri startordningen går bort. Det har vi provat i Sthlm och förutom köerna till startfållan så känns det som en träningstävling. Och då kan jag likaväl träna hemifrån....

Logga in på Orienterare.nu