Orienterare.nu

Tävlande H40 2011-01-19 16:46 #1382

Mad Man >> På individuella tävlingar är det så vitt jag vet inte tillåtet att utnyttja andras fart, med det du kallar klunglöpning.

Tävlande H40 2011-01-19 16:45 #1381

Nyfiken >> Det är inte tillåtet att hoppa över skjutmomenten i en skidskyttestafett, men det är tillåtet med hänglöpning/klunglöpning/kompislöpning i stafett. Så jämförelsen förstår jag inte.

Jag har aldrig hört kritik mot någon som hängt sig runt långa och raka nattsträckor på 10MILA (vilket är hänglöpning enligt Mad Man, eftersom alla skall till samma kontroll). Snarare beröm, särskilt om det är en icke-orienterare som gjort det.

Även Mad Man accepterar hängning på gafflade sträckor (han kallar det klunglöpning då), så då tror jag alla är överens om att det är OK?

Sen så undrar jag en grej, tro någon att man kan hänga och ta kontrollen före om man stoppar kartan i fickan? Det är snarare tvärt om, sista biten inne i ringen får man vara bra med på kartan om man skall hinna om.

Mad Man 2011-01-19 15:54 #1380

Zerbembasqwibo >> Visst har man hängt. Men hänger gör jag enbart är jag vet att personen jag hänger skall till samma kontroll som jag. I övriga fall när jag kommer ihop mig med andra, så ägnar jag mig åt klunglöpning. Klunglöpning inträffar också ganska ofta på indivudella tävlingar där man kommer ihop sig med andra som är på väg åt samma håll. Du nyttjar det som farten och ryggarna ger. Men du vet inte om dom är på väg till samma kontroll. Dvs du måste hålla koll på kartan.

Pokkolokko 2011-01-19 15:54 #1379

Zerbembasqwibo >> Om Petter Northug ställde upp på en massstart i elitserien, hyvade iväg kartan i starten och hängde Emil W hela banan för att sedan spurta om och vinna. Skulle det vara en kul tävling?

Zerbembasqwibo 2011-01-19 15:43 #1378

Är ni seriösa? Har ni ALDRIG hängt? Vet ni inte vad det innebär? Släng kartan, sure... i så fall är du ju bättre löpare än de du hänger, och kan ju gå upp o förhopningsvis vara snabbare? Och hänga, det är ju att vara med så länge du vinner på det. Ungefär som att köpa fonder, köp när de ligger lågt, hoppa av när det går snett. Som trappan på Gröna Lund. En bra hängare är mycket aktiv, och måste läsa kartan, i RÄTT ögonblick.

Nyfiken 2011-01-19 15:34 #1377

Zerbembasqwibo >> Nej, jag jämför "att orientera" med "att inte orientera".

Mad Man 2011-01-19 15:33 #1376

Tävlande H40 >> När du hänger så är kartan bara onödig vikt.

Zerbembasqwibo 2011-01-19 15:21 #1375

Nyfiken >> Fel jämförelse. Det _är_ ett sätt att orientera, att hänga. Det är riskfyllt, det är omstritt, och ibland mot reglerna, men det ÄR ett sätt att snabbt ta sig från punkt A till punkt Ö via hela alfabetet.

Jämför med att inte stämpla. Eller jämför med att hålla i den skidskytten framför dig i spåret, OM det vore tillåtet.

Nyfiken 2011-01-19 15:15 #1374

Tävlande H40 >> Ja, det är vanligt förekommande men inte lika accepterat. Jag tror till exempel inte att det i en skidskyttestafett skulle anses vara ok att hoppa över skjutmomentet, varför ska det då vara ok att i en orienteringsstafett strunta i orienteringsmomentet?

Tävlande H40 2011-01-19 14:55 #1373

Nyfiken >> Tror det är rätt vanligt i stafetter att hänga sig till placeringar. Och accepeterat.

Tävlande H40 2011-01-19 14:51 #1372

Mad Man >> Jadu, liksom prefontaine undrar jag vad du tror skillnaden mellan klunglöpnign och hänglöpning är. Berätta, du som vet! Alla jag har lyssnat på har använt den som synonymer. Alla förutom några här på alternativet förstås.

Mad man 2011-01-19 14:10 #1371

prefontaine >> Håll du dig till individuell masstart utan gaffling så slipper du fundera på det.

Nyfiken 2011-01-19 13:33 #1370

google >> Tack. om man läser kommentarerna verkar det inte ha varit något höjdararrangemang. Att kunna hänga sig till placeringar är inte något jag önskar, det känns helt emot orienteringssportens idé.

google 2011-01-19 12:36 #1369

Nyfiken>>
http://www.alternativet.nu/alternativet.asp?id=2068

Nyfiken 2011-01-19 10:18 #1368

Herr Ofog >> Vad var det som hände i Idre 2002?

Herr Ofog 2011-01-19 09:10 #1367

En masstart i VM, där de 25 bästa orienterarna i världen samt lika många hoppfulla deltar liknar inte någon annan tävling!

I de stora stafetterna är deltagarna flera men nivåskillnaderna större och man springer för laget. Inte ens blodslitet kommer upp i samma antal deltagare ur den absoluta världstoppen. Detta koncpet har väl provats bara en gång, idiotin i Idre, var det 2002? Man skall noga tänka igenom vad man gör innan man prövar på något liknande.

Pekstanfly 2011-01-19 09:03 #1366

jj>> Ingen nackdel för den som drar, men en fördel (och därmed en implicit nackdel för loket) för den som hänger och därmed i många fall kan springa fortare än den egna orienteringstekniken medger.

Pokkolokko 2011-01-19 08:43 #1365

jj>>Det som blir tråkigt med massstart är att det lätt blir en stor del av banan blir transport där ingen vill dra, krävs mycket av banläggningen för att det inte skall ske.
Jag tycker personligen att jaktstart i orientering är mer spännande, så jag tycker det borde användas oftare. Medeldistans på lördag med jaktstart långdistans på söndag.

jj 2011-01-19 08:34 #1364

Zerbembasqwibo>> Om man jämför mot skidåkningen så är det ju en nackdel att dra klungan (vind, kanske snö i spår). Detta förekommer ej i orientering vad jag vet. Så det skulle nog kunna bli lättare att rycka! En rak masstart i Elitserien , långdistans vore kul!

prefontaine 2011-01-19 08:28 #1363

Mad Man>> Du allvetande, kan du inte beskriva
skillnaden så även vi dumma förstår?

Mad Man 2011-01-19 08:16 #1362

Tävlande H40 >> Förstår du inte skillnaden mellan klunglöpning och hänglöpning så förstår jag att du har den uppfattningen du har.

Zerbembasqwibo 2011-01-18 23:28 #1361

mnm>> Du behöver inte nia mig.

Jag menar bara att vi har ju inte testat att tillåta rå hängning, det är alltid nån slags moral som sätter stopp eller regler. Men testa, blir det snabbaste löparen som vinner, dvs som att springa på snitsel? Snitlsa då, snitsla bästa vägvalen, an kan slänga kartan! Vinner snabbaste löparen då? Hur mycket kan en lagtaktik göra i en ren hängtävling (med gemensam start)?

Tävlande H40 2011-01-18 22:00 #1360

Tålamod >> Nej, det är jag inte.

Tålamodet tryter 2011-01-18 21:10 #1359

Tävlande H40 >> Är du ett troll?

Tävlande H40 2011-01-18 21:03 #1358

mmm> Och vad tror du är skillnaden?

mnm 2011-01-18 20:19 #1357

Tävlande H40>> Klunglöpning ja, inte hänglöpning

Tävlande H40 2011-01-18 18:12 #1356

Det faktum att skidåkare och andra konditionsstarka löpare kan göra en bra insats tex på 10MILAs hängsträckor är en del av tjusningen. Lite tur att få rätt klunga måste man ha förstås.

Pål Hollender 2011-01-18 17:59 #1355

Man får ha rätt mycket tur om man lyckas hänga sig igenom en hel sträcka på 10mila eller jukola, det krävs en rätt bra orienterare för att klara det faktist.

Tävlande H40 2011-01-18 17:57 #1354

1945>> Nej, varför skulle jag blanda in dig?

1945 2011-01-18 17:53 #1353

Tävlande H40 >> Vaddå "vi andra"? Blanda inte in mig, stå för dina egna åsikter är du snäll, det respekterar jag.

Tävlande H40 2011-01-18 17:33 #1352

mmm > Tillbaka? Håll du dig till orientering med individuell start, och låt oss andra njuta av stafetter, jaktstart och masstart, där klunglöpning är en del av sporten orientering.

mnm 2011-01-18 17:11 #1351

Zerbembasqwibo>> Jag förstår inte hur ni kan förespråka ren
hänglöpning? Skulle ju lika gärna kunna snitsla ut banan om nu vore,
men just det, det finns ju en idrott för det- Terränglöpning. Om man
vill hålla på med terränglöpning, gör det på riktigt, snälla.
Som tur är sker det inte ofta att en klubb med bara hänglöpare
placerar sig bra, utan de brukar bomma bort sig.
Välsigna bra banläggare som lägger bra gafflingar och ser till att man
måste ha lite koll på vilket håll man springer.

Man kan påverkars av andra löpare, men inte behöver man gå i exakt
samma spår

PS 2011-01-18 16:23 #1350

Zerbembasqwibo>> Problemet är att veta om man hör till de bättre eller sämre än dem man springer med. Tyvärr har det flera gånger visat sig att jag hört till de sämre (speciellt nu när jag ser sämre) men i snitt har det nog ändå lönat sig när jag litat på mig själv.

Zerbembasqwibo 2011-01-18 13:13 #1349

PS >> Halva fältet är sämre än den bättre halvan, och de som ligger på undre hälften borde väl hänga? Rent statistiskt?

Zerbembasqwibo 2011-01-18 13:12 #1348

Jag tror att masstarter med hängning kan vara ruggist intressanta. Gaffla inte sönder skiten, det blir ju bara mer orättvist. Släpp också kompislöpningen fri (testa iaf!) och se hur lång tid det tar för orienterarna att inom klubbarna utarbeta bra strategier. För skidåkarna tog det väl till i fjol innan de fattade att i masstarter är LAGarbete som gäller! Så det är inte så stor skillnad mot stafetter, bara det att alla kutar samtidigt, och att det inte är gafflat.

Tävlande H40 2011-01-18 13:03 #1347

mad man >> Visst är det skillnad på stafett och individuell, och om du hade läst lite noggranare hade du sett att det var hängning på stafett och jaktstart vi diskuterade. Zer. Sa det bra, Följa John-tävlingar som tex 10MILA är jäkligt roliga, det tycker nog de flesta.

PS 2011-01-18 12:31 #1346

Zerbembasqwibo>> Jaså, är det därför det bommas så mycket på de tävlingarna så fort det blir lite svårt. I den delen av fältet jag brukar hålla till är min erfarenhet att man inte ska lita på någon annan än sig själv.

Mad Man 2011-01-18 11:55 #1345

Zerbembasqwibo >> Det är ganska stor skillnad på stafett och indivudell tävling, inte sant...

Zerbembasqwibo 2011-01-18 11:53 #1344

Mad Man >> Njae... asså hela Jukola och 10mila bygger väl på häng? Och det är rätt många som gillar de tävlingarna och jag har dessutom inte hört någon förutom dig kalla de tävlingarna för Följa John.

Mad Man 2011-01-18 11:44 #1343

Tävlande H40 >> Det är nog många som anser att det ni vill diskutera inte är orientering, utan Följa John. Och så kan man undra vad ni gör på orienteringsforum?

Logga in på Orienterare.nu