Visa inloggningsformulär
Eftersnack  

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

madcap 2018-01-02 14:45 #13199

Svar till inlägg av Enen, 2018-01-02 13:44:

Ett problem med avlysningar är att utomstående kan lätt tolka en avlysning som att arrangören redan bestämt var tävlingen ska gå. Det ger en kraftigt försämrad utgångspunkt i till exempel samtal med markägare kring möjligheter att vara på marken (både tävlingsterräng och arena). Dels kan markägare känna sig kränkta av att någon bestämt att hålla ett arrangemang på deras mark utan att fråga om lov, dels ökar det risker att markägaren ser en chans att få betalt för att upplåta marken.

Problemen riskerar att bli större för O-Ringen eftersom "aktiebolag" kan få den oinsatte att tro att här är det stora vinster och massor av pengar i rullning. Att ABt mer eller mindre bara är ett praktiskt sätt att med viss positiv momsverkan skilja arrangemanget från SOFT rent juridiskt är liksom inget som markägare och andra utomstående fäst någon vikt vid..
EriOL 2018-01-02 14:29 #13198

Svar till inlägg av Enen, 2018-01-02 14:08:

På den internationella nivån är man väldigt tydlig med att avlysningen gäller även ledare eller personer som är på något sätt knutna till ett deltagande lag. Och även om man inte tycker att man är det så bör man informera arrangörerna i förväg om man planerar ett ge sig ut i den avlysta terrängen, särskilt om man gör det på ett sådant sätt att man kan misstas för att vara en potentiell deltagare i tävlingen.
Enen 2018-01-02 14:08 #13197

Svar till inlägg av old, 2018-01-02 13:58:

Nej, man avlyser inga kartor. Man avlyser ett område för en specifik tävling. Exempelvis kan du avlysa ett område för alla som vill springa medel-SM 2023. Vill du inte springa SM det året behöver du heller inte bry dig om avlysningen.
Att en avlysning initialt är större än det område som till slut kommer att användas är inget konstigt. Till VM i Bohuslän var de avlysta områdena säkert tre gånger så stora som de som sedan användes.
old 2018-01-02 13:58 #13196

Svar till inlägg av Enen, 2018-01-02 13:44:

Man kan fortfarande inte avlysa andras kartor utan samtycke.
Enen 2018-01-02 13:44 #13195

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2018-01-02 07:02:

Att ni gjort fel tidigare, att ni vet om att ni gjort fel tidigare, och dessutom relaterar till dessa tidigare fel gör inte skandalen mindre.
Gör nu om och gör rätt. Avlys de sju eller åtta områden ni har att bolla mellan, ta sedan bort eller ändra avlysningarna allt eftersom lösningarna faller på plats.
Thomas Kampf 2018-01-02 13:40 #13194
Synpunkter på att orienterarna i Upsala IF är för gamla och för få, karträtten ska avskaffas och att Henrik och jag har en personlig konflikt i sandlådan förvånar mig mindre än att ingen funderat över sakskälen till att Upsala IF erbjuder en nordlig lösning men inte den aktuella.

Ännu mer förbryllande att ingen ifrågasätter ordningen att Sveriges orienteringsföreningar ska följa SOFT:s regler och rekommendationer men inte O-ringen AB, sitt eget bolag. Regler och rekommendationer som ger små som stora föreningar förutsägbarhet att planera och organisera sina arrangemang och kartprojekt utan att riskera att dess karträtt kränks. I dessa tider när tillgängligheten till terrängområden alltmer ifrågasätts är det inte läge att slarva inom leden.
För att undvika en upprepning föreslår jag att SOFT:s dokument i frågan levandegörs genom personligt ansvar, artikelserie i Skogssport och gärna studiecirklar. SOFT bör också se över sitt ägardirektiv där ekonomisk tillväxt har fokus och de mjuka värdena en mer undanskymd roll.

Men detta avslutar jag mina inlägg i denna fråga, och önskar ansvariga lycka till i arbetet för en etapp i Lunsen.
ml 2018-01-02 10:36 #13193

Svar till inlägg av P, 2018-01-01 13:33:

Det är inget system eller regelverk, det är förslag från SOFT om hur man bör arbeta med frågan.
Henrik Boström 2018-01-02 07:02 #13192

Svar till inlägg av Enen, 2017-12-30 23:07:

Vi avlyser när alla avtal är på plats och bläcket har torkat. I den frågan har vi gjort lika tidigare år och kommer fortsätta göra lika kommande. Uppsala 2020 särbehandlas inte.
... 2018-01-01 15:16 #13191

Svar till inlägg av P, 2018-01-01 13:33:

De lär säkert komma överens.
P 2018-01-01 13:33 #13190

Svar till inlägg av ????, 2017-12-31 12:34:

En avlysning betyder ju inte att man inte får vara i området. Bara att man inte får vara där om man ska springa den aktuella tävlingen. Och har man inte tillgång till kartan så kan man ju inte arrangera. Så man skulle väl i princip kunna avlysa vilka områden som helst.

Men det är märkligt om man inte kan komma överens. Jag tycker man ska skrota systemet med karträtter.
PS 2018-01-01 13:06 #13189

Svar till inlägg av PS, 2018-01-01 13:04:

Det måste vara ett dåligt omen att jag börjar med en felstavning. Kontradiktion skulle det varit men jag skyller på tangentbordet.
PS 2018-01-01 13:04 #13188

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-01-01 09:09:

Det där var väl nästan en kontrdiktion. https://sv.wiktionary.org/wiki/o%C3%A5r
Zerbembasqwibo 2018-01-01 09:09 #13187
Gott nytt O-år!
???? 2017-12-31 12:34 #13186

Svar till inlägg av Que, 2017-12-31 11:48:

Men kan man avlysa områden som man inte har karträttigheterna till? Skulle ju vara lite märkligt.
Que 2017-12-31 11:48 #13185

Svar till inlägg av Erik A., 2017-12-31 09:22:

Det utgår jag ifrån, men förstår inte varför andra ska drabbas av att det inte är avlyst. Många i Uppsala kan ändå inte springa femdagars så bortfallet kanske inte är så stort.
Gott Nytt År 2017-12-31 10:25 #13184
Gott Nytt År
alla kompassgångare alla kartspecialister
och alla kunniga o kreativa kurvorienterare.

May the force in the woods be with you!
Masare 2017-12-31 09:41 #13183

Svar till inlägg av O-ringen, 2017-12-30 10:10:

Om en klubb har 5 aktiva utövare lär de inte få någon större ekonomiskt ersättning när överskottet fördelas utifrån arbetsinsatsen.
Ankan 2017-12-31 09:31 #13182
Detta är MIN damm, kom inte här och försök samarbeta! Vår idrott är stor nog att vi har råd med ett härligt bråk!
Erik A. 2017-12-31 09:22 #13181

Svar till inlägg av Que, 2017-12-31 09:07:

Du tror inte det skulle komma betydligt färre på ett arrangemang i ett område som är avlyst inför O-ringen?
Que 2017-12-31 09:07 #13180

Svar till inlägg av ..., 2017-12-30 23:47:

På vilket sätt förhindrar det någon annan? Deltagaren får väl välja vilket arrangemang den vill delta i.
... 2017-12-30 23:47 #13179

Svar till inlägg av AA, 2017-12-30 23:16:

Fast kan man avlysa om man inte har löst rättigheter till kartan? Och förhindrar de med karträttigheter att ha egna evenemang.
AA 2017-12-30 23:16 #13178

Svar till inlägg av TG, 2017-12-30 22:31:

ja, om man planerar att använda området, utan tvivel. Avlysningar kan ändras senare ifall det behövs.
Enen 2017-12-30 23:08 #13177
...Lunsen... så klart
Enen 2017-12-30 23:07 #13176
Och medan Thomas och Henrik bråkar om vem som kissat i sandlådan är Lunden fortfarande inte avlyst. Bara att träna på...
Det är över ett år sedan jag påpekade det första gången.
Jag tycker faktiskt att det är en skandal med denna flathet.
TG 2017-12-30 22:31 #13175

Svar till inlägg av AA, 2017-12-30 22:27:

Tycker du att man ska avlysa innan alla avtal är påskrivna med markägare, klubbar, Länsstyrelsen, kommun m.m.?
AA 2017-12-30 22:27 #13174
Det måste ju ändå vara ställt utom tvivel att oringen planerar att använda Lunsen som terrängområde för tävlingen som även ingår i världscupen, om jag inte misstar mig. Hur kan detta området undgå avlysning?
Zerbembasqwibo 2017-12-30 20:27 #13173

Svar till inlägg av O-ringen, 2017-12-30 10:10:

Brukar alltid vara minst en, som är orolig att deras ordinarie verksamhet negativt drabbas. Ibland har de rätt, men man vet ju aldrig. Men jo, det är väl vanligt, skylle jag säga.
Ij 2017-12-30 20:06 #13172
Verkar vara härligt internbox i Uppland!
PS 2017-12-30 19:38 #13171
Det är tydligen en väldigt liten människa som är inne och läser här. Det vore intressant om den som anmäler allt möjligt här vågar stå för det med namn.
Thomas Kampf 2017-12-30 15:36 #13169

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2017-12-30 12:32:

Henrik,

Jag träffar dig gärna när den här konflikten är löst, vi är ju dock gamla klubbkompisar, du får gärna bjuda på fika för vid den tidpunkten är jag nog arbetslös som kartritare. Själv behöver du nog inte oroa dig för framtiden.

Mvh
Thomas

PS. Jag är svag för Napoleonbakelse
Henrik Boström 2017-12-30 14:45 #13168

Svar till inlägg av Krogh, 2017-12-30 14:13:

Genrelllt:
- Revideringar tillfaller ägaren av grundmaterialet
- Nyproduktion tillfaller funktionärsföreningarna
PS 2017-12-30 14:28 #13167

Svar till inlägg av ml, 2017-12-30 06:49:

Den möjlighet SOFT har att styra anser jag inte har med upphovsrätt att göra men det är meningslöst att jag försöker utveckla det så länge någon på oklara grunder anmäler mina inlägg trots att de är skrivna på Eftersnack där det inte finns några krav på att man håller sig till något ämne.
Krogh 2017-12-30 14:13 #13166
Apropå oringen och kartor. Visst är det oringen AB som äger kartor efter O-ringens slut? Hur gör klubbar med kartor som använts till oringen?
Henrik Boström 2017-12-30 12:32 #13165

Svar till inlägg av Thomas Kampf, 2017-12-30 09:00:

Jag för gärna dialogen med dig öga mot öga. Det står dig sedan fritt att citera det mötet här, men forument att nå samsyn är inte här. Det är det personliga mötet.
ml 2017-12-30 12:04 #13164

Svar till inlägg av Business?, 2017-12-30 11:39:

Noterar att det även finns ett AB med anknytning till kartproduktion och föreningen. Ideellt?
Business? 2017-12-30 11:39 #13163

Svar till inlägg av O-ringen, 2017-12-30 10:10:

Ingen ungdomsförening direkt, Upsala IF. Kollade eventor, 5 medlemmar har deltagit i tävlingar under året, en i D40, övriga fyra i H70+. Två medlemmar gjorde fler än tio starter.

Kan en förening hålla ett attraktivt område ändå?

O-ringen 2017-12-30 10:10 #13162
Hur vanligt är det att orienteringsklubbar i trakten väljer att stå utanför O-ringen?
Thomas Kampf 2017-12-30 09:00 #13161

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2017-12-29 21:14:

Det är riktigt att jag avgått som ledamot både i Upsala IF och Uppsala OL-allians styrelser, inte av protest men för att kunna tackla denna konflikt i en friare roll.

Henrik, Upsala IF har väntat i över 2 år på respons och dialog om möjligheterna till en etapp i norra Lunsen. I avvaktan på det har vi i vår 3-årsplan planerat arrangemang och därtill kartprojekt där 13 km2 i norra Lunsen ingår. Planen är beslutad i vårt kartråd och förankrad i kommun och ligger till underlag för vårt kartbidrag. Att konstruktivt träffas för dialog, efter att O-ringen AB utan vår vetskap redan beslutat om 2 etapper i en annan del av skogen, träffat avtal med markägare där ni lovat att inte utnyttja skogen för arrangemang fram till 2020, hotat med att rita en egen karta och meddelat att skogen ska avlysas 31 månader innan tävling, saknar förutsättningar för ett lyckat utfall.

Att O-ringen AB, som en kommersiell aktör med stora resurser, sätter en liten ideell förening under så stor press inför ett eventuellt möte måste var och en reflektera över, nästa gång kan det vara någon annan förening som inte har valt att sluta avtal som arrangörsförening ändå blir överkörd utan något större stöd vare sig från förbund, andra föreningar eller enskilda. Allt enligt konstens alla regler.
ml 2017-12-30 06:49 #13160

Svar till inlägg av PS, 2017-12-29 21:58:

Tror inte SOFT har så mycket att säga till om gällande upphovsrätt til OL-kartor. När kan det betecknas som ett nytt verk? Två konstnärer som målar av samma äpple gör två olika verk.

https://lagen.nu/1960:729
 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng