Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Männens revir

Sune Andersson, Halmstad 2018-03-15 14:51

SOFTs ordförande som avgår vid förbundsmötet har uttalat sig;
”Vi har mängder av starka kvinnor i Orienteringssverige, och fler och fler tar också plats. Därför tror jag att vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet”.

Hur är det egentligen ställt med jämställdhet inom svensk orientering?
En befogad fråga när jag läste på SOFTs hemsida.
En befogad fråga när jag är på tävlingsplatserna. Var finns kvinnorna?
Jo i markan, i barnpassning och sjukvård samt sparsamt ensamt på andra platser.
Hur ser det ut i föreningarnas styrelser? Helt dominerat av män.

Distriktens tävlingsansvariga: 23 män, 1 kvinna
SOFT-utbildade kartkontrollanter: 28 män, 0 kvinnor
SOFTs arrangörscoacher: 20 män, 0 kvinnor
SOFTs kartgrupp: 4 män: 0 kvinnor
SOFT:s regelgrupp: 3 män, 1 kvinna
SOFTs Markgrupp: 7 män, 1 kvinna
SOFTs Miljö och Hållbarhetsgrupp: 3 män, 3 kvinnor
SOFTs Arbetsgrupp för Lika behandling: Sedan start 2012 ännu ej be-”mannad”.

Sammanfattning: 88 män, 6 kvinnor.
94 % män, 6 % kvinnor. 0 % jämställda grupper. De som styr svensk orientering.

Det är beklämmande att läsa det enda som redovisas på SOFTs Ordförandekonferens.
2017 30%, 2016(26%) jämställda styrelser
2017 35%, 2016 (22%) kvinnliga ordföranden
Det speglar inte på något sätt hur det är i VERKLIGHETEN!

Riksidrottsförbundets Jämställdhetsmål som orienteringen är skyldig att uppfylla säger:

Kvinnor och män skall ha lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent.
Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Fördelning av uppdrag, arbetsformer och villkor för beslutsfattande utformas så att kvinnor och män får lika stora möjligheter att medverka och påverka. Både kvinnors och mäns kunskaper, erfarenheter och värderingar tas då tillvara och får påverka och utveckla idrotten.

Jämställdhetsperspektivet ska vara införlivat i den dagliga verksamheten och genomsyra alla verksamhetsområden.

Jämställdhetsintegrering innebär att jämställdhet beaktas i en verksamhets ordinarie planering och beslut, i ordinarie underlag, av ordinarie instanser och personer. Jämställdhet skapas i vardagliga handlingar och genom beslut där både kvinnor och män deltar.

Avgående ordförandens tro är att ”vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet” minst sagt verkar helt världsfrånvänt. Vilken bubbla lever hon i?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Hallonpaj 2018-07-12 13:03 #1151

Svar till inlägg av ?, 2018-07-12 09:17:

Admin på den här webbplatsen gick ju tidigare ut med att det är admin själv som oftast sitter och anmäler inlägg när någon från en okänd IP-adress sitter och skriver under någon annans namn. Det är alltså den vanligaste orsaken till att inlägg blir anmälda. Dåligt språk var tydligen bara en bråkdel.

? 2018-07-12 09:17 #1150

Hallonpaj 2018-07-11 16:33 #1149

Svar till inlägg av Sune Andersson, Halmstad, 2018-07-11 12:39:

Offtopic: jag har aldrig lagt märke till att folk skriver i andras namn tidigare. Jag tycker det är intressant beteende. Hur länge har det pågått?

Sune Andersson, Halmstad 2018-07-11 12:39 #1148

Självklart blev det abusat

Sune Andersson, Halmstad 2018-07-11 10:14 #1147

H40, …, Xxxx, Sten Bumling, Hallonpaj, KJ, PS, Myran, BjornG, +några till! Nio (9) signaturer om nu inte några av dem är dubbletter tillhör majoriteten som skriver på orienterare.nu. Inte en enda som vågar framträda med sin person och stå för det den skriver mer än trådstartaren. Det går inte att ta er på allvar.

Till signaturen … som senast här skriver ” Det börjar med Sune A:s kraftiga påhopp på SOFT-styrelsen pga snedfördelningen i diverse centrala tekniska grupper” vill jag på peka att det är inget påhopp att redovisa offentlig statistik som finns på SOFTs hemsida.

Tittade igenom ett stort antal trådstarter och fann inte en enda som vågar framträda med sitt namn. En av de värsta är ”Håkan Carlsson-det är dags att lämna svensk orientering”. Maskerade personangrepp i inlägg efter inlägg under signatur.

Kan konstatera att orienterare.nu är sinnebilden för en ankdamm.

Adjö små ankor!

2018-07-11 00:53 #1146

Inlägget är raderat

Hallonpaj 2018-07-11 00:43 #1145

Nu återkommer vi till att det är få kvinnor som ritar karta. Åtminstone i Sverige. Så då kan det inte finnas så mycket kartkontrollanter. Kartritare=kartkontrollant. Annars kan man inte bli kartkontrollant. Jag känner till 1 kvinnlig kartritare, och det är fröken Magnusson i Ångermanland. Kan hon tänka sig att bli kartkontrollant. Vem frågar? Det bästa är ju trots allt att hon går i skolan. Jag hoppas verkligen att hon går i skolan.

H40 2018-07-10 23:35 #1144

Svar till inlägg av KJ, 2018-07-10 21:37:

Jag har inget bra svar på det men du kan ha rätt.

Vad som dock borde vara fallet är att RF bryr sig om styrelser och annat som har makt eller rådgivande funktion och tränare på alla nivåer men inte dataansvarliga, tävlingsledare eller vem som tvättar på toaleten.

H40 2018-07-10 23:26 #1143

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 22:16:

Det är något fel på dig. Hoppas verkligen att du bara trollar. Du förstår ju inte ens vad trådstartaren skriver.

... 2018-07-10 23:13 #1142

Har skummat igenom den här tråden. Det börjar med Sune A:s kraftiga påhopp på SOFT-styrelsen pga snedfördelningen i diverse centrala tekniska grupper. Hur det ser ut i klubbarna och orienteringssverige i stort verkar inte intressera Sune, trots att han själv citerar att det är i det vardagliga arbetet som jämställdhet skapas. Kanske din statistik över tekniska grupper då inte är så relevant, Sune? Sen har vi Anna, som tydligen varken orienterar eller är engagerad i någon klubb, men också av någon outgrundlig anledning är mer upptagen av SOFT:s tekniska grupper än vad som sker ute i klubbarna. Märkligt. Sen dyker Fred upp. En 19-åring som redan har bergkoll på orienteringssverige och tar Sunes siffror som belägg för att döma ut jämställdheten i sporten och kastar skit på alla som inte fattar det. Mina erfarenheter efter många års ideellt engagemang är att vi är på rätt väg. Fler kvinnor än någonsin söker sig till sporten och vi får fler kvinnliga både bland tävlande och som ideella funktionärer. Mycket tyder på (vilket också statistiken från olika klubbar som redovisats visar) att vi är på väg att bli en mycket jämställd sport.

Xxxx 2018-07-10 22:42 #1141

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-07-10 22:29:

Just detta nick har jag använt ganska mycket i denna tråden i diskussioner med fleraxandea här, men detta harvinte jag skrivit.Trist att någon kapar det för att göra sig rolig. Bara så att folk vet att det inte är samma användare som tidigare inlägg från Xxxx i tråden.

2018-07-10 22:31 #1140

Inlägget är raderat

2018-07-10 22:30 #1139

Inlägget är raderat

Xxxx 2018-07-10 22:29 #1138

Kvinnor borde hålla på med hästar och gymnastik, orientering är för riktiga män. 19-åriga troll skall gå å lägga sig.

2018-07-10 22:24 #1137

Inlägget är raderat

Sten Bumling 2018-07-10 22:20 #1136

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 22:16:

Läs Sunes trådstart igen!
Distriktens tävlingsansvariga: 23 män, 1 kvinna
SOFT-utbildade kartkontrollanter: 28 män, 0 kvinnor
SOFTs arrangörscoacher: 20 män, 0 kvinnor
SOFTs kartgrupp: 4 män: 0 kvinnor
SOFT:s regelgrupp: 3 män, 1 kvinna
SOFTs Markgrupp: 7 män, 1 kvinna
SOFTs Miljö och Hållbarhetsgrupp: 3 män, 3 kvinnor
SOFTs Arbetsgrupp för Lika behandling: Sedan start 2012 ännu ej be-”mannad”.

Inte konstigt att det diskuteras när det står i trådstarten. Gör dig inte dummare än du verkar utan kom med de siffror på den dåliga jämställdhet i klubbarna som påstås istället!

Fred 2018-07-10 22:16 #1135

Än en gång: Trådens budskap är att det handlar om - Kvinnor och män skall ha lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent.
Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Kartkontrollanter är inte något av detta. De är som ett skjutmått för verkstaden - en teknisk kontroll att måtten på kartan stämmer med ritningen, dvs normen. Inte beslutande, inte rådgivande, bara konstaterande.

H40 2018-07-10 22:02 #1134

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-07-10 21:37:

Ok, jag borde skrivit många eftersom det är många som har skrivit vad de tror om Fred och andra.

Brandsläckaren 2018-07-10 22:00 #1133

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 21:56:

Fred & H40
Sluta släng bensin på brasan.

Fred 2018-07-10 21:56 #1132

Så har H40 gått bananas igen. Rött kort?

KJ 2018-07-10 21:37 #1131

För en ovetande (mig) vad är kravet för att klassas som ett rådgivande organ?
Rådgivande innebär väl att man inte har någon rätt till beslut.

Googlade lite och hittade detta om rådgivande styrelse:
"Rådgivande Styrelse är ett organ som ger icke-bindande strategiska råd till förvaltningen av ett aktiebolag, organisation eller stiftelse."

Kartkontrollanter borde väl anses som rådgivande organ? De har inget direkt beslutsrätt utan rådger kartritare och arrangörer med att klara ISOM enligt hur de tolkar ISOM = icke-bindande strategiska råd inom kartritning. Då borde de väl anses som rådgivande organ och inkluderas?

Jag är intresserad av att höra hur andra tolkar rådgivande organ och hur man ser på RFs krav. Jag tror det är här skon har klämt då olika personer uppfattar det olika.

Slutnotis: Jag tycker att alla SOFTs grupper/råd/styrelser etc. skall ingå och hållas till kraven från RF även om RF inte specifikt anger det.

Zerbembasqwibo 2018-07-10 21:37 #1130

Svar till inlägg av H40, 2018-07-10 21:22:

Ikläd inte andra dina åsikter, apropå troll och signaturer.

H40 2018-07-10 21:28 #1129

Svar till inlägg av Hallonpaj, 2018-07-10 18:31:

Elittränare är nog mest män i många idrotter. Inom skidor tror jag det är så men det finns självklart några kvinnor som hon svenskan som var tränare på Alsgaards lag.

För barn och unga tror jag det varierar mycket. I simning tror jag tex att det är många kvinnor (det är iallafall min erfarenhet)

H40 2018-07-10 21:22 #1128

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 18:52:

Om du nu inte bara är ett troll (som alla tror) så kan du väl försöka läsa lite i tråden så är det möjligt att du kan förstå varför jag och andra tar upp dessa kontrollanterna.

Men det är ju "intressant" att både du och Anna tillslut kommer med exakt samma vändning i retorik.

Hur du har fått för dig att tråden bara handlar om RF sina mål är helt obegripligt.

H40 2018-07-10 21:17 #1127

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 17:52:

Hoppas du är ett troll för annars verkar du vara så dum att du kommer få stora problem.

Du vet inte ens vad RF har invändning mot. I en del av det de har skrivit så tyder de på att de bryr sig om alla sorters grupper

Men bra att du och Anna tillslut har förstått att det inte är så viktigt att kartkontrollanterna bara är män.

Är det någon mer grupp i den faktan som du har referat till om och om igjen som du egentligen inte tycker är så viktig?

Jakob 2018-07-10 21:08 #1126

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 21:01:

Trådstartaren tog upp kartkontrollantuppdraget som ett uppdrag där det är problematisk fördelning mellan könen så vill du diskutera något annat kan DU starta en ny tråd.

Som du beter dig nu är det svårt att avgöra om du är seriös eller om (även) du trollar.

Zerbembasqwibo 2018-07-10 21:07 #1125

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 21:01:

Men tråden verkar ju handla om jämställdhet inom SOFT, inte med begränsning i RF's mål. Jag menar SOFTs mål är väl snäppet hårdare än RF's krav?

? 2018-07-10 21:03 #1124

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 21:01:

Vad exakt innefattar RF:s mål? Var kan man läsa om det?

Fred 2018-07-10 21:01 #1123

Jakob - du får gärna diskutera det, men den typen av uppdrag omfattas inte av RFs mål.
Jag vet inte om det är svårt att förstå att reglerna för orientrare.nu säger att du skall hålla dig till ämnet och kartkontrollanter omfattas inte av ämnet.
Starta en tråd om det om du vill debattera sådana.

Jakob 2018-07-10 20:29 #1122

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 18:52:

I starten till den här tråden, som du helt frivilligt valt att delta i, finns ett exempel på uppdrag inom orienteringsrörelsen där fördelningen mellan könen inte är lika. Den största gruppen av dessa är utbildade kartkontrollanter som står för 28 män/0 kvinnor (av totalt 88 män/6 kvinnor) och då är det givetvis på sin plats att diskutera kartkontrollantuppdraget i tråden.

% 2018-07-10 19:48 #1121

Med 60% män och 40% vakant, får man räkna de vakanta som kvinnor?

Zerbembasqwibo 2018-07-10 19:15 #1120

Svar till inlägg av ah, 2018-07-10 19:09:

Om du menar mitt inlägg så definitivt inte.

Zerbembasqwibo 2018-07-10 19:10 #1119

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 18:52:

Och? Det finns regler här att förhålla sig till här. Du behöver inte vara otrevlig, hur fel du än tycker att andra har.

Du har i vart fall klargjort lite i frågan, så all heder för det.

ah 2018-07-10 19:09 #1118

Svar till inlägg av Sten Bumling, 2018-07-10 17:58:

Misstänker att det är samma person på samtliga poster i den tredje klubben i det inlägget. ;)

Fred 2018-07-10 18:52 #1117

Zerbembasqwibo - Jag är 19 år och reagerar när någon som utger sig för att vara mer än dubbelt så gammal hela tiden återkommer med samma enfaldiga kartkontrollantargument om och om igen trots att jag tidigare har framfört att de ej omfattas av något jämställdhetskrav från RF.

Jag kallar det enfaldigt att då framhärda regelbundet återkommande.

Hallonpaj 2018-07-10 18:31 #1116

Ett litet inflik bara: Maria Rydqvist som har orienterat och i övrigt tydligen är från Smålandsstenar och nästan tagit individuell VM-medalj i längdskidor skrev en bok om manligt och kvinnligt idrottande. Hon hävdade ivrigt i TV-soffan att alla tränare hon har haft har varit manliga. Är det så att alla tränare är manliga? Det måste väl finnas undantag? Jag har aldrig haft en tränare, förutom ungdomsledare och de har ibland varit handplockade från syrenhäcken.

Sten Bumling 2018-07-10 17:58 #1115

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 15:33:

Om du bemödar dig med att läsa och ta till dig några av de inlägg som jag mfl gjorde under förra veckan så ser du att när jag gjorde några slumpvisa nedslag fann att det ser ganska bra ut i klubbarna med avseende jämställdheten. (Jag hittade väl bara två exempel med riktigt ojämna styrelser - de som Zerbembasqwibo nog är med i - en mansdominerad och en kvinnodominerad).

Om du inte anser att de siffrorna stämmer som jag har hittat på klubbarnas hemsidor så får du gärna komma med de riktiga. Vi är många som har väntat länge nu på att få läsa fakta på hur dålig jämlställdheten är ute i klubbarna. Du är snart vårt sista hopp, ingen annan har kunnat presentera några sådana siffror...

Zerbembasqwibo 2018-07-10 17:56 #1114

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 17:52:

Även om du blir irriterad, försök att inte vara otrevlig.

Fred 2018-07-10 17:52 #1113

Puh - gör du dig dum eller är du det?
RF har inget att invända mot 100 % kartkontrollanter som är män. Det är en ickefråga i sammanhanget.
Orienteringen kan påverka kanslipersonal inom ramen för avtalet.

H40 2018-07-10 17:49 #1112

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 17:43:

Ja, jag vet det men de är fortfarande en stor del av de FAKTA från SOFT som om och om igen tas upp i tråden.

Kan inte du se lite på SOFT och ta fram några tal på de grupperna som faktiskt är viktiga?

Vi har ju hållt på i 1112 inlägg hittills med att försöka förklara för en del folk att FAKTAn från SOFT inte är så relevant.