Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

HD10 och HD12 försvinner?

karraz  2017-11-13 21:39
Tydligen ligger det ett förslag inför förbundsmötet nästa år att helt plocka bort tävlingsklasserna HD10 och HD12. Om förslaget går igen ska det gälla fr o m 2019.

Är det bara jag som undrar om det har brunnit på allvar för SOFT som ens tänker tanken? Finns det ingen som har egna barn, har haft egna barn eller själv har varit barn? Hur ska det ens vara möjligt att rekrytera nya barn om det ack så viktiga tävlingsmomentet plockas bort?

Kan i o f bara tala för mig själv och se till mina ungar. Men det är inget snack om att sonen som nu är 8 år gammal kommer lägga av med orientering om han ska tvingas "tävla" mot skuggade barn - både tjejer och killar i olika åldrar t o m 2022 i den nya klassen U3.

Har inget mot att U-klasserna utvecklas - men rör inte tävlingsklasserna för alla de barn som älskar att tävla. Känns som att vi är endast ett ödesdigert beslut från att vara en tävlingsidrott till att vara ännu en mulle-verksamhet (inget ont om Mulle i övrigt).

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

Zerbembasqwibo 2018-01-11 13:04 #569

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2018-01-11 12:59:

Det är ju ANDRA familjer, med icke lika tävlingsintresserade barn, som kommer ersätta de som nu förekommer. Om det nu FINNS barn som inte tävlingsintresserade... eller.

Du menar att de som är mindre tävlingsinriktade också är mindre intresserade av att arrangera tävlingar? Rimligt. Men de kanske arrangerar andra orienteringsövningar istället?
Jakob Wedman 2018-01-11 12:59 #568

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-01-11 12:14:

Hur stor andel av deltagarna på tävlingar idag, och om 20 år, tror du är en del av en barnfamilj? Vad händer med deltagandet ifall barnen upp till 12 år inte vill åka på tävlingar i samma utsträckning?

Jag tror att vi är mitt i en långsam, men kraftig, nedgång för sporten bland annat i antalet tävlingar. Jag tror att antalet klubbar som kommer att arrangera nationella tävlingar minskar och jag är övertygad om att den föreslagna förändringen skulle få stora effekter på marginalen när det gäller hur många tävlingar som kommer att försvinna.
Zerbembasqwibo 2018-01-11 12:45 #567

Svar till inlägg av PS, 2018-01-11 12:39:

Naturligtvis. Men vad spelar det för roll?
PS 2018-01-11 12:39 #566

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-01-11 12:14:

Jag är rädd att många av de som är aktiva nu skulle ha hållit på med helt andra idrotter i sin ungdom om de nu föreslagna reglerna hade gällt för trettio år sedan.
Zerbembasqwibo 2018-01-11 12:14 #565

Svar till inlägg av PS, 2018-01-10 12:20:

Nej men så klart kommer inte OL "dö" om DH10-12 inte får "tävla på riktigt". Däremot kommer sporten ändras lite.
? 2018-01-11 12:00 #564

Svar till inlägg av RF, 2018-01-10 12:43:

lex fotboll innebär väl att första gången man räknar serieresultat (typ swedish league och motsvarande) är i HD-16...
RF 2018-01-10 12:43 #563
Första tidtagning i HD-16 ? (lex fotboll)
PS 2018-01-10 12:20 #562

Svar till inlägg av Ritarn, 2018-01-10 11:22:

Det låter väldigt osannolikt att vi skulle behöva göra några större förändringar för att behålla våra bidrag men om det där förslaget vore en förutsättning så vore det inte värt priset. På 30 års sikt tror jag det skulle döda orienteringsidrotten i Sverige nästan helt. Någon form av verksamhet skulle nog finnas kvar men inte mycket.
Ritarn 2018-01-10 11:22 #561
Vad händer om det kuppartade förändringsförsöket inte genomförs? Har det sitt ursprung ifrån Riksidrottsförbundet kanske det årliga bidraget sänks till nackdel för tex övrig tävlingsverksamhet?
j 2018-01-08 12:51 #560

Svar till inlägg av Pappa, 2018-01-08 12:34:

Låter rimligt. Ja, då tycker jag absolut 1 nov kan gälla för dem också.
Pappa 2018-01-08 12:34 #559

Svar till inlägg av j, 2018-01-08 11:49:

Att yttra sig om motioner och lägga egna förslag ser jag som två olika saker. Man bör inte kunna lägga förslag utifrån motionernas innehåll utan det kan man lyfta fram som ett yttrande för den motionen.
j 2018-01-08 11:49 #558

Svar till inlägg av Pappa, 2018-01-08 11:10:

Antar att styrelsen måste ha möjlighet att yttra sig om inkomna motioner. Men till 1 jan eller 1 feb borde de absolut kunna presentera sina förslag.
Pappa 2018-01-08 11:10 #557

Svar till inlägg av OL-Karlsson, 2018-01-08 10:40:

Håller fullständigt med. Det borde vara läge att få in en motion till nästa FM om att styrelsens förslag också ska presenteras senast den 1 nov.

Känns att det är behövligt med en hel del förstroendearbete inom rörelsen.
OL-Karlsson 2018-01-08 10:40 #556

Svar till inlägg av Öh.., 2018-01-07 23:59:

Ordningen är lite suspekt när det gäller motioner och styrelsens förslag till förbundsmötet. Motionerna ska vara inlämnade senast 1 november.
Förbundsstyrelsen och kanske också kansliet kan komma förslag till sittande möte.
Det här ger utrymme för ett slags styre genom kupp från de centrala funktionerna.
Öh.. 2018-01-07 23:59 #555

Svar till inlägg av PMa, 2018-01-07 22:37:

Det är ju bra att SOFT lägger upp sina styrelseprotokoll offentligt, men det är uppenbart att deras protokoll inte är lätta att tolka.

Jag tror inte att din tolkning är riktig för kansliet kan väl inte gärna lägga fram förslag till förbundsmötet som inte passerat styrelsen? Och ännu värre, kansliet har dessutom i så fall, utan särskilt beslut nu valt att inte lägga fram ett förslag öht! Stämmer detta är det alltså ett rent tjänstemannastyre med Förbundsstyrelsen som marionetter.
PMa 2018-01-07 22:37 #554

Svar till inlägg av Öh.., 2018-01-07 12:07:

Jag tror du och i princip alla andra tolkar styrelseprotokollet från i maj felaktigt.

Beslutspunkten:

"att godkänna inriktningen i förslaget till ny klassindelning för beslut i samband med förbundsmötet 2018."

... tror jag ska tolkas som att inriktningen i förslaget får styrelsens mandat att gå upp på förbundsmötet för beslut, dvs att så länge förslaget håller sig till den inriktning som presenterades på styrelsemötet så är styrelsen okej med att kansliet driver förslaget vidare, utan att det behöver godkännas på nytt av styrelsen på ett nytt styrelsemöte.

Om det sedan går upp eller inte på förbundsmötet är en annan fråga och den ger alltså styrelsen kansliet att avgöra enligt beslutspunkten ovan.

Lite längre ner i samma protokoll står:

"att ge kansliet i uppdrag att starta en dialog med distrikten kring verksamheten för
barn och unga utifrån Idrotten vill och intentionerna i Anvisningarna för barn- och
ungdomsidrott.

att ge kansliet i uppdrag att förbereda förankringen i samband med
ordförandekonferensen 2017."

Efter ordförandekonferensen verkar nu kansliet, som alltså fick styrelsens mandat redan i maj, tagit beslutet att inte ta upp frågan på förbundsmötet. Som du ser av styrelseprotokollet den 4 december har inte heller styrelsen tagit något beslut om förslaget ska upp på förbundsmötet eller inte.
Öh.. 2018-01-07 12:07 #552
Jag är så otroligt nyfikna på om man medvetet drog igång ett extremt förslag, lite som j skriver, eller om de blev genuint överraskade, kanske t o m chockade av mottagandet. D

Det jag är mest förbluffad över när det gäller hanteringen av barn upp till tolv år är avsaknaden av omvärldsanalys. Man sätter inte in svensk orienterings barnverksamhet i perspektiv vare sig gentemot andra idrottsförbund i Sverige eller gentemot orienteringsförbund i andra länder. Det är ett oroande navelskåderi. Vissa klubbar i stockholmsfotbollen har så kallade akademilag från 8(!) års ålder bara som exempel...


Man gick ut med den kompletterande infon i länken 29 november, och på SOFTS styrelsemöte 4 december noteras i Förbundchefens rapport att.

"Förslaget om förändrad klassindelning för ban och unga har diskuterats i olika
sammanhang sen presentationen i samband med ordförandekonferensen. Att
besvara de frågor som kommit till kansliet har tagit en del tid."

Och i punkten Styrelsens Förslag till förbundsmötet framgår att man inte kommer gå upp med förslaget om klassindelningen, utan ta det som informationspunkt

"Lena Larsson och Susanne Söderholm redogör för styrelsens förslag till
förbundsmötet 2018. Styrelsen kommer att lägga fram förslag kring förändringar av
stadgarna, minsta antal deltagare för SM-värdighet och ett förslag utifrån
avgiftsutredningen. Styrelsen diskuterar respektive förslag.
Styrelsen diskuterar även vilka ämnen som kan vara informationspunkter före det
formella förbundsmötet. Två troliga rapporter är från O-Ringen AB samt förändrad
klassindelning för barn och unga."


Detta är inte riktigt samma sak som sas på styrelsemötet 29 maj.

"Sammanfattning
Styrelsen diskuterar införande och förankring av samtliga beslut. En bra förankring
kommer att vara viktig och höstens ordförandekonferens är ett viktigt tillfälle.
Styrelsen beslutar
att godkänna inriktningen i förslaget till ny klassindelning för beslut i samband med
förbundsmötet 2018.
"


http://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/forbundsinfo/styrelsemoten/2017/styrelsens-sammantrade-nr-517.pdf

http://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/forbundsinfo/styrelsemoten/2017/styrelsens-sammantrade-nr-217.pdf

Fråga här 2018-01-07 10:34 #551
Zerbembasqwibo 2018-01-07 07:08 #550

Svar till inlägg av j, 2018-01-06 23:39:

Låter som en rimlig strategi.

Men det där förslaget, vad gäller rent formellt nu? Fanns det deadline eller löfte om tidpunkt för slutligt förslag som är så pass kompromissat och förankrat att det klubbas igenom?
j 2018-01-06 23:39 #549

Svar till inlägg av Pelle, 2018-01-06 12:39:

Nu ligger de lågt och låter folk debattera kartnorm och avlysningar. Sen kommer de med ett reviderat förslag där de gör några mindre justeringar. Då tycker folk att det är ju inte så illa som det första förslaget i alla fall, och så klubbar de igenom det utan någon större debatt.
Zerbembasqwibo 2018-01-06 21:55 #548
Bra fråga!
Pelle 2018-01-06 12:39 #547
Hur har det gått med förslaget?
Gammal 2017-12-03 14:42 #546

Svar till inlägg av Mindre handbok mera känsla, och spänning, 2017-12-02 14:35:

Ja det håller jag med om. Många delaktiga gör att det blir roligare.
Mindre handbok mera känsla, och spänning 2017-12-02 14:35 #545

Svar till inlägg av Gammal, 2017-12-02 13:00:

Nja, att jag skrev ungdomsgrupper kanske leder tanken fel. Jag tror inte alls på att gå in och gruppera ungdomarna. Helt förödande kan det bli om man skickar bara de bästa på träningsläger eller ger bara de bästa ekoknomiska fördelar.

Det jag menar är att banläggning och träning kan skötas av unga amatörer som kanske gör grova tekniska fel, det kan passera bara ungarna har roligt. Sen är det naturligvis ett plus om terräng, banor och kartor är bra.
Gammal 2017-12-02 13:00 #544

Svar till inlägg av Mindre handbok mera känsla, och spänning, 2017-12-02 11:01:

Du har till viss del rätt, resor är en bra aktivitet att skapa relationer.
Det är på lokal klubbnivå som om man grupperar på alla träningar så slutar alla samtidigt vid en viss ålder..
Gammal 2017-12-02 12:55 #543

Svar till inlägg av Mindre handbok mera känsla, och spänning, 2017-12-02 11:01:

Jag är lite tveksam till det du skriver, ofta strävar man för mycket efter att gruppera ungdomar.
Bättre med lokala aktiviteter som passar många, då skapas relationer och grupper av sig själv. Orientering är en individuell idrott och alla gillar inte att grupperas.
Mindre handbok mera känsla, och spänning 2017-12-02 11:01 #542
Jag tror problemet mera sitter i hur vi kan skapa goda relationer i ungdomsgrupperna så att ungdomarna vill återkomma och träffas igen. Teknikaliteter om tränings- och tävlingsbanor tror jag är av helt underordnad betydelse.
TEE 2017-12-02 10:35 #541

Svar till inlägg av P, 2017-12-02 10:21:

Nej, svart nivå kan det ju inte bli såklart. Jag syftar på en gul bana med möjlighet att gena. För en, som normalt springer svarta banor, blir utmaningen då att optimera. Ett exempel kan vara så kallad förlängning eller förstoring, där man kan tjäna tid på att springa med små marginaler. Det kan vara en utmaning på en lätt bana, även för en tekniskt ganska skicklig orienterare.
Och syftet med det här upplägget är ju inte i första hand att det ska vara teknikträning för dem på svart nivå. Däremot tror jag att även de kan ha stor glädje av att springa en enklare bana, så länge de har möjlighet att välja annat än stiglöpning.
P 2017-12-02 10:21 #540

Svar till inlägg av TEE, 2017-12-01 15:18:

Men bansvårigheten beror ju både på vägen till kontrollen och själva kontrollpunktens placering. Det funkar ju inte att göra en vit/svart bana bara för att de svarta kan springa genom skogen.
TEE 2017-12-02 10:21 #539

Svar till inlägg av Gammal, 2017-12-01 10:22:

Jag känner till flera klubbar där tyngdpunkten i verksamheten ligger på träning för barn under tolv år. Många av dessa barn slutar med orientering innan de sprungit en enda bana på egen hand, utan glada och ledsna gubbar eller skugga. Då har de ofta ändå hållit på med "orientering" i flera år. I tolvårsåldern har nästan alla slutat.
Sådan verksamhet kan säkert vara rolig för barnen, och förhoppningsvis även för ledarna; men jag tycker att den prioriteras lite väl högt ibland. Ofta får jag en känsla av att den syftar till att fånga upp så många barn som möjligt, så tidigt som möjligt, för att hindra dem från att fastna för andra idrotter.
TEE 2017-12-02 10:05 #538

Svar till inlägg av Ninoliin, 2017-12-02 00:15:

De allra flesta brukar ha kortare löptid än en timme. Det tycker inte jag är för långt. De som oftast klagar på distansen är inte motionärer, utan inbitna orienterare som skämts bort med löptider på en halvtimme.
Barn, som har ett eget intresse för detta, har inga problem med att springa fem kilometer. Däremot vill de, som skickats dit av sina föräldrar, nog ofta springa kortare, eller ha mer lekbetonad träning.
J 2017-12-02 09:44 #537
Då är det bara att lägga en bana på 3 km.
Ninoliin 2017-12-02 00:15 #536

Svar till inlägg av TEE, 2017-12-01 16:18:

Anammer inte iden. Om det är 5km rakt på lär det i bästa fall vara 6km runt på stig. Om vi sen lägger till att det kan behöva bli långa omvägar på stig, och att det inte ska löna sig att springa runt, är vi uppe i en faktisk löplängd på 7-8km. Det är få ungdomar (framförallt de gulvita som skulle utnyttja stigarna) och glada otränade orienterare som realistiskt sett tar sig runt det i samband med en tävling eller träning. Inte ens öm 4 är i närheten av de banlängderna och ungdomarma tävlar sällan över dryga 3km.
Zerbembasqwibo 2017-12-01 16:42 #535

Svar till inlägg av Gammal, 2017-12-01 16:29:

Nog med förslag. Jag tar med mig det till nästa arrangemang. ÖM U3 om det så behövs då.
Gammal 2017-12-01 16:29 #534

Svar till inlägg av TEE, 2017-12-01 16:18:

Jag tror det är så enkelt att man på motionsorienteringarna lägger till klasserna U1, U2, U3 och U4 på befintliga banor. Då har Soft fått sina klasser och lokala arrangemang.
TEE 2017-12-01 16:18 #533

Svar till inlägg av ???, 2017-12-01 15:42:

Nja, för nioåringen kanske det behövs lite extra anpassning. För de andra du nämner tror jag att det funkar alldeles utmärkt. Märk väl att jag skrev att det passar nästan alla. En verksamhet som verkligen passar alla är kanske en utopi.
Gammal 2017-12-01 15:48 #532

Svar till inlägg av TEE, 2017-12-01 15:18:

Ja, det är ju det som står i RF's riktlinjer.
Att ändra klasserna innan man har enkla lokala arrangemang tror jag är fel väg att gå.

"Idrott för barn ska i första hand bedrivas i enkla former i närområdet. Även tävlingsverksamheten ska huvudsakligen ske lokalt och resulta-ten ska ges liten uppmärksamhet."
??? 2017-12-01 15:42 #531

Svar till inlägg av TEE, 2017-12-01 15:18:

Eh.. Hur tänkte du nu? Det går ju inte att anordna träningar med bara en bana som är 5 km och med enkla kontroller som ska passa alla, såväl 9-åriga nybörjare som mer erfarna HD13-14, vuxennybörjare och kanske seniorer och veteraner. med skiftande erfarenhet. Lite mer krävs nog för att hålla igång en träningsverksamhet....
TEE 2017-12-01 15:18 #530

Svar till inlägg av Gammal, 2017-12-01 10:22:

Där har du verkligen en poäng! Orienteringsverksamhet behöver inte kräva en massa ledare. En orienteringsbana på 5 kilometer med 5 enkla kontroller passar nästan alla. Snabbaste vägval bör vara rakt genom skogen, men det ska även finnas bra vägval på stig. Alltid samma samlingstid och plats, så att intresserade barn (och vuxna) kan ta sig dit på egen hand. Kräver bara en ledare (arrangör), och inga föräldrar. De som brukar delta kan turas om att arrangera.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 16

Senast kommenterat

Lördag 20/10

08:20

Landslagen 2019

17

 

Fredag 19/10

10:18

Jobb för orienterare

148

 

09:24

Grabbar från förr

5

 

08:10

Silly Season 2019

61

 

Torsdag 18/10

22:45

Smålandskavlen 2018

55

 

Onsdag 17/10
Måndag 15/10

16:36

#metoo

9

 

16:35

Männens revir

1534

 

16:24

Barnens spelregler

69

 

Lördag 13/10

00:28

Avlysningar

21

 

Fredag 12/10

16:09

25-manna 2018

534

 

Torsdag 11/10

22:32

reflexbanor.com

9

 

Onsdag 10/10
Söndag 7/10

23:41

10-Mila 2019

169

 

Torsdag 4/10

21:47

Kartritarfråga

2

 

Tisdag 2/10

21:54

-Arrangemangsreklam-

633

 

Måndag 1/10

23:32

Silly Season 2018

1252

 

Söndag 30/9
Torsdag 27/9
Onsdag 26/9

13:22

Springa med mobil

13

 

13:17

Tävling i storm?

31

 

Lördag 22/9

17:52

Eventors karta

39

 

Torsdag 20/9

16:22

SM Höst 2018

103

 

Onsdag 19/9
Fredag 14/9

18:40

Skotips, tack!

10

 

Torsdag 13/9
Onsdag 12/9

08:59

Kartramar mm.

21

 

06:52

Ta fram banprofil?

3

 

Söndag 9/9

22:23

Välja tumkompass

18

 

Fredag 7/9
Torsdag 6/9
Onsdag 5/9

12:41

USM 2018

25

 



Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng