Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av Fråga, 2017-12-29 14:02:

Är det så det fungerar då?

Svar till inlägg av Thomas Kampf, 2017-12-29 12:44:

Men är det inte bra om O-ringen uppdaterar er karta gratis och ni fortsatt får rätten till den efter tävlingen? Eller vad är problemet?

O-Ringen AB kommer att hantera kartfrågor 2020, som alla andra år, dvs enligt konstens alla regler.

Svar till inlägg av Thomas Kampf, 2017-12-29 12:44:

Se där, man lär sig något nytt varje dag!

Som jag skrev tidigare så tror jag att O-Ringen AB helst jobbar i samförstånd med de som berörs och hoppas att ni i Uppsala kommer överens om vilka områden som ska.användas så att jag och alla andra potentiella deltagare får bästa möjliga upplevelse när vi gästar er om ett par år. Vilka områden som passar bäst har jag dålig koll på då jag sprungit väldigt lite i Uppsala med omnejd.

Svar till inlägg av madcap, 2017-12-27 16:06:

Sidan: http://www.svenskorientering.se/Arrangera/kartfragor/Atttaframenkarta/rattentillettkartomrade/ + länkar förklarar SOFT:s syn hur vi ska förhålla oss till varandra när det gäller arrangemang och karträtt. Om nu O-ringen AB inte följer dessa regler och rekommendationer kan det tyvärr stå som modell även för andra arrangemang.

Svar till inlägg av 1981, 2017-12-29 07:46:

För att återgå till fallet Lunsen så uppdateras väl det området löpande så just det kriteriet kan knappast användas för att ta över kartan men jag kan inte låta bli att fundera på hur det egentligen är mrd Upsala IF. Har de någon orienteringsversamhet att tala om på denna karta. Det känns ju lite konstigt om kartägarskapet bara är en finansiering av annan verksamhet genom att ta betalt av andra föreningar som bedriver verksamhet i området.

Svar till inlägg av orienterare, 2017-12-29 09:03:

Det var bara ett konstaterande. Innehållet på den sida du länkade till uppdaterades något efter att du länkade dit. Även ett antal undersidor uppdaterades med information samtidigt.

Svar till inlägg av Uppdateraren, 2017-12-28 21:33:

Jag hittade sidan via menyerna på SOFT:s hemsida. Var finns den uppdaterade sidan?

Svar till inlägg av orienterare, 2017-12-28 20:19:

Ang. det juridiska står följande:
”Ingen förening har juridisk ensamrätt till att rita på ett område eller hindra någon annan att rita en karta över ett område.”

Tvärtom beskrivs det som aktuellt när nuvarande kartägare:
”[...] inte kan, vill eller har råd att uppdatera befintlig karta, eller ställer orimliga krav på hur befintlig karta får användas.”

Svar till inlägg av orienterare, 2017-12-28 20:19:

Sidan med tillhörande undersidor är uppdaterade.

Svar till inlägg av PS, 2017-12-28 20:04:

Se http://www.svenskorientering.se/Arrangera/kartfragor/Atttaframenkarta/ punkt 2.

Svar till inlägg av madcap, 2017-12-28 19:40:

Det är som sagt väldigt gamla överenskommelser så jag vet inte om de har formaliserats och finns tillgängliga. Om vi slutar att följa dem helt så skulle vi möjligen få bättre kartor på sina håll i landet men också ett visst mått av kaos. Senast jag såg dem i ett dokument så tror jag att de sa att för att en klubb skulle behålla rätten till ett område så skulle man revidera kartan minst vart femte år och göra en rejäl omritning minst vart 10:e år. Hur aktuella de reglerna är nu kan ju diskuteras men om några år borde man nog kunna kräva att det inte får finnas några stora skevheter i kartan. I praktiken skulle det nog innebära att kartan bland annat måste vara omritad med laserskannat material. Det finns säkert kartor som klarar kravet ändå men speciellt många är det nog inte.

Svar till inlägg av PS, 2017-12-27 18:48:

Var finns de reglerna?

Svar till inlägg av PS, 2017-12-27 18:48:

Nej.

Svar till inlägg av madcap, 2017-12-27 16:06:

Är Upsala IF medarrangör då?

Svar till inlägg av madcap, 2017-12-27 16:06:

Rent lagligt stämmer säkert det där du säger men inom SOFT finns det sedan gammalt regler som säger att klubbar inte får ta över andra klubbars områden så länge de hålls aktuella. Jag vet i och för sig inte riktigt vad som gäller numera men systemet med inmutningar finns väl kvar eller?

Svar till inlägg av Thomas Kampf, 2017-12-24 08:19:

Det finns väl inget som säger att någon annan inte får planera in ett arrangemang på områden där ni har en karta? Som rättighetsägare till en karta har man ju bara rättigheten till kartan, inte marken. O-Ringen ritar ju alltid nya kartor. Om ni dessutom ingått funktionärsföreningsavtal med O-Ringen så har ni troligen lovat dem tillgång till alla era kartor att användas som grundmaterial när de ritar nytt.

Fast nej, jag tror nog att O-Ringen gör vad de kan för att hålla sig väl med såväl orienteringsklubbar som markägare och därför inte "klampar in" utan att ha haft en dialog först.

Svar till inlägg av Navigator, 2017-12-25 20:09:

Och även förbundet, t.ex. annons för Motions-OL, Naturpasset. Vi borde synas mer i sådana sammanhang (likasinnade som redan gillar att vara ute).

Apropå O-ringen - jag fick Runner's world i julklapp. Borde inte O-ringen annonsera i t ex Runners World, Vasalöparen och kanske Utemagasinet?

Svar till inlägg av ... , 2017-12-18 18:44:

O-ringen AB har ännu inte avtalat med Upsala IF om att utnyttja Lunsen för en etapp. Att i det läget avlysa området kränker vår karträtt att suveränt planera arrangemang och ajourhållning av kartan.

Svar till inlägg av Blund, 2017-12-24 05:00:

Du får vänta till juldagen.

Nu är jag först uppe och ingenting i strumpan!

Svar till inlägg av Blund, 2017-12-23 18:52:

Bara för prenumeranter.

Svar till inlägg av Blund, 2017-12-23 18:52:

Fotkopia på fotorientering?

Svar till inlägg av Blund, 2017-12-23 18:52:

Här har du din snålis: https://lh3.googleusercontent.com/-bWSTyz2Sc-M/VvbFJbh--SI/AAAAAAAAByI/dfPMuqkyI7c/s640/blogger-image-972677798.jpg

Svar till inlägg av Blund, 2017-12-23 18:52:

Det är julafton imorrn, lägg en sen önskan så får vi se...

Svar till inlägg av Blund, 2017-12-23 18:52:

Nej, Blund. Men du kan få låna av mitt shampo på någon tävling framöver. ;-)

Finns det nån som kan hjälpa oss snåljåpar med att lägga ut en fotokopia på årets karta från Skogssports fotorientering? Skogssport har serverat bilderna från skogen på sin hemsida, men tyvärr inte kartan.

God Jul och Gott Nytt År
till alla Orienterare där ute.

Må kartan och kompassen vara med er 2018.

Svar till inlägg av Nu, 2017-12-20 15:24:

Jaa! Äntligen!

Nu längtar man efter att få sparka igång säsongen
i Tormestorp.
Väl mött!

Rösta på säsongens kung!
http://www.na.se/sport/prestationer-pa-varldsniva-har-ar-kandidaterna-till-pulsklockan-2017-rosta-och-utse-vinnaren

Svar till inlägg av ... , 2017-12-18 19:30:

Ingen orsak. Har haft gott om tid idag mellan intervjuer i Åre. Och vill du eller andra förändra detta förfarande framöver är den bästa vägen via tävlingsreglerna... Lycka till!

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2017-12-18 19:22:

Tack för förklaring och att du tar dig tid att svara. Det gör säkert ingen större skillnad, men sänder ut bra signaler. O-ringen kommer ändå undan hyfsat på den här fronten, andra tävlingar gör det sämre...

Svar till inlägg av ... , 2017-12-18 18:44:

Jag summerar. Du och någon till menar att en avlysning ca 35-37 månader före, i alla fall för ett välanvänt område, skulle göra skillnad mot en avlysning ca 31 månader före. Jag är av en annan uppfattning. Inte minst då det inte är en effektiv process som vi dessutom, som ett bolag, kan hålla ytterst intern.

Nog om detta från min sida!

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-12-18 11:07:

"Det fanns ju (vettiga) anledningar i Falun så varför inte på andra ställen?"

Nej, det fanns inte vettiga anledningar i Falun. Dåliga ursäkter fanns det däremot.

Svar till inlägg av ... , 2017-12-18 18:44:

Jag vet inte, tror du verkligen det?

Välanvända områden är det oavsett om det avlyses 2 eller 4 år innan?
De som springer där varje vecka är knappast tävlande på arrangemanget, utan arrangörer, så de borde inte påverkas av avlysning ändå.
De som bara springer för att det är skoj kommer inte att lägga kraft på att träna extra nästan 3 år innan, och knappt att det gör så stor skillnad i de klasserna heller.
Eliten kommer att hitta relevant terräng att förbereda sig i ändå, och ha fullt upp med att träna på relevant terräng på VM, EM, Världscup, SM mm inför de säsongerna innan. Vem på den nivån lägger fokus på ett semesterarrangemang 3 år i förväg (ev etapp som är VC kan ju ligga på mindre välanvänd karta).
De som är nationell elit har knappast den ekonomin och framförhållningen att de lägger allt krut på ett Oringen 2-3 år senare heller, utan på att förbättra sig de närmaste säsongerna.

Jag tror att nuvarande tider med avlysning 2,5 år innan kommer att räcka långt, särskilt som de 6 månader som föregår avlysningen till hälften är höst, vinter som ändå inte innehåller så mycket tävlingar som hindras att utnyttja kartan, om det skulle vara ett aber.

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2017-12-18 18:25:

Köper det. Men när man presenterar Lunsen och Nåsten som tilltänkta områden är det ju lika bra att avlysta direkt, och sedan ta bort. Speciellt i sådana områden som är välanvända.

Tänk nu pragmatiskt. GS bereder konceptet för beslut. Denne börjar det arbetet 1 april drygt 3 år före arrangemanget. Denne är klar 6 månader senare. Vi fastställer konceptet och avlyser tävlingsområdema vid arenorna. Vi går från 15-20 arenor till 2-3 på 6 månader. Vi skulle naturligtvis kunna avlysa fram och tillbaka under den period. Vinsten blir oavsett som mest 4-6 månader. Dvs 35-37 månader istället för 31. Vi har givet detta valt att istället hålla urvalsprocessen i en liten grupp och att avlysa allt med ca 31 månader kvar. Detta följer tävlingsreglerna och är en pragmatisk process.

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2017-12-18 16:17:

Brukar ni meddela en markägare att deras mark är avlyst för orientering, utan att förklara vad det innebär? Utgår från att antalet potentiella arenor minskar fort, avlysning bör komma innan alla avtal är klara. Det kan inte vara så svårt att behöva ändra en avlysning ett halvår efter den kom, ifall något blev fel.