Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av xx, 2024-09-03 21:24:

På ungdoms- & veteransidan springer vi våra egna tävlingar.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-03 22:34:

Och ledarna kan allts själva orientera?

Svar till inlägg av ??????, 2024-09-03 19:19:

När man skall kicka igång en verksamhet med ledare (ofta föräldrar) är det alltid bra att ha en kurs med flera samtidigt och någon extern auktoritet. Annars blir det lätt att eldsjälen gör allt och andra hjälper till. Eldsjälen hamnar i offerrollen vilket skapar en osund verksamhet.

Svar till inlägg av Joker, 2024-09-03 15:22:

"Oss"... ? Vilka är "ni"? Du upplever uppenbarligen inte behoven vi andra ser. Men nej, jag driver inte med någon.

Svar till inlägg av Van Buren Boys, 2024-09-03 21:16:

Ett problem som vi har som kanske inte andra idrotter har är att vi inte springer våra egna tävlingar. Vi är alltså beroende av att andra klubbar arrangerar och för att vi knte ska behöva åka för långt så behöver det finnas ett antal klubbar inom rimligt avstånd.
Ett annat är att vi vill springa tävlingar i bra terräng. Om klubbarna koncentreras till större orter så får vi förmodligen inte tävla i många fina områden.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-03 17:09:

Skit i nycklarna starta en ny klubb. Här kan RF och SOFT hjälpa till på riktig. Förenkla startandet av föreningar, hjälp till och stötta.

Svar till inlägg av MF, 2024-09-03 19:51:

Bra resonerat!
Jag tror definitivt vi har för många och för små orienteringsklubbar.

Man ska nog inte glömma bort de demografiska villkoren heller. Jag letade siffror och fann att vi är ca 89 000 medlemmar i Sveriges orienteringsklubbar, varav ca 29 000 är under 20 år. 33 000 unika individer deltog i tävling (med resultat i Eventor, dvs medräknat närtävlingar och öppen klass, som jag förstår det) varav 12 000 under 20 år. Ca 13 000 har resultat i Sverigelistan.

Om man skalar ned dessa siffror från en befolkning på drygt 10 miljoner till en stad med 100 000 invånare, så har man statistiskt ca 900 medlemmar i en orienteringsklubb, varav över 300 sprang en tävling, däribland 120 ungdomar. I Sverigelistan finns 130 personer med. Det bör rimligen inte vara några problem att hålla igång minst ett par orienteringsklubbar i en sådan stad.

Om man istället tänker sig en ort eller ett upptagningsområde med ca 10 000 invånare kan man istället i genomsnitt räkna med 90 medlemmar, varav drygt 10 ungdomar och ca 20 vuxna deltar på någon form av tävlingsverksamhet under ett år. Cirka 13 personer finns på Sverigelistan, utspritt över alla åldrar. Då börjar det se lite skakigare ut. Det krävs sannolikt en kraftsamling att få ihop ett eget lag till 10-mila och 25-manna. Ungdomsgrupperna i varje årskull är små och det är inte alltid så bra drag på träningarna. Om man har drygt tio personer på Sverigelistan, kanske man har en eller ett par ”eldsjälar” i klubben, som håller igång verksamheten. Om en eldsjäl försvinner eller om det blir en nedgång i verksamheten ett par år, så är det lätt att den mer eller mindre dör ut.

Det går naturligtvis att överträffa det statistiska antalet orienterare och hålla igång en verksamhet på en sådan ort (t ex Malung!), men det blir lätt sårbart. Kanske är det så att vi har lite för många klubbar och för små upptagningsområden på vissa håll?

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-03 19:04:

Men varför inte använda sig av de utbildningspaket som finns? Ungdomsträning innehåller ju olika nivåer för olika åldrar eller hur långt man kommit.

Svar till inlägg av ??????, 2024-09-03 17:46:

Ja, vad är skillnaden. Jag menar att det vore bra om OF skulle kunna hålla en endagarskurs.
Du skriver att man kan väl fråga sitt OF för att få hjälp på traven.
Jag menar att få hjälp på traven är att någon håller en endagarskurs.

Svar till inlägg av Konkretikus, 2024-09-03 16:48:

Jag skulle vilja påstå att det är enklare ännågonsin att rita kartor rent tekniskt. Att rita bra kartor innebär nog däremot ungefär samma utmaningar som det alltid gjort och det kan man nog bara delvis lära ut. Tillväldigt stor del handlar det nog om erfarenhet.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-03 15:35:

Finns väl många utbildningspaket från SOFT att använda sig av till att börja med. Annars får man väl fråga grannklubben eller sitt OF för att få hjälp på traven.

Svar till inlägg av Tord, 2024-09-03 16:11:

Det beror på om nyckelpersonerna är villiga att lämna över nyckeln eller om de låst dörren.

Gör det möjligt att enklare rita karta, revidera, lägga träningar o små tävlingar, ha bra utbildningsplaner att följa.

Hur många klubbar finns det inte runt om i vårt avlånga land som är på gränsen till att upphöra med organiserade aktiviteter? Där det räcker med att 1-2 nyckelpersoner inte orkar längre så faller hela klubben. Tror det kan vara viktigare att hålla dessa klubbar igång och kanske tom växa innan de också förvandlas till "vita fläckar" än vad det är att starta upp nya klubbar från 0. Dessutom kostar det nog betydligt mindre i insats att hålla något som redan finns igång än att starta något nytt.

Jag tror en bra grej skulle vara att någon kan åka ut hålla en praktisk endagskurs i ungdomsträning.
Kanske lägga en teknikträning på grön nivå tillsammans på klubbens karta.

Svar till inlägg av Bix, 2024-09-02 19:53:

Driver du med oss?

Svar till inlägg av Bix, 2024-09-02 19:53:

Hur mycket skulle det kosta om det ska ha en effekt?

Tror de har satt sig ett mål som i praktiken är omöjligt. Är väldigt svårt att central styra så att det blir mer aktivitet.

Finns garanterat också områden där man faktiskt har allt i form av kartor och ledare men där man sliter med att få utövare.

Är självklart också problematiskt att få till en bra aktivitets nivå mellan klubbar, som tävlingsserier, om få personer bor i hela regionen.

Svar till inlägg av ?????, 2024-09-01 21:30:

"Ditresta konsulenter" lär inte fungera. Anställda personer som bor permanent på orten/i distriktet, är rotade och engagerade i orienteringsrörelsen med rätt kompetens tror jag däremot är en rätt väg att gå.

Orienterare.nu är tillbaka. Det var leverantören tyska Contabo som dök ner i djupet under 10 timmar.

Svar till inlägg av ?????, 2024-09-01 23:05:

Nej jag har inte svaren. Men jag tror i alla fall inte att det är så enkelt som att rita kartor och tro att det ska uppstå en blomstrande verksamhet. Analysen att det behövs 1. kartor och materiel, 2. ledare och 3 orienterare, tycker jag är bra. I reportaget om scouterna förstod jag det som att man gått in och försökt skapa alla tre motsvarande faktorer samtidigt. Det kanske skulle kunna fungera för orientering också om man går in i en ort med massiva marknadsföringsinsatser för att hitta intresserade, så att man direkt får en "kritisk massa" av både ledare och löpare. Det finns kanske en risk att det är högre krav, både vad gäller kompetens och arbetsinsats för att arrangera en orienteringsaktivitet jämfört med en scoutträff, men det skulle vara intressant att testa! Just scouterna kan vara en intressant jämförelse. Scoutförbundet skriver att de har över 80 000 medlemmar. Orienteringsförbundet har 83 000, enligt de siffror jag hittar, så funkar det för dem, så kanske det funkar för oss!

Svar till inlägg av Navigator , 2024-09-01 22:39:

Men t o m MF undrar ju vad ett OF t ex skulle kunna tillföra. Hur ska en ditrest konsulent kunna skapa något från noll som blir bestående? Vända lite papper? Stanna ett par år och lägga träningar och rita kartor?

Svar till inlägg av ?????, 2024-09-01 21:30:

Med en lyckad start och MFs erfarenheter och nit så går det säkert bättre än att inte göra något alls.

Svar till inlägg av Navigator , 2024-09-01 21:21:

Problemet är väl inte att starta en förening utan att få den att fungera och utvecklas under tid. Läs t ex MF:s inlägg som berättar lite om det arbetet. Tror inte en konsulent kan bidra med något om det inte finns eldsjälar och intresse på plats. Eller hur kan konsulenten få det att bli en fungerande verksamhet på sikt?

Svar till inlägg av ??????, 2024-09-01 17:35:

Det mest konstruktiva är en anställd konsulent åker ut och startar föreningar. Se Scouterna länken som startade "tråden". Hjältinna. Ja.

Svar till inlägg av xx, 2024-09-01 11:00:

Var hittar du MÅNGA konstruktiva förslag? Tycker det egentligen är ganska få som man kan hitta något konstruktivt i. Döremot är MF:s inlägg intressant då han just försöker återstarta en nedlagd verksamhet och kan berätta om det och problemen längs vägen. Där finns lite erfarenhet och kunskap att hämta.

Läser eller skriver man på detta forum ÄR man engagerad utöver det vanliga.

Svar till inlägg av DrJ, 2024-09-01 07:40:

Jag vet inte vad det är för något du lyckas läsa in i inläggen som gjorts? Här är ju massor med konstruktiva förslag. Jag kan inte se i något i mina inlägg där jag varit direkt kritisk till SOFT/OF? Tycker inte de andra inläggen heller innehåller så mycket sånt. Läs dem en gång till och ta in vad det verkligen står där.
Sen tror jag att många som skriver här verkligen är engagerade på olika sätt för att driva orienteringen framåt.

Svar till inlägg av DrJ, 2024-09-01 07:40:

Har du någon evidens för vad du skriver? Vilka förtroendevalda i SOFT styrelse har fått ut mer nytta för orienteringen av det ideella arbetet jämfört med att lägga samma tid på arbete i klubben?

Den bild jag får är att de som sitter i SOFT styrelse sitter och säger "ja och amen" till alla politiskt korrekta förslag från kansliet vilket innebär att det skulle krävas inte bara tid utan även uppslitande konflikter för att få till en ändring till det bättre.

När det gäller OF har jag bättre koll och i vissa OF görs mycket bra, särsklit för ungdomsverksamheten. Att sitta i styrelsen för ett OF behöver dock inte ge så mycket effekt.

Så mycket synpunkter på OF och SOFT, och SÅ FÅ som är kritiska som vill engagera sig. Det är såhär; det står var och en fritt att göra sig tillgänglig för val till OF och SOFT. Och har man kompetensen som krävs/behövs så kan man bli vald.

Så, MYCKET större effekt ger det om man tar del i OF eller SOFT, istället för att sitta här och muppa runt. Men det är klart, samhället är ju fullt av klago-andar som inte vill nåt när det väl kommer till kritan. De har vi inte mycket nytta av.

Svar till inlägg av Peter Albrektsson, 2024-08-31 17:25:

Skönt att läsa att allt är under kontroll. Tyrestaskogen är magisk och hoppas överlever många år framåt. Ett gissel att endel inte kan följa de anvisningar som finns angående eldning. Har sett en rad illegala eldstäder runt i parken och naturreservatet.

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-31 18:35:

SOFT, som ju är vi orienterare, har väl indirekt frågan prioriterad, men frågan är vad SOFT kan göra för att få orienteringen att blomstra i de vita fläckarna. Inte helt lätt då det ändå måste bygga på ideella insatser och lokalt engagemang på sikt. Alltid svårt att styra uppifrån då ofta drivkraften måste komma underifrån. SOFT kan nog stödja på andra sätt.

Svar till inlägg av Oerfaren , 2024-08-31 09:38:

Absolut, tror jag. Till del funkar det redan så att de mindre klubbarna tar hand om
Mindre eller färre aktiviteter. Kanske får man acceptera att det är andra tider nu. Folk säger att det går i vågor över tid med klubbverksamheter men jag ser mer ett sluttande plan sedan länge och det känns lite som att ge upp om man bara accepterar det. Men om inte ens SOFT har frågan prioriterad så lär det bli svårt att vända trenden.

Skogsbranden i Tyresta Naturreservat som bröt ut igår torsdag 29 augusti är nu släckt. Elden spred sig från en otillåten eldstad i skogen söder om Åvaviken i Tyrestas sydöstra hörn. Privatpersoner från olika håll såg rök stiga upp från skogen och larmade brandkåren. Efter ett intensivt släckningsarbete med tre brandflyg som vattenbombade området är branden nu släckt. Det är cirka 5 000 kvadratmeter av gammelskogen som brunnit, vilket motsvarar ungefär en fotbollsplan. De kommande dygnen kommer vi som jobbar i Tyresta vakta branden för att se att den inte blossar upp igen.
Tack för allt engagemang ni besökare visat - det är fint att veta att vi är många som bryr oss om skogen och värnar om att den ska stå kvar! ❤️

Svar till inlägg av Finland?, 2024-08-31 15:17:

Det där med stafetterna är bara en liten del av det samarbete jag tänker mig, och långt ifrån det viktigaste. Jag tänker att den nya klubben börjar som den del av den gamla stora. Där de inte behöver ha en styrelse eller egen ekonomi. Den stora klubben fixar kartor, kan hjälpa till med annat som är svårt för en liten och ny klubb. På sikt blir kan den bli mer och mer självständig om det går bra. Eller fortsätter man så här om alla är nöjda med det.

Svar till inlägg av xx, 2024-08-31 09:59:

I Finland finns farmavtal som gäller ungdomar och juniorer:
"Ett farmavtal är ett avtal mellan högst tre föreningar från samma region, som berör 20-åriga och yngre. Farmsavtalet uppgörs grenspecifikt och är i kraft en tävlingssäsong i taget. SSL förbundsstyrelse anger exaktare direktiv om, vilka föreningar kan sluta farmavtal. Föreningar, vilka slutit ett farmavtal, kan i allmänna stafettävlingar bilda kombinationslag i namnet av den part i avtalet, som definierats i avtalet. Avtalsföreningarna kan under avtalsperioden i allmänna stafettävlingar representera endast denna namngivna förening."
https://fso.idrott.fi/app/uploads/sites/55/2020/04/orienteringens-grenregler-2020-uppd-28.4.2020.pdf

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-31 08:06:

Ifall det finns fel i kartan tar jag tacksamt emot rättelser på min gmail.com-adress jakob.wedman

(Notera att kartan är uppbyggd av flera lager där två lager innehåller klubbar som endera är nedlagda eller inte längre anslutna till SOFT och där andra lager innehåller klubbar som jag bedömer har verksamheten på sparlåga.)

Svar till inlägg av Oerfaren , 2024-08-31 09:38:

Går det att hitta ett system där små klubbar från mindre orter har en tät samverkan med en stor klubb kanske 5 mil bort? Mycket tätare än det kanske finns exempel på idag? Den lilla klubben är mer som en sektion i den stora? De sköter verksamheten på den lilla orten med rekrytering och viss träningsverksamhet. Där finns kanske en klubbstuga som de sköter om. De tävlar för den lilla klubben individuellt, men den stora på stafetter. De har gemensam ekonomi och styrelse. Den lilla klubben arrangerar tävlingar med stort stöd av den lilla.
Antingen försätter man så här inall evighet, eller så blir det en avknoppning på sikt om den lilla klubben växer sig stark och livskraftig.
Finns säkert massor med invändningar mot detta förslag. Men kan man tänka i dessa banor?

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-31 08:06:

Instämmer, men kanske det är ok att orienterare samlas i en klubb i kommunen? Jag vet ställen där klubbar tynat bort i mindre kommuner men där klubb i närs kommun på någon mil istället är väldigt livskraftig. Min erfarenhet av förändring är att satsa på de som vill, engagemang, i första hand, och inte satsa på det som är trögt och svårt, i det här fallet tynande klubbar. Föreningsliv i allmänhet kräver engagemang från flera, och det kräver extra mycket engagemang från några riktiga eldsjälar, antal beroende på storlek förening/klubb. Samhället förändras, har förändrats sedan 70- och 80-talet. Tveksamt om den tiden kommer tillbaka, bättre då att anpassa orienteringsvärlden till det nya. Hur gör man det? Ingen aning 🙂😞

Svar till inlägg av xerxes1, 2024-08-30 23:24:

Samtliga invånare i Solna har betydligt närmare till riktigt livaktiga OL-klubbar (exvis Sumpan vid Ursvik på cykelavstånd) än majoriteten av Sveriges befolkning