Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

HD10 och HD12 försvinner?

karraz  2017-11-13 21:39
Tydligen ligger det ett förslag inför förbundsmötet nästa år att helt plocka bort tävlingsklasserna HD10 och HD12. Om förslaget går igen ska det gälla fr o m 2019.

Är det bara jag som undrar om det har brunnit på allvar för SOFT som ens tänker tanken? Finns det ingen som har egna barn, har haft egna barn eller själv har varit barn? Hur ska det ens vara möjligt att rekrytera nya barn om det ack så viktiga tävlingsmomentet plockas bort?

Kan i o f bara tala för mig själv och se till mina ungar. Men det är inget snack om att sonen som nu är 8 år gammal kommer lägga av med orientering om han ska tvingas "tävla" mot skuggade barn - både tjejer och killar i olika åldrar t o m 2022 i den nya klassen U3.

Har inget mot att U-klasserna utvecklas - men rör inte tävlingsklasserna för alla de barn som älskar att tävla. Känns som att vi är endast ett ödesdigert beslut från att vara en tävlingsidrott till att vara ännu en mulle-verksamhet (inget ont om Mulle i övrigt).

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

Johan 2017-11-17 08:21 #289
Jag är nog en av få som tycker förslaget är bättre än nuvarande upplägg

Anledning:
Lättare att hitta rätt nivå för det aktuella barnet De som orienterat länge tycker HD10 generellt är för lätta. Barn som börjar senare kan ofta tycka det är svårt med tex HD12.
Detta kan underlätta för att få in barn som börjar senare, tex med orientering som andra sport.
Bra också att kunna välja längd.

Nackdelen som jag främst ser det är fri start och stora klungor som vill starta tidigt.



Myran 2017-11-17 07:45 #288
SOFT har ju inte lagt något förslag ännu som jag tolkar det. Vi har genomfört en ordörandekonferens i Blekinge där vi fick presentationen föredragen samt diskussion kring "förslaget". För de som vill lyssna (och ställa frågor) kan möta upp i Växjö den 25:e november Lars Grelert är föredragshållare.
http://www.svenskorientering.se/Distrikt/smalandsorienteringsforbund/Nyheter/nyheterfransmof/utbildningarochkonferenserismalandhostenochvintern2017-2018/
U-klass 2017-11-17 07:15 #287

Svar till inlägg av Sture Larsson , 2017-11-16 23:53:

Vet inte om du missat det men förslaget är att barn upp till 12 inte ska få tävla utan bara springa U-klass.
ORD 2017-11-17 01:16 #286
En intressant analys att göra är titta på varje individ som slutar och se vilka klasser de deltagit i. Min spontana känsla är att de som aldrig tagit steget till HD10 eller HD12 har en större tendens att sluta. Framförallt de som aldrig eller ett fåtal gånger deltagit i en nationell tävling. Den stora frågan borde vara hur vi tar hand om dessa barn snarare än att minska utbudet för de som är tävlingssugna.
Sture Larsson 2017-11-16 23:53 #285
Under mina 25 år som ungdomsledare så har jag aldrig på frågan "hur gick det för dig idag" accepterat en placeringssiffra som svar. Placeringen säger ju bara något om dagens motstånd inget om individens presentation.
Ett klassystem som följer utbildningstrappan och ungdomarnas utveckling i stället för deras ålder ställer större krav på ledare och föräldrar, och att döma av inläggen här så finns det många som inte verkar mogna den rollen.
Barn lever i nuet och har en otrolig förmåga att gilla läget, men de är även öppna för intryck från omgivningen.
Sluta tävla genom era barn och låt dem vara barn.
PS 2017-11-16 23:01 #284

Svar till inlägg av Anders Lamm, 2017-11-16 22:20:

Lite onödigt långt kanske. För den som inte orkar läsa så rekommenderar jag det som skrevs 2017-11-16 10:55. Det var ett bra inlägg.
Camilla 2017-11-16 22:40 #283

Svar till inlägg av Anders Lamm, 2017-11-16 22:20:

Toppen!
Zerbembasqwibo 2017-11-16 22:37 #282

Svar till inlägg av Anders Lamm, 2017-11-16 22:20:

Väl talat! Synd att det inte finns en "gilla-knapp" i detta forum.
Jakob Wedman 2017-11-16 22:20 #281

Svar till inlägg av Stefan K, 2017-11-16 22:16:

Jag tog kontakt med Lars Greilert på kansliet i tisdag och fick samma dag ett trevligt svar. Jag vill inte lägga ut svaret här men Lars skickade bland annat med länkar till dokument som länkats i denna tråd. Det verkar dock inte finnas någon tydlig argumentation "vi har problem A och vi tror att vi löser problem A genom åtgärd B på grund av ..." utan det är allmänna resonemang om att det finns problem och att RF har tagit fram en strategi (2025) som bland annat innehåller en ny syn på träning och tävling och därför vill vi ändra klasserna för barn och ungdomar.
Anders Lamm 2017-11-16 22:20 #280
Detta blir ett långt inlägg.

Låt mig först säga att jag definitivt är emot förslaget att ta bort HD10 och HD12 från 2019 och enbart ha kvar U1,U2,U3,U4.

Jag kommer dels motivera varför, MEN också försöka se problemet från en annan synvinkel där goda intentioner finns och det nog finns en del saker att förbättra med dagens tävlingssystem.

Det har nämnts i många inlägg, men tåls att nämna igen Ur Idrotten Vill -För barn är tävlingen ett naturligt inslag i idrotten, liksom i leken. Men den måste bli just en del av leken och ha som mål att barnet har roligt och lär sig idrotten. Betydelsen av tävlingsresultat i barnidrotten bör avdramatisras och barn ska ges lika möjligheter att delta. Vi ska pröva alternativa tävlingsformer för barnen, där de i stor utsträckning tävlar mot sig själva och sina egna resultat i stället för mot varandra. Samtidigt kan vi inom idrotten lära barn att handskas med såväl vinst som förlust, vilket ger lärdomar för livet. Här spelar också föräldrars agerande stor roll, det är viktigt att de stödjer sina barn och inte bidrar till hets och prestationskrav.


Men tävling är inte ett självändamål för orienteringen. I min klubb hade vi senast i tisdags, en kylig novemberkväll ca 40 ungdomar, varav de flesta mellan 9-12 år som efter en 15 min teorigenomgång sprang ut med pannlampor på 3 olika natt-sprintbanor. 25 sprang själva och 15 med förälder eller ledare som skugga.
Flera av dessa barn har inte tävlat varken i HD10/12 eller U-klass och kommer kanske inte tävla, men i orienteringen är de välkomna ändå.

Jag instämmer helt i en del av inlägg #218 av Jakob Wedman att U-klasserna idag använder exakt samma format som tävlingsklasserna dvs en rak bana, med kontroller, start, mål, resultatlista. Enligt nuvarande förslag finns ingen skillnad på U-klassernas upplägg förutom att vi inför lång och kort bana. Detta innebär att tjejer alltid kommer "jämföras" med killar vilket riskerar att fullständigt förinta intresset för framför allt många tjejer som vill tävla.

Lite statistik från Göteborgs DM tävlingar i år där jag slått ihop resultatlistorna i HD10 resp HD12.
Placering 1-10 i ihopslagen klass
Sprint H&D10. 1. Kille, 2 Kille, 3 Kille, 4 Tjej, 5 Kille, 6 Kille, 7 Kille, 8 Kille, 9 Tjej, 10 Kille
Medel H&D10. 1. Kille, 2 Kille, 3 Kille, 4 Kille, 5 Kille, 6 Kille, 7 Kille, 8 Kille, 9 Kille, 10 Kille
Låbg H&D10. 1. Kille, 2 Tjej, 3 Tjej, 4 Kille, 5 Kille, 6 Kille, 7 Kille, 8 Kille, 9 Kille, 10 Kille

Natt H&D12. 1. Kille, 2 Kille, 3 Kille, 4 Tjej, 5 Kille, 6 Tjej, 7 Tjej, 8 Kille, 9 Kille, 10 Tjej
Sprint H&D12. 1. Kille, 2 Kille, 3 Kille, 4 Kille, 5 Kille, 6 Kille, 7 Kille, 8 Tjej, 9 Tjej, 10 Tjej
Medel H&D12. 1. Kille, 2 Kille, 3 Kille, 4 Kille, 5 Kille, 6 Kille, 7 Tjej, 8 Tjej, 9 Tjej, 10 Kille
Lång H&D12. 1. Kille, 2 Kille, 3 Kille, 4 Kille, 5 Kille, 6 Kille, 7 Tjej, 8 Tjej, 9 Kille, 10 Kille

Jämför denna statistik med citat ur refererade forskningsrapporten Regler och tävlingssystem i barn-och tidig ungdomsidrott, Riksidrottsförbundet FoU-rapport 2006:2
"En tjej på tio år uttrycker sig på följande sätt:
Jag tycker det är bra att killar och tjejer spelar
var för sig. När man spelar blandade lag i
skolan, då är det aldrig några tjejer som får
passningar, och då är det inte kul att spela."

Även om vi inte har passningar i orientering finns en stor risk att en mycket stor del av uppmärksamheten tillägnas killar om vi enbart har könsgemensamma U-klasser och fortsätter ha resultatlistor i dessa klasser.

Generellt tror jag väldigt mycket på idén som framförts av PS ? och andra att i alla ungdomsklasser HD10/12/14/16 inkl U-klasser vid anmälan möjliggöra att resultatet enbart bokförs som deltagit oavsett om man fullfölt eller ej. (och varför inte i alla övriga klasser också dvs junior/senior/veteran, men det är en annan fråg)

Sen bör vi som arrangörer och banläggare nog lägga mycket mer fokus på U-klasserna än att som idag nog sno ihop de från befintliga kontroller utan att "få samma bana som tävlingsklass"

Om vi går tillbaka till klubbens träningsverksamhet som jag tror väldigt många klubbar delar så har vi massor av ungdomar vid träningar i anslutning till klubbstugan och vi lägger ner massor av tid på fantastiska pedagogiska träningar med moment som kompass, brunbild, markerade sista säkra mm, men ungdomarna kan sin hemmaskog och har svårare på annan karta.
Tänk om tävlingarnas U-klasser hade instruktioner och frivilliga teknikmoment som alternativ/komplement till banan då kunde vi vuxna verkligen få fokus på teknikprestationen framför resultat. Men de som redan tävlar idag är till stor de som tar till sig den på hemmaplan inlärda tekniken i okänd terräng och varken behöver eller vill träna ytterligare utan vill tävla.

Jag skulle också vilja se SOFT statistik man refererar till vad gäller
"Vår egen studie visar att de distrikt som har en större andel startande i U-klasserna och kortklasserna också har en större andel startande juniorer, 17-20 år."
Det är inte så att man ur samma distriktsstatistik kan se att de distrikt som har fler startande i HD10&12 också har fler startande juniorer dvs helt enkelt att stora distrikt med både 10/12 och U-klasser har flest juniorer ?

SLUTSATS 1: Utveckla U-klasserna så att inte ett tidsresultat är det centrala där.

MEN här finns också något för alla som bara förespråkar att behålla HD10/12 rakt av som idag. Vi bör nog reflektera över förordet till ovan nämnda forskningsrapport.
"En stor del av idrottsrörelsens verksamhet springer ur den anglosaxiska tävlingsidrotten som Viktor Balck importerade till Sverige i slutet av 1800-talet. En tävlingsidrott som var skapad för vuxna män"
Vad tillför det individuella teknikutvecklingen att under ett år vinna 15 eller 20 vita banor med en snitt-tid på 6 min/km i HD10 ?
Skulle man kunna ha frivilliga svårare momentkontroller inlagda i HD10/12 banorna.
Säg 2 gula och 1 orange på 10 banan och 2 orange + 1 violett på 12 banan.
Vi kan behålla tidtagningen och resultatlistan, men förmodligen undvika dela ut priser till tex plac 1-8 då man sprungit olika banor utan lotta priserna om vi inte lyckas få ihop priser till alla.
Skulle inte vi ledare då verkligen lägga fokus på att uppmuntra våra barn att ta de kontroller de klarar av, men ändå kommer de orienteringstekniskt och fysiskt mogna kämpa järnet ?

Men genomför försök i mindre skala och möjliggör genom regeländringar för arrangörer att genomföra lokala förändringar.

Risken att bara ta bort befinftligt klassutbud är att många väljer annat. Inte heller sammanlagda resultat tror jag är "skadliga" År efter år är distriktets överlägset största ungdomsklasser i samband med Vårserien där de 3 bästa av 5 resultat räknas. Tillåter att man etapper pga andra intressen eller bommar.

Orienteringen är ju fantastisk i att "tillåta" och möjliggöra att man håller på med flera idrotter högt upp i åldrarna. Och utan underbyggd statistik men som ungdomsledare i 20 år och med 3 egna barn vågar jag säga att de resultatmässigt "bästa" ungdomarna i HD10/12 håller på med flera andra idrotter även om många av de faktiskt har orientering som favoritidrott och här är jag tyvärr ganska övertygad om att tar vi bort de åldersinriktade tävlingsklasserna helt så blir en annan idrott favoritidrott.
Och då kommer det riktigt jobbiga för orienteringen. Det är nämligen till stor del dessa barns föräldrar som utgör basen för största delen av orienteringens ungdomsledare.
För egen del så älskar och brinner jag för orientering, men jag och min fru är och har varit ledare också i slalom, friidrott och fotboll och vill mina barn inte springa orientering så stöttar jag dem i det och engagerar mig mer i de andra aktiviteterna som de väljer.

SLUTSATS 2. Tappar vi kärnan av våra tävlingsinriktade barn riskerar vi tappa en stor del av våra ungdomsledare.


Huvudtanken i SOFT-förslaget bygger på antagandet att få fler att fortsätta längre upp i ålder och på sidan 10 i presentationsmaterial presenteras orsaker till varför man (barn ?) slutar

Inga alternativ utan krav på prestation och resultat
Inga alternativ utifrån individens egen ambition
Möjlighet att bara utöva på skoj saknas
Har inte tid
Har inte råd
Känner inte att jag duger
Har små möjligheter att själv påverka
11 % av ungdomar 15-24 år tycker det är mycket viktigt med tävling (fler killar än tjejer)
26 % tycker det är helt oviktigt (fler tjejer än killar)

Har SOFT gjort denna undersökning bland orienterande ungdomar som slutat - jag tycker nämligen anledningarna känns som RF´s generella och jag tror orienteringens "särart" har andra huvudorsaker till att sluta.

Min erfarenhet från klubbarbete är att vi tvärtom får in många "äldre" barn 12-14 som slutat i andra idrotter och hittar orientering för den är ganska "kravlös" på prestation/resultat och väldigt billig för föräldrar jämfört med de flesta andra idrotter framför allt vad gäller medlems- och träningsavgifter.

Däremot slutar också väldigt många ungdomar till 14,16,18, och 20 årsklasserna, men jag tror definitivt inte borttagande av 10 och 12 stoppar detta.
Men som jag sa tidigare vi behöver bättre kompletterande U-klasser för att lära 13-åringar orange nivå och uppåt. Men att skicka ner de till gul nivå och tävla med/mot 10-12 åringar får oss inte att behålla en 14 åring.

AVSLUTNINGSVIS.
Vad är processen härnäst - jag hoppas SOFT styrelse och framför allt Malin och Lasse som gör ett bra jobb i utveckling av vår ungdomsidrott i detta fall tänker till ett steg till och reviderar förslaget innan förbundsmötet, utifrån feedback man under vintern får från ungdomsledare i de olika klubbar och distrikten.

Jakob Wedman 2017-11-16 22:16 #279

Svar till inlägg av Camilla, 2017-11-16 21:46:

Det här beslutade styrelsen i maj:
"Styrelsen beslutar
att
godkänna inriktningen i förslaget till ny klassindelning för beslut i samband med
förbundsmötet 2018."

Det avgörande beslutet tas alltså på förbundsmötet 2018. Mitt förslag är att vi som inte tror att det här är bra för sporten:
1) sammanställer argumenten i denna tråd
2) gör ett digitalt upprop mot förslaget som orienterare oavsett ålder kan skriva
3) tar kontakt med distriktens valberedningar och framför uppfattningen att vi inte vill att valberedningen ska nominera delegater till förbundsstämman som avser att rösta på kansliets förslag
4) går på distriktens årsmöten och röstar på delegater som har samma uppfattning som oss i central frågor (som denna)
Stefan K 2017-11-16 22:16 #278

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-11-16 21:58:

Förlåt, jag trodde för ett ögonblick att vi orienterare var bättre än andra, att det liksom ingick i profilen om man höll på med orientering att man var van vid att tänka.

Så ingen har alltså ringt eller kontaktat dem?
PS 2017-11-16 22:16 #277

Svar till inlägg av Camilla, 2017-11-16 21:46:

Oavsett om ett beslut är fattat eller ej så har väl en vald styrelse mandat att riva upp ett sådant beslut.
Myran 2017-11-16 22:15 #276
När är deadlinen för styrelsens förslag (propositioner) till förbundsmötet?
De bör väl vara synliga/offentliga på samma infosida isf...
http://www.svenskorientering.se/Nyheter/forbundsnytt/snartdeadlineformotionerochnomineringar/
Zerbembasqwibo 2017-11-16 21:58 #275

Svar till inlägg av Stefan K, 2017-11-16 21:53:

Internet är till för anonyma spekulationer! Klart ingen orkar ringa kansliet och fråga... eller?
Stefan K 2017-11-16 21:53 #274

Svar till inlägg av OL-Karlsson, 2017-11-15 17:43:

Hej OL-Karlsson, jag var 13 år det år som man tog bort 13-årsklassen. 14 år det år man tog bort 14årsklassen på USM. Jag var alltså första årskullen att inte få springa SM som 13-14. Jag mins fortfarande att jag var grymt besviken på att inte få springa USM. H14 var så här i efterhand toppen på min orienteringskarriär resultatmässigt så jag sörjde att inte få springa SM :-D Så fel antagande att inga ungdomar brydde sig.

Så här i efterhand kan jag ha full förståelse för att SM är borttaget för 13-14 åringar. Det är nog rimligare att köra det som 15-16.

Förslaget som diskuteras här är jag inte positiv till. Jag tror av samma anledningar som många andra tidigare i tråden att det är ett bra upplägg som det är redan idag med tävlingsklasser för HD10/12. Det är svårt att se på ungdomarna i klubben vad de verkligen tänker men jag har inte gjort någon koppling att någon slutat för att de känt sig sämre pga att de varit längre ned i resultatlistan. Mina egna barn, som fortfarande är rätt unga, kommenterade att "det finns ju ingen press med resultaten, det är ju det som är bra med orienteringen".

Jag kan ha missat någon kommentar - men har någon lyft luren till SOFT och frågat hur det ligger till? Eller har vi bara spekulerat loss på hur de tänker och varför?
Zerbembasqwibo 2017-11-16 21:49 #273

Svar till inlägg av Camilla, 2017-11-16 21:46:

Som presentationen var skriven var det bara ett förslag. Men jag kan ha fel.
Camilla 2017-11-16 21:46 #272
Ok, vad gör vi nu åt det då? Någon klok som vet hur beslutsgången går som har ett bra konstruktivt förslag på hur man stoppar det här beslutet. Kan väl inte vara vettigt att kansliet har gjort ngn egen liten utredning, dragit egna slutsatser och knåpat ihop ett förslag utifrån detta utan ngn förankring i distrikten. Och att styrelsen sedan bara har svalt detta. För visst är det redan klubbat, eller har jag missförstått? Rätta mig gärna! Och för att förtydliga, de flesta verkar tycka att det är ett dåligt förslag att begränsa de barn som vill tävla och man vill gärna utveckla klasserna ytterligare för de som inte vill tävla. Dvs de två gruppernas intressen står inte emot varandra. Men hur gör vi?
H40 2017-11-16 21:29 #271
Det är ju lite ironiskt att förslaget skulle medföra att en av sporterna som fölger fyrkantstänket (eller vad de nu kallade det...) mest idag skulle bli ännu mer extrema.

I orienteringen finns det ju faktiskt möjligheter att "tävla" på sin egen nivå för alla åldrar.

Det är nog lättare att börja med orientering och vara med i gemenskapen när man är 15 än vad det är att hitta ett fotbollslag att spela med för en 15 åring.

Många idrotter har ju ingen motionsverksamhet alls.
ah 2017-11-16 21:04 #270

Svar till inlägg av Undrande, 2017-11-16 20:14:

Egentligen är det väl bara en som hoppat av. De andra fyra ställer bara inte upp för omval. Alla organisationer mår bra av att det är lite rotation på förtroendeposterna.
Undrande 2017-11-16 20:59 #269

Svar till inlägg av Knapp, 2017-11-16 20:36:

Är då styrelsen enig i denna fråga?
Knapp 2017-11-16 20:36 #268

Svar till inlägg av Undrande, 2017-11-16 20:14:

Nej
Undrande 2017-11-16 20:14 #267
Finns det ett samband när 5 representanter hoppar av styrelsen samtidigt som denna förändring kommer upp?

1982 2017-11-16 20:12 #266

Svar till inlägg av commonenemy, 2017-11-16 19:50:

Men stämmer det? Jag tycker de som jobbar på SOFT och är med i styrelser verkar vara väldigt aktiva orienterare och ofta är ute på tävlingar. Vad bygger du det du skriver på för fakta? Redovisa gärna.
Lösning 2017-11-16 20:08 #265

Svar till inlägg av commonenemy, 2017-11-16 19:50:

Minska förbundets ram för vad som kan beslutas och flytta beslut till klubbarna. Ta bort detaljstyrning, exempelvis klassindening. Förändra systemet för tillsättning av representanter.
Kvotera in en majoritet av aktiva orienterare.
commonenemy 2017-11-16 19:50 #264
Är det bara jag som upplever det som att orienteringsrörelsen består av två skilda grupper:

Dels är det de som sitter i styrelser och vid skrivbord, och skapar pappersprodukter som teoretiskt löser hypotetiska problem.

Dels är det de som mest varje helg åker till tävlingar, och är ute i skogen och tävlar i orientering.

Och de här både grupperna tycks aldrig mötas – de har väl helt enkelt olika habitat. Och om de möts, verkar de i alla fall inte förstå varandra.

Klassindelningar är förstås ett prima fält för de förstnämnda, eftersom där finns många möjliga konstruktioner. Orienteringen har redan sett ett antal omdaningar. Och att deltagarantalet på tävlingarna under samma tid har sjunkit rejält, kan ju bero på andra faktorer.

Nå, det är klart att man måste kunna göra förändringar. Men de bör nog ta avstamp i att det vi sysslar med är en tävlingsidrott; i alla fall om vi ska syfta till målet världens bästa landslag över tid.

Alternativet är att ge upp imagen av tuff idrott och istället lukta på blommorna. Och det behöver ju inte heller vara fel.
Öh.. 2017-11-16 18:31 #263
Det stora misstaget som görs är att man inte gör försök i
mindre skala. Exvis i något distrikt, eller att man i ett större distrikt som Stockholm har hälften av tävlingarna med gamla systemet och hälften med nya.
Har vi den styrelse vi förtjänar? 2017-11-16 18:23 #262
Det riktigt sorgliga är att styrelsen verkar ha svalt förslagen med hull och hår. Där verkar det inte finnas något kritiskt tänkande.
Skärp er 2017-11-16 18:23 #261
Blir förbannad när massa överbeskyddande föräldrar ska ta bort glädjen i tävlingsmomentet. Finns redan folk som sätter sig emot stafetter för ungdomar men det här är ett grovt övertramp. Vi har redan problem med att många inte tar steget att tävla och därmed slutar eftersom det inte finns något att se fram emot. Själv sprang jag i dessa klasser (för c.a 7 år sedan) och var ofta i botten. Inte satt jag och lipade för att andra var bättre. Istället blev bara glädjen större om man kunde komma någon placering eller ännu bättre. Komma upp på resultatlistan på oringen. Det är inte barnen som har blivit mjukare och inte kan tävla. Utan det är alla överbeskyddande latte-pappor från Stockholmsområdet som inte kan se sina barn i botten på resultatlistan utan att börja böla. Skärp er!
B 2017-11-16 18:18 #260

Svar till inlägg av P, 2017-11-16 14:24:

I rapporten som jag nu läst (bra att dom fokuserar på att behålla ungdomar, inte på vilka som slutar, men det blir ju ändå bara ena sidan av myntet) står att det fanns uppenbara svårigheter att hitta ungdomar som motsvarade den målgrupp man ville studera, de var alltför aktiva i flera idrotter för att vara representativa för de som tränar 1-2 ggr i veckan. dessutom kan man konstatera att rapporten beskriver att det är stora skillnader mellan olika typer av idrotter samt mellan de olika individerna, samt att deras mått LOK-stöd inte var så lätt att analysera.

Och dessutom: Orientering var inte en av de idrotter som de studerade vad jag kunde finna.
Så om orientering som idrott vet man ingenting utifrån den rapporten, och man hade svårt att hitta representativa ungdomar som trots det visad en stor variation. Samt att man fortfarande inte vet så mycket om de som slutar träna.

Inte så konstigt att man då avslutar (som så ofta) med att det behövs mer studier för att kunna svara på frågan mer i detalj.

Att utifrån det generalisera att det finns en lösning för alla ungdomar, som dessutom gäller för orientering och som motverkar att ungdomar slutar, låter väldigt modigt (eller dumdristigt).
Vad är sannolikheten för att man har en korrekt analys?
Pappa 2017-11-16 18:15 #259

Svar till inlägg av Sekreteraren, 2017-11-16 17:03:

Det står ju i klartext att det är drivet av kansliet.
"Lars Greilert redogör för ett arbete där kansliet har gjort en översyn av ett antal frågor
kring orientering för barn och unga i förhållande till Idrotten vill och RF:s anvisningar
för barn och ungdomsidrott"
Finns inte ett ord om att RF kräver. Har även sökt på RFs sidor och andra förbund, hittar inga krav från RF. Det enda jag hittar är funderingar och resonemang att ev förändra bidragsmodellen.
Gammal 2017-11-16 18:06 #258
Går man inte från triangel till rektangel så kommer anslagen minska och RF tappa betydelse.
Man får panik för att man vill inte inse att utvecklingstrappor är ett feltänk och endel av att alla skall bli elit.
Man vägrar inse att trappan är problemet så därför tar man bort HD12 istället.
Gammal 2017-11-16 17:54 #257
Man undrar om det här är sista steget i trappan som ingen klarade av att följa. Alla ramlade av utom dom som struntade i den.
Tyvärr trappan är för trång för de som verkligen gillar orientering. De vill inte följa spåret efter andra utan ta egna vägval utanför stigarna.
Jakob Wedman 2017-11-16 17:41 #256

Svar till inlägg av Sekreteraren, 2017-11-16 17:03:

OK för att Riksidrottsförbundet initierat en översyn men det kan knappast ha inneburit krav på att genomföra kontraproduktiva förändringar. Ansvaret för att förslaget kommit så här långt faller på SOFT styrelse (och inte på RF).
Sekreteraren 2017-11-16 17:03 #255

Svar till inlägg av Pappa, 2017-11-16 16:57:

Kolla paragraf 30 i detta styrelseprotokoll.

Från RF i rakt nedåtgående led. Alltså en "påtvingad" utredning och inte föreslagen från orienteringsrörelsen.

http://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/forbundsinfo/styrelsemoten/2017/styrelsens-sammantrade-nr-217.pdf
Pappa 2017-11-16 16:57 #254

Svar till inlägg av Rättelse tack, 2017-11-16 16:40:

Det är Lars och Malin som driver frågan. Styrelsen har tackat för rapporten. och ja, Lars är anställd samt sekreterare i styrelsen.

Tillbaka till kärnämnet. Har lyssnat i min bekantskapskrets av orienterare, som mestadels består av ungdomsledare runtom i Sverige. De har inte heller hört något om detta tidigare. Hur har man förankrat och framförallt kommit fram till dessa slutsatser.
Rättelse tack 2017-11-16 16:40 #253

Svar till inlägg av Noterar, 2017-11-16 16:02:

Varifrån har du fått uppfattningen att anställd personal driver sådana här viktiga frågor som rör hela den demokratiskt styrda orienteringsrörelsen? Så här fungerar det:

”Vartannat år håller Svenska Orienteringsförbundet ett förbundsmöte. Där medverkar landets föreningar och i en demokratisk process tillsätts den styrelse som ska leda förbundet de närmaste två åren. Till styrelsens förfogande att genomföra de beslut som tas på förbundsmötet finns personalen på Svenska Orienteringsförbundets kansli.”
(http://www.svenskorientering.se/forbundsinfo/Organisationochkontaktuppgifter/)

Om det är de anställda som driver förändring blir det helt upp och ner.
P 2017-11-16 16:24 #252

Svar till inlägg av Noterar, 2017-11-16 16:02:

De har alltså strukit alla klasser upp till HD55 i styrelsen... kanske där förändringen bör ske istället för i skogen.
Noterar 2017-11-16 16:02 #251
Vem vet vad som har betydelse när ett sådant här förslag kommer fram. Men jag noterar när jag sitter och grottar ned mig på SOFTs sidor att den som varit mest drivande med förslaget är anställd på kansliet samt permanent sekreterare i förbundsstyrelsen. För övrigt så är medelåldern 62 år för del ledamöter som sitter kvar och den yngsta är 57 år. Mao det finns rejält med utrymme om föryngring.
P-type 2017-11-16 15:58 #250

Svar till inlägg av Erik A., 2017-11-16 14:52:

Nej. De som drabbas är inte bara de högpresterande.
De som drabbas är:
1. De som vill springa tävlingsklass mot jämnåriga (långt fler än de högpresterande)
2. De som inte vill köa 10-30min för start och sedan springa klunglöpning med vuxna och barn i härlig blandning.

Punkt 2 gäller inte de minsta tävlingarna och kön blir betydligt längre på stora tävlingar.

Jag är själv kluven till förslaget men tycker inte att det finns någon anledning att ändra ett klassutbud som riktar sig till så olika målgrupper som dagens gör med gott deltagande. Att lägga till U3 och U4 och ha dessa öppna för löpare upp till 20 tycker jag dock är klokt.
1 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Senast kommenterat

Måndag 25/6

11:03

Tjoget 2018

8

 

09:04

Männens revir

537

 

Söndag 24/6

21:18

Välja olgy

20

 

Lördag 23/6

22:08

Jukola 2018

414

 

18:59

JVM-2018

120

 

Onsdag 20/6

15:35

Strava > Livelox?

1

 

Tisdag 19/6

14:54

Jukolatipset 2018

17

 

Måndag 18/6

22:10

Var det bättre förr?

121

 

12:25

Jobb för orienterare

88

 

Söndag 17/6

13:06

10-Mila 2019

117

 

Lördag 16/6
Fredag 15/6

11:29

WOC 2018 Latvia

105

 

Torsdag 14/6

22:36

Rune 100 år

5

 

Onsdag 13/6
Tisdag 12/6

20:06

-Arrangemangsreklam-

620

 

Måndag 11/6

13:28

Flyga med pannlampa

12

 

Lördag 9/6
Fredag 8/6

13:32

Silly Season 2018

1106

 

Onsdag 6/6
Måndag 4/6
Söndag 3/6

15:32

Sprint-SM 2018

29

 

Fredag 1/6
Torsdag 31/5

11:00

Eventor nere igen...

97

 

09:22

Familjelottning

33

 

Onsdag 30/5

07:24

10-mila djurlivet

29

 

Lördag 26/5


Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng