Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Männens revir

Sune Andersson, Halmstad 2018-03-15 14:51

SOFTs ordförande som avgår vid förbundsmötet har uttalat sig;
”Vi har mängder av starka kvinnor i Orienteringssverige, och fler och fler tar också plats. Därför tror jag att vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet”.

Hur är det egentligen ställt med jämställdhet inom svensk orientering?
En befogad fråga när jag läste på SOFTs hemsida.
En befogad fråga när jag är på tävlingsplatserna. Var finns kvinnorna?
Jo i markan, i barnpassning och sjukvård samt sparsamt ensamt på andra platser.
Hur ser det ut i föreningarnas styrelser? Helt dominerat av män.

Distriktens tävlingsansvariga: 23 män, 1 kvinna
SOFT-utbildade kartkontrollanter: 28 män, 0 kvinnor
SOFTs arrangörscoacher: 20 män, 0 kvinnor
SOFTs kartgrupp: 4 män: 0 kvinnor
SOFT:s regelgrupp: 3 män, 1 kvinna
SOFTs Markgrupp: 7 män, 1 kvinna
SOFTs Miljö och Hållbarhetsgrupp: 3 män, 3 kvinnor
SOFTs Arbetsgrupp för Lika behandling: Sedan start 2012 ännu ej be-”mannad”.

Sammanfattning: 88 män, 6 kvinnor.
94 % män, 6 % kvinnor. 0 % jämställda grupper. De som styr svensk orientering.

Det är beklämmande att läsa det enda som redovisas på SOFTs Ordförandekonferens.
2017 30%, 2016(26%) jämställda styrelser
2017 35%, 2016 (22%) kvinnliga ordföranden
Det speglar inte på något sätt hur det är i VERKLIGHETEN!

Riksidrottsförbundets Jämställdhetsmål som orienteringen är skyldig att uppfylla säger:

Kvinnor och män skall ha lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent.
Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Fördelning av uppdrag, arbetsformer och villkor för beslutsfattande utformas så att kvinnor och män får lika stora möjligheter att medverka och påverka. Både kvinnors och mäns kunskaper, erfarenheter och värderingar tas då tillvara och får påverka och utveckla idrotten.

Jämställdhetsperspektivet ska vara införlivat i den dagliga verksamheten och genomsyra alla verksamhetsområden.

Jämställdhetsintegrering innebär att jämställdhet beaktas i en verksamhets ordinarie planering och beslut, i ordinarie underlag, av ordinarie instanser och personer. Jämställdhet skapas i vardagliga handlingar och genom beslut där både kvinnor och män deltar.

Avgående ordförandens tro är att ”vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet” minst sagt verkar helt världsfrånvänt. Vilken bubbla lever hon i?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

H40 2018-07-10 17:45 #1111

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 17:39:

Ja, jag kan läsa men jag förstår inte vad du vill fram till.

Så det du säger är alltså att det bara SKA vara ett jämställt antal kartkontrollanter i morgon. Hur vi uppnådr det är oväsäntligt och är inte ens något man bör eller får diskutera?

Fred 2018-07-10 17:43 #1110

Så tar vi det där med kartkontrollörer som du ständigt återkommer till.

Det är inte ett beslutande eller rådgivande organ. Det är en teknisk kontrollant som skall tolka beslut så att kartverket uppfyller det andra beslutat.
Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

H40 2018-07-10 17:41 #1109

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 17:34:

Ok, så orientering kan inte bestämma vilka som ska vara på kansliet? Låter konstigt.

Fred 2018-07-10 17:39 #1108

Uppenbart är även att du H40 tydligen inte kan läsa innantill och förstå det du läser.

Så vi tar det en gång till: Kvinnor och män skall ha lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent.
Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Jämställdhetsperspektivet ska vara införlivat i den dagliga verksamheten och genomsyra alla verksamhetsområden.
NOTERA: Det står ska vara införlivat. Notera särskilt det lilla ordet: ska

Fred 2018-07-10 17:34 #1107

H40 efter som du uppenbart inte kan skilja på vad som gäller i avtal och lagtexter vid anställningar och bestämmelser inom idrotten så får jag förklara för dig.

Jämställdhet inom ett avtalsområde som SOFTs sekreteriat lyder under regleras i avtal och kan inte påverkas annat än genom de avtalsslutande parterna.

Jämställdhet inom vår ideélla organisation regleras av våra egna beslut inom förbundens/klubbarnas ramar. Det kan du påverka. Tillsynsorgan är övergripande RF som kan använda ekonomiska styrmedel men inte ingripa i våra beslutsprocesser.

H40 2018-07-10 17:33 #1106

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 17:09:

Så det Sune och du säger är alltså att en konstruktiv lösning är att sätta upp mål?

Så vi kommer få en jämställd fördelning av kartkontrollörer om någon år genom att bara bestämma att det ska vara så?

H40 2018-07-10 17:28 #1105

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 17:25:

Varför alla dessa påhopp?

2018-07-10 17:25 #1104

Inlägget är raderat

H40 2018-07-10 17:24 #1103

Men det är klart. Anställningsannonser till kansliet har ju inget att göra i Sunes tråd eftersom han har bestämmt att könsfördelningen på kansliet inte är tillräkligt viktig för att ta upp.

H40 2018-07-10 17:22 #1102

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 17:09:

Klart jag har fattat. Ditt inlägg är ju ett tydligt bevis på det.

Fred 2018-07-10 17:09 #1101

Zerbembasqwibo - du är en av få som hajat galoppen.

H40 - gnäller som vanligt och har inte alls fattat. Om du läser trådens inledning så ser du att han utöver jämställd valberedning har anslutit sig till RFs mål;

Kvinnor och män skall ha lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent.
Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Fördelning av uppdrag, arbetsformer och villkor för beslutsfattande utformas så att kvinnor och män får lika stora möjligheter att medverka och påverka. Både kvinnors och mäns kunskaper, erfarenheter och värderingar tas då tillvara och får påverka och utveckla idrotten.

Jämställdhetsperspektivet ska vara införlivat i den dagliga verksamheten och genomsyra alla verksamhetsområden.

Jämställdhetsintegrering innebär att jämställdhet beaktas i en verksamhets ordinarie planering och beslut, i ordinarie underlag, av ordinarie instanser och personer. Jämställdhet skapas i vardagliga handlingar och genom beslut där både kvinnor och män deltar.

TIllägg till H40 - blanda inte ihop mig med någon av de du räknade upp.
Läs ditt eget inlägg nedan och förklara vilka konstruktiva förslag du kommer med i det och för all del gärna något av dina tidigare.

H40 2018-07-10 16:58 #1100

Trollen är bara irriterade på att andra har en konstruktiv diskussion istället för att slå huvudet i väggen som de har satt upp.

Jag tror att det enda konstruktiva förslaget som Sune, Olga,Anna, Eva, Fred, Minimalt, Undrande och de andra nicken har kommit med är att Sune har förslagit att valberdning ska vara jämställd.

Resten är bara klagning, personliga påhopp och undanflycker så att de aldrig svarar på andras inlägg.

Men det är ju talande att det enda de gör när andra kommer med förslag är att kritisera dem för att de inte är tillräkligt viktiga.

KJ 2018-07-10 16:45 #1099

Svar till inlägg av Anna, 2018-07-10 13:28:

Många bäckar små...
Jag har aldrig sagt att jag anser platsannons/annons för uppdrag är lösningen. Däremot anser jag att allt som kan hjälpa har sin plats. Kan man dessutom plocka lågt hängande frukt som en annons så bör man göra det. Ingen förändring kommer att ske om vi bara pratar om de stora problemen. Ja vi ska identifiera och erkänna att de finns där men om vi inte tillåts prata små lösningar kommer vi inte frammåt.

Vem vet diskussionen om annonser kanske leder till en diskussion om hur man identifierar de som kan vara intressande. Sedan hur man kan identifiera vad som får dem att inte söka eller till varför valberedningar inte frågar just den intressegruppen.

Jag vill bidra till en positiv framgång för svensk orientering och vill göra det med att ge förslag och vill diskutera det jag tror kan vara en pusselbit. Eller för att säga det så här. Jag tar en stäcka i taget. Jag valde annonserna som startpunkt.

Men det kanske var fel? Då kanske jag ska gå någon annanstans...

Zerbembasqwibo 2018-07-10 16:20 #1098

Svar på en fråga:
Så här ser det ut i styrelserna i några av de klubbar jag är med i:

Klubb 1, 43%K / 57%M = OK!
Ordförande K
Vice ordf M
Sekreterare K
Kassör M
Ungdomskommitté K
Senior- och juniorkommitté M
Arrangemangskommitté M

Klubb 2, 70%K / 20%M / 10 % = inte OK!
Ordförande Vakant
Kassör K
Sekreterare K
Ledamot 1 K
Ledamot 2 K
Ledamot 3 K
Ledamot 4 M
Ledamot 5 K
Ledamot 6 M
Ledamot 7 K

Klubb 3, 0%K / 100%M = inte OK!
Ordförande M
Sekreterare M
Kassör M
Träningsanvsarig M
Elitansvarig M
Arrangemang M
Kartansvarig M
Naturpasset M

Snitt på dessa tre:
56%M / 40%K / 4% vakant = OK!

Så 2 icke OK-klubbar av 3 blir i snitt 3 st ok, konstigt va?

Så jag ger inte stöd till påståendet att styrelserna är "helt dominerat av män", för vi räknar väl bara antalet, inte vem som får sin vilja fram etc?

Zerbembasqwibo 2018-07-10 16:03 #1097

Svar till inlägg av Fred, 2018-07-10 15:33:

Du kan inte bara söka efter frågetecken. Det kan vara retoriska frågor, och som du ser besvarade han nån fråga själv.

Jag tycker mig bidragit i en diskussion om hur annonserna kunde utformats för att locka fler kvinnor. Tyckte du jag hade fel?

Fred 2018-07-10 15:33 #1096

Så fanns det några textintegrerade frågor:
Hur är det egentligen ställt med jämställdhet inom svensk orientering?
Var finns kvinnorna?
Hur ser det ut i föreningarnas styrelser?

Ägna er åt det istället för annonser. Men ni har kanske inte kompetens alt vilja att få jämställdhet i de beslutande organen? Allt är bar som det är?

Fred 2018-07-10 15:29 #1095

Så frågan tål att upprepas:
Avgående ordförandens tro är att ”vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet” minst sagt verkar helt världsfrånvänt. Vilken bubbla lever hon i?

Fred 2018-07-10 15:28 #1094

Här frodas ickefrågornas svar!

SOFT repris 2018-07-10 14:50 #1093

#945

Ny tjänst hos SOFT. http://www.svenskorientering.se/Nyheter/forbundsnytt/svenskaorienteringsforbundetsokerenmarkochmiljoutvecklare/?utm_campaign=cmp_837779&utm_medium=email&utm_source=getanewsletter
Kommer några kvinnor att söka?

Anna 2018-07-10 13:28 #1092

Att ni orkar!!
Annons eller inte annons löser inte trådens huvudbudskap.

KJ 2018-07-10 13:08 #1091

Svar till inlägg av PS, 2018-07-10 12:41:

Tänker inte att det behöver vara en stor headhunt av personer. Men man borde nyttja de kanaler man har. De är ju ändå helägare av O-Ringen. Ett utmärkt arrangemang att plocka upp smarta personer på. O-Ringen har de snaste åren varit relativt jämställda om man sett till ledarpositioner.

KJ 2018-07-10 13:06 #1090

Svar till inlägg av PS, 2018-07-10 12:38:

Jag vet att den första är ideell och de två senare platsannonser. Men borde man inte introducera samma tydlighet som finns i platannonser även när man söker ideell arbetskraft? Man borde ta lärdom av andra områden för att förbättra. På samma sätt som ex. orienteering kikar på hur andra sporter hanterar sina regler för att skriva sina egna.

PS 2018-07-10 12:41 #1089

Svar till inlägg av KJ, 2018-07-10 11:07:

Att kontakta personer kan ju bli ett ganska omfattande arbete och ska det fungera så måste det ju vara av de som känner personerna väl så jag tror inte att det är något man kan lägga på SOFT:s kansli utan det bör nog ske ideellt ute i distrikten.

PS 2018-07-10 12:38 #1088

Svar till inlägg av KJ, 2018-07-10 11:07:

I sammanhanget kanske man bör nämna att det bara var de två senare som var platsannonser medan den första vad jag förstår inte gäller en anställning så det blir lite skillnad.

KJ 2018-07-10 11:07 #1087

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-07-09 23:39:

De två som är från vår förbundschef har betydligt högre kvalitet. Oavsett om man ser på kvinnligt vs manligt, de är bättre jobbannonser. Bättre skrivna tydligare. Sen finns alltid plats för förbättring men generellt definitivt en klass högre.

Man kanske ska nyttja samma format för ideella uppdrag också?

Detta är ordningen på de fasta tjänsternas beskrivning
Beskriving varför det är viktigt för svensk orientering
Arbetsuppgifter
Beskrivning om team man ingår i
Personliga egenskaper
Kvalifikationer-Meriter (Borde inte vara så strikt för ideellt)
Arbetstider-Omfattning (Omfattning kan vara intressant ideellt, hur mycket tror man att detta uppdrag tar av någons tid)
Placering (Kanske finns behov av någon i specifikt distrik?)
Tillträde
Ersättning (milersättning? mer?)
Så ansöker du.

Väldigt konkret och bra. Bra om alla uppdrag annonseras mer enhetligt. Sen håller jag med om att man bör aktivt söka sig till potentiella uppdragstagare. Ex. så finns det många kvinliga ledare i seketeriat/IT under O-Ringen. De borde finnas på listan att kontakta.

Hallonpaj 2018-07-10 07:15 #1086

Här fungerar det ju inte att uttrycka sig. Jag vill inte bli raderad själv tack.

BC 2018-07-09 23:48 #1085

Svar till inlägg av Anna, 2018-07-09 22:42:

Det finns mängder med personer som skulle vara lämpliga för alla tre tjänsterna.
Men hur får vi alla dessa att söka, annars blir det som lotteriet (tar man inte chansen så kan man inte vinna)? Bättre specificerad utlysning av tjänsten är en bra början men kan ju också styra urvalet åt olika håll. Vet man vad man vill uppnå eller driva blir det nog bättre än att man rabblar en massa krav på tidigare erfarenheter.

För att en Headhunter skall kunna leverera krävs att den som beställer är mycket tydlig i vad som skall vara resultatet. Beställer man förändring så får man sådan personer, beställer man könskvotering så får man det! Vet man vad målet som eftersträvas är kan det vara värt kostnaden och ge möjlighet att följa upp utfallet. Annars kan Headhunter misslyckas (eller bara lyckas med det som beställdes) och bli en dyr erfarenhet att man måste ha tänkt igenom vad man vill med förändringen innan man gör den.

Vad ska förändringen som Headhunter skall rekrytera till ha för syfte och måttstock, Richterskalan funkar nog inte?

Zerbembasqwibo 2018-07-09 23:39 #1084

Det var ju lite kul att 2 av 3 annonser var utlagda av det ena könet... :) Men orka läsa mer än rubriken!

Xxxx 2018-07-09 23:21 #1083

Svar till inlägg av Anna, 2018-07-09 22:39:

;)

Myran 2018-07-09 22:55 #1082

Då ska väl sanningen få fritt spelrum i tråden!
#1075 väntar på svar.

Analys 2018-07-09 22:55 #1081

Man tackar.

Så sant så 2018-07-09 22:52 #1080

Svar till inlägg av Anna, 2018-07-09 22:39:

Det är Anna Analys som står för sanningen.

Anna 2018-07-09 22:42 #1079

Det finns mängder med kvinnor som skulle vara lämpliga för alla tre tjänsterna. Sätt en bra Headhunter på rekryteringen och sluta leka med sådant ni inte klarar själva köra SOFT.
Med annonser får ni svar som ni ropar. Med Headhunter kan ni få en jordbävning av förändring. Är ni rädda för det?

Anna 2018-07-09 22:39 #1078

Naturligtvis har Xxxx ALLTID rätt när han bedömer sina egna påståenden med mängder av "jag tror"!
Som i tex #1062 mfl.

Och när han inte får rätt så är jag ett manligt litet troll. Skärp dig.

Myran 2018-07-09 22:14 #1077

Tjänsten behöver inte nödvändigtvis innefatta att man har en gedigen orienteringsbakgrund, eller?
Jägarförbundet;
Fler kvinnor börjar jaga!
I Sverige finns det cirka 20 000 kvinnliga jägare och de ökar för varje år. Var femte som tar jägarexamen är idag en kvinna. Av hela jägarkåren utgör kvinnorna 7 procent att jämföra med 10 procent i USA.
2018-03-07
Den internationella kvinnodagen inträffar den 8 mars. Men för Natasha Illum Berg, den mest namnkunniga professionella jägaren som Sverige har, är kvinnoaspekten inte viktig:
- Det jag helst står för som jägare, är en människa som är jägare och som råkar vara kvinna, inte en kvinnlig jägare. Att jaga är för mig ett sug, en instinkt som kommer från det inre, inte en modegrej, säger Natasha Illum Berg.
Ebba Henning Planck som ansvarar för verksamheten i JAQT i Stockholms län, Svenska Jägareförbundets kvinnliga nätverk, framhåller kvinnornas givna plats i skogen:
- Det skulle vara kul om vi var fler kvinnliga jägare. För mig som själv jagar mycket är det naturupplevelsen, avkopplingen ihop med spänningen och umgänget i jaktlaget som lockar med jakten.
- Dessutom uppskattar jag att tillaga viltkött, som jag själv vet var det kommer ifrån och hur djuren levt i det fria, tillägger Ebba.
Stockholm är ett av de län som tillsammans med Västerbotten, Norrbotten och Jämtland som har flest kvinnliga jägare. Stockholm har 1631 kvinnliga jägare. De flesta är med i JAQT och många deltar i aktiviteter som skytte, styckning, jakter, utrustningskvällar med mera som arrangeras för medlemmarna.
– Våra aktiviteter är jättepopulära, de blir fulltecknade direkt. Alla vill gärna lära sig mer. Närmast på agendan står vildsvinsjaktutbildning och skytteträning. För många kvinnor känns det bra att även få jaga med andra kvinnor ibland – för oftast är det bara med män. Men att vara jägare har egentligen inget med vare sig kvinnlig eller manligt att göra. Är man jägare så är man jägare, avslutar Ebba och instämmer i vad Natasha säger;
-Jag vill hellre vara symbol för att man ska leva naturligt som människa om man har glöden i hjärtat och instinkterna till det, än att stå för kvinnor.

30-40 % av kvinnliga sökande efter 2010 har antagits till jägmästarutbildningen (Wikipedia).

Zerbembasqwibo 2018-07-09 21:39 #1076

Svar till inlägg av Mera SOFT, 2018-07-09 21:20:

1.
Vi tror att du har en skoglig högskoleutbildning eller har på annat sätt skaffat dig en gedigen kunskap för att förstå djur och natur och samspelet med människan. Det är meriterande om du har kompetens inom jakt- och viltområdet.
Betyg: D

2.
starkt team med bred kompetens och erfarenhet
Betyg: A

På ettan kommer det söka 20% kvinnor, 10% att det blir kvinnlig tjänst. Men kanske fler eftersom det är rätt många kvinnor som lämnar skogsbranschen. de ska ju ta vägen nånstans.
Tvåan ger 80 % kvinnor som söker, 80% att det blir en kvinna.

Mera SOFT 2018-07-09 21:20 #1075

Flera tjänstannonser att recensera.
http://www.svenskorientering.se/Nyheter/forbundsnytt/svenskaorienteringsforbundetsokerenmarkochmiljoutvecklare/
http://www.svenskorientering.se/Nyheter/forbundsnytt/svenskaorienteringsforbundetsokerenbarn-ochungdomsutvecklare/
Några kvinnor intresserade?

Myran 2018-07-09 21:05 #1074

Svar till inlägg av Anna, 2018-07-09 18:51:

Tråden börjar bli väldigt lång och ämnet är intressant.
#964
Slutkläm;
Slutsats: Vem var Softs ordförande under den tiden? På pappret Lena Larsson som avgick vid förbundsmötet och uttalade sig;
”Vi har mängder av starka kvinnor i Orienteringssverige, och fler och fler tar också plats. Därför tror jag att vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet”.

Synd att hon inte förmådde att göra det minimala att se till att den grupp som "bildades" 2010 kom i arbete under 9 år!

Då undrar jag lite över vad för insatser som SOFT har underlåtit sig att förbise eller inte kunnat nå fram till med sin agenda?
Finns det några arkiverade styrelseprotokoll som kan ge någon vägledning i frågan?

Xxxx 2018-07-09 20:43 #1073

Svar till inlägg av Anna, 2018-07-09 18:51:

Haha! Kul inlägg från ett manligt litet troll. ;) Dina inlägg ger ju bara ett liten hint om att man har rätt.

PS 2018-07-09 20:39 #1072

Svar till inlägg av SOFT på rätt väg, 2018-07-09 20:24:

Jag tänkte mig nog mer personlig kontakt mot dem som anses lämpliga av dem som har insikt i vad uppdraget innebär.