Orienterare.nu

1982 2017-08-21 23:22 #12460

Svar till inlägg av han tar i men, 2017-08-21 22:34:

Nu är det väl ingen som egentligen krävt att det måste finnas dusch om det är 200 startande, eller mer eller mindre. Reaktionerna är väl mer mot dem som anser att dusch inte behövs överhuvudtaget. Men om nu klubbarna kan anordna det till en rimlig kostnad så tror jag det är bra och lockar också mer folk, så det behöver inte betyda att dusch bara är en kostnad utan kan också vara en inkomst om det är ett mervärde ömman vill locka ett brett startfält. Problemet att få ekonomi i tävlingarna hänger nog först och främst ihop med att det är så billigt för allt det man får. Skulle man ta bort dusch tror jag inte inkomsterna direkt skulle öka nämnvärt heller.

Zerbembasqwibo 2017-08-21 23:22 #12459

Svar till inlägg av old, 2017-08-21 23:11:

Googla?

Eftersom det delvis beror på deltagarna, vilket är en ej kontrollerbar faktor så länge vi har fri anmälan, så är det omöjligt att garantera detta genom banläggning och startmellanrum. På VM är det kontroll på läget och där är det möjligt (men man har sällan lyckats).

Har du sett hänglöpare skämmas?

Ska regeln vara kvar måste vi definiera den så att man diskas på ett lättare sätt, exv genom analys av sträcktiderna som låg som förslag tidigare. Annars är den liksom många andra regler (och lagar) endast till för de som begriper att ändå inte göra så.

old 2017-08-21 23:11 #12458

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-08-21 22:27:

Har du någon idé om hur vi ska ta reda på det?

Eller också har vi kvar hängregeln så att de som hänger åtminstone har möjlighet att skämmas.

Sthlmare 2017-08-21 23:00 #12457

Svar till inlägg av 1982, 2017-08-21 21:31:

Söndagen fick ca 500 extra löpare i stort sett pga UP. Det spelar ingen roll var och hur arrangemanget är. UP ger ger 100-tals extra löpare.

Söndagen gick i ett av Södertörns sämsta partier för ungdomsorientering. Den där viljan och drömmen att ha en fast OL-arena verkar leva i de styrandes sinne.

Jag tror också på att gå samma väg som andra idrotter, särskilj elit-löparna från ungdomsorienterarna, pensionärerna har redan sina egna serier.

PS 2017-08-21 22:47 #12456

Svar till inlägg av han tar i men, 2017-08-21 22:34:

Det har även på senare år hänt att jag har åkt 15-20 mil till tävlingar enbart över dagen och någon gång förra årtusendet åkte jag en gång mer än 15 mil en veckokväll för att springa en nattävling (de jag åkte med gjorde det väl för att kvala till natt-SM). Den typen av resor gör man kanske inte om det inte finns tvättmöjligheter. I bästa fall kan man ta med sig tvättvatten men om man är många i bilen så kan det bli ganska trångt och dessutom är risken stor att vattnet kallnar vilket framför allt i nattfallet kan vara lite otrevligt. Det minsta man kan begära är att det finns ordnade platser för ombyte för då minskar i alla fall risken att det ska stå en massa pensionärer och fläka ut sig mitt på TC. Ni kan ju göra en enkät bland ungdomarna vad de tycker om sådant.

han tar i men 2017-08-21 22:34 #12455

Svar till inlägg av Fjant, 2017-08-21 22:11:

Om du arrangerade Swedish League och tog 270 kr i elitstartavgift går 90kr+30kr+ %avgift (= inte långt ifrån 50%) bort i direkta avgifter. Antingen måste man då höja avgiften rejält eller sänka kostnader och avgifter.

Det är för lite diskussion om hur arrangörer kan få ett vettigt överskott genom just ol-arrangemang. (så vi inte behöver se alla duktiga arrangörer gå över till trail-lopp eller annat.)
Men man kan vara säker att det ändå finns nån som gnäller om det inte finns dusch för 200 startande.

PS 2017-08-21 22:32 #12454

Svar till inlägg av Öh.., 2017-08-21 17:20:

Observera att jag skrev "mer olönsamt" och inte "mindre lönsamt". Kostnaderna för en tävling med reviderade kartor och full service är ganska stora så i stora delar av landet vore det nog helt omöjligt att få lönsamhet med enbart ungdomsklasser. Drar man ner lite på servicen och nöjer sig med att använda områden som används mycket och därmed revideras regelbundet så är det rimligare och det är ju precis den typ av tävlingar man har i form av ungdomsserietävlingar. I Stockholm går det två sådana tävlingar (norr och söder) nu på onsdag så om någon hade problem med terrängen i helgen så får de en ny chans redan i veckan. För övrigt tycker jag att banläggarna hade lyckats bra med ungdomsbanorna efter de förutsättningar de hade med reservation för att jag inte sett alla banorna.

Zerbembasqwibo 2017-08-21 22:27 #12453

Svar till inlägg av old, 2017-08-21 22:10:

Om vi inte vet det, då måste vi ta reda på det!

Eller så får vi stå ut med att en viss slump kan ge dig en bra starttid.

Fjant 2017-08-21 22:11 #12452

Svar till inlägg av 1982, 2017-08-21 21:48:

... men lite underhållande att läsa det är det ändå. "Straffskatt", haha ...

old 2017-08-21 22:10 #12451

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-08-21 18:49:

Hur lägger du banor så att man inte kan hänga sig till en topplacering? En mängd gafflingar? Hur blir banorna då?

Fjant 2017-08-21 22:09 #12450

Svar till inlägg av 1982, 2017-08-21 21:48:

Jo, håller med. Blir det obesvarat kan ju folk få för sig att tro på det, på samma sätt som med det påstådda duschkravet, vilket sedan länge inte finns kvar, något som har påpekats för trollet A ett antal gånger.

1982 2017-08-21 21:48 #12449

Svar till inlägg av Fjant, 2017-08-21 21:41:

Förstår din tanke... men samtidigt kan det ju vara bra att belysa just dessa frågor med lite riktig fakta från verkligheten som visar på att han har fel.....

Fjant 2017-08-21 21:41 #12448

Svar till inlägg av 1982, 2017-08-21 21:31:

Mata inte ...

1982 2017-08-21 21:31 #12447

Svar till inlägg av Analys, 2017-08-21 20:50:

Igår söndag hade Hemfosadubbeln nästan 1000 startande, duschar och bra orientering (både lördag o söndag). Samtidigt hade Långhundradubbeln 670 startande, duschar och bra orientering. Har svårt att se vad problemet är? Både duschar och bra orientering prioriterades och det till en billig startavgift. Vad skulle kunna bli bättre här? Orienteringsmomenten på dessa tävlingar skulle nog knappast kunna prioriteras bättre.

Analys 2017-08-21 20:50 #12446

Helt rätt. Rörelsen behöver en avlusning (!). En god start bör vara att sänka kraven på dom arrangörer som ännu orkar. Ta bort förbundets straffskatt och slopa duschkravet. Löjliga krav med tanke på hur få vi är på tävlingarna numera. Prioritera orienteringsmomentet.

Mr Crowley 2017-08-21 19:31 #12445

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-08-21 18:49:

Håller med om båda punkterna. Med tillägget att avlysning för SM och andra stora tävlingar ska ske runt 4 år före tävlingen och att det är löparnas ansvar att ha koll på avlusningarna.

TNH 2017-08-21 19:08 #12444

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-08-21 18:49:

Motionerar du till förbundsmötet? Det blir en kul debatt. I övrigt så har vi ett regelverk och det ska följas.

Zerbembasqwibo 2017-08-21 18:49 #12443

Svar till inlägg av OL på lika villkor, 2017-08-21 17:40:

Ja, släpp den där gamla regeln nu. Vi kommer inte ha råd att rita så många nya områden, och de områden som ligger miljömässigt nära städerna kommer utnyttjas mer och mer. Så alla får träna så mkt de vill på alla kartor, tills dess att en avlysning dyker upp.

Dags även slopa hängregeln, men lägg på arrangörerna att lägga banor och ha startavstånd så att man inte kan hänga sig till toppplacering.

Kim Jong Un 2017-08-21 17:54 #12442

Verkar vara något stort på gång från Nordkorea, han behöver nog bara mer träning för att orka hela distansen ut! http://obasen.orientering.se/winsplits/online/sv/default.asp?page=table&databaseId=50689&categoryId=2

OL på lika villkor 2017-08-21 17:40 #12441

Svar till inlägg av Det är inte VM, 2017-08-21 09:20:

L100-dubbeln är förmodlingen ingen viktig tävling för merparten av elitlöparna. Är väl inget större problem på den tävlingen. Problemet är att när man börjar tänja på regler så är det lätt att fortsätta. Var går gränsen för vilka tävlingar man får springa med terrängkännedom? För vissa kanske SM och 10-mila är träningsrace som dom i sådana fall tycker sig kunna springa med terrängkännedom, då man satsar på VM och världscup. Medan andra har SM och 10-mila spm sina stora mål för säsongen. Borde finnas en bestämmelse som alla håller sig till. Kanske ska det vara fritt fram att springa i hemmaterräng fullt ut? Då vet alla vad som gäller och man slipper diskussion efteråt. Pratade med en utländsk löpare och hen sa att dom ofta sprang tävlingar på sina egna kartor. Dom tävlingarna var extra viktiga för då kunde hen konkurrera med dom som normalt är bättre.

Öh.. 2017-08-21 17:20 #12440

Svar till inlägg av PS, 2017-08-21 15:46:

Om vi inte vill ge ett bra tävlingsutbud till ungdomar som inte kommer från etablerade OL familjer p g a att vi inte tjänar (tillräckligt mycket) på det är vi illa ute...

insider 2017-08-21 16:44 #12439

Svar till inlägg av 08, 2017-08-21 12:37:

En stor poäng och fördel med orientering jämfört med andra idrotter är ju att alla sorter och alla åldrar tävlar tillsammans. Det upplägget ska man nog inte fingra på alltför mycket.

Nej 2017-08-21 15:52 #12438

Svar till inlägg av PS, 2017-08-21 15:46:

Precis, man vill ha ungdomar på tävlingarna för att få med föräldrarna. Då ger det bra vinst.

PS 2017-08-21 15:46 #12437

Svar till inlägg av Nej, 2017-08-21 13:12:

Det är väl betydligt mer olönsamt att arrangera ungdomstävlingar utan andra klasser om man ska erbjuda samma service som på en vanlig nationell tävling. Kostnaderna blir likartade men anmälningsavgifterna små.

PS 2017-08-21 15:44 #12436

Svar till inlägg av 08, 2017-08-21 12:37:

Vid enstaka tävlingar av speciell art så kanske det kan vara bra att dela på det men om vi börjar dela upp våra vanliga nationella tävlingar så kommer det att få stor effekt på hela vårt system med klubbar. Exakt vad det skulle leda till är inte helt lätt att förutse men jag tror inte att det skulle gynna återväxten.

Zerbembasqwibo 2017-08-21 13:26 #12435

Svar till inlägg av BB, 2017-08-21 09:33:

Det tycker du inte när du klafsat där i 2 timmar... :)

Nej 2017-08-21 13:12 #12434

Svar till inlägg av 08, 2017-08-21 12:37:

För ungdomar är det viktigt att det finns tävlingar nära. Föräldrar som inte springer skjutsar inte sina barn 20 mil för att de skall springa 2,5 km.
Däremot borde man ju kunna arrangera elit-tävlingar utan ungdomsklasser, men då tjänar man nog för lite pengar.
Det är för lite seniorer som springer orientering för att de skall vara en intressant grupp.

08 2017-08-21 12:37 #12433

Svar till inlägg av Det är inte VM, 2017-08-21 09:20:

Som vanligt hade vi två större tävlingar i Stockholm, en i Knivsta och en i Hemfosa. Den i Knivsta var en dag på jobbet för våra elitlöpare och lärorik orientering för de yngre. Samtidigt som den i Hemfosa var utmanande för eliten och mindre lämpad för de yngre.

Varför inte börja kombinera mellan distrikten? Bjud inte in till senior eller ungdomsklasser på den ena tävlingen, utan fokusera på en målgrupp per tävling. Hade varit häftigt om Linné-löparna funnits på plats i Hemfosa och de ungdomarna hade fått en bättre orienteringsupplevelse i Knivsta.

Vi borde kanske tänka större. :-)

BB 2017-08-21 09:33 #12432

Svar till inlägg av Hårt!, 2017-08-20 17:03:

Årets häftigaste tävling? Tycker dock vissa kontrollpunkter (ffa långsträckorna) är för lätta.

Det är inte VM 2017-08-21 09:20 #12431

Svar till inlägg av OL på lika villkor?, 2017-08-20 19:28:

Ogillar sådana där svepande anklagelser! Vem eller vilka är i skottgluggen? Albin? Alla Linnélöpare? Alla som sprungit i Lunsen? Det blir väldigt tunnt med elitlöpare på lokala arrangemang om vi ska tolka reglerna om terrängkännedom på detta rigida sätt. L-100 dubbeln är inte VM, Albin och Rasmus är fältets två landslagslöpare och bör vara i topp oavsett var tävlingen går. Och nej, jag är inte från Linne utan skriver ur ett generellt perspektiv.

j 2017-08-21 08:47 #12430

Svar till inlägg av madcap, 2017-08-21 08:37:

Längst ner på sidan under rubriken "Promotion photos" finns sex bilder. Är nog dessa som menas.

madcap 2017-08-21 08:37 #12429

Svar till inlägg av Bilder, 2017-08-19 16:21:

Jag hittar ingen bildbank där. Är du säker på att det finns bilder som uttryckligen är fria att använda där?

Zerbembasqwibo 2017-08-20 20:06 #12428

Svar till inlägg av j, 2017-08-20 17:13:

Nej, men 1:15 000 blir exv 1:1 500 mha de där.

OL på lika villkor? 2017-08-20 19:28 #12427

Terrängkännedom? https://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=15301&eventClassId=292207

j 2017-08-20 17:13 #12426

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-08-19 22:43:

Behöver du förstoringsglas på 1500-del?

Hårt! 2017-08-20 17:03 #12425

https://www.tulospalvelu.fi/gps/20170820ultraH21/

Zerbembasqwibo 2017-08-19 22:43 #12424

Ingen som testat att springa på 1:1500-del eller så med hjälp av såna här förstoringsglasögon?

http://www.lightinthebox.com/sv/titta-reparation-10x-15x-20x-25x-forstoringsglas-med-ljus_p1664538.html?category_id=3145&prm=1.2.1.1

Bilder 2017-08-19 16:21 #12423

Svar till inlägg av madcap, 2017-08-09 09:33:

http://worldorienteeringday.com

U-Jukola Live 2017-08-19 11:21 #12422

https://gps.tulospalvelu.fi/gps/2017nuju2/

https://www.youtube.com/watch?v=JS97ZiACFQc

Myran 2017-08-18 22:00 #12421

Med handen på orienteringshjärtat alla inbitna orienterare!!!
Har du aldrig hängt till din egen fördel någon gång i något anonymt eller betydelsefullt lopp?
Jag erkänner, men det borde vara preskriberat eftersom jag försöker undvika det sedan många år tillbaka. Men att avkoda hängning borde väl förtydligas med att man inte har ägnat en sekund åt sin egen tävlingskarta under en väldig lång tid (hur lång)?

Logga in på Orienterare.nu