Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Livelox

Spåraren 2015-03-21 13:22

Är Livelox det nya analysverktyg vi väntat på? Någon som redan provat? Hur står den sig i jämförelse med andra t.ex. Opath och Map and Coach? Är man villig att ta med sin smarta telefon ut i skogen eller kommer man fortsätta använda sin GPS-klocka precis som med övriga tjänster? Är de tänkta avgifterna rimliga? Det ser mycket lovande ut.

Från http://www.livelox.com/ :
Livelox är arbetsnamnet på ett nytt analysverktyg för orientering som just nu är under utveckling. Företaget Knowit Uppsala AB utför utvecklingen i samarbete med Svenska Orienteringsförbundet och O-Ringen. Tanken är att det ska bli mycket enklare att visualisera GPS-spår och vägval på en karta än vad som är fallet idag. Det är kul att i efterhand titta hur man har sprungit ute i skogen, men att skanna kartor eller ladda upp och ner filer är vi lite för lata för år 2015. Med Livelox automatiseras mycket av administrationen och du kan koncentrera dig på att analysera dina rutter, både från tävlingar och träningar.

Rutter kan spelas in på flera olika sätt. Absolut enklast är att ladda ner en app till din smarta telefon som du tar med dig under passet. Logga in med ditt Eventor-inlogg i appen och tryck "Spela in". När du är tillbaka ligger rutten där, färdig att betrakta. Det går förstås också att använda en GPS-klocka som du läser av efter passet.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

j 2015-08-18 12:05 #223

Jag tror att Livelox måste tänka över sin avgiftsmodell lite. Jag förstår att man nog behöver ta ut avgift för att det ska bli långsiktigt hållbart. Men kanske skulle man ha en modell där tävlingsarrangörerna på något sätt ersätts också? Kanske får ersättning för varje spår som laddas upp? Det behöver inte vara några hisnande summor. Men det skulle definitivt öka arrangörernas vilja att lägga in sina tävlingar. Det i sin tur borde öka antalet användare och det i sin tur borde öka intäkterna till Livelox.

MT 2015-08-18 11:55 #222

Svar till inlägg av Vakna, 2015-08-18 10:46:

Vi (Livelox) kommer inom kort att gå ut med stöd och information riktad till arrangörer och av allt att döma även låta klubbar och individer prova på gratis under en begränsad tidsperiod. Det har varit ett par veckors semester efter O-Ringen - därav viss stiltje - men nu snurrar hjulen på igen lagom till höstsäsongen!

Z 2015-08-18 11:45 #221

Svar till inlägg av Vakna, 2015-08-18 10:46:

Ok, vet inte hur positivt det är om de börjar jag arrangörer med en massa brev om att man skall lägga upp tävlingarna. Arrangören kan ju lägga upp en länk i eventor till den tjänsten man har valt.
Har man valt livelox får man automatiskt en väl synlig länk. Skulle ju vilja ha samma sak för övriga tjänster om SOFT är en oberoende part här. Eller så har kanske livelox köpt denna förmånen.

Vakna 2015-08-18 10:46 #220

Svar till inlägg av Z, 2015-08-17 22:51:

Ni missar mitt budskap. Inlägget var menat till Livelox. Skall de lyckas med att bli marknadsledande måste de nog själva ligga på arrangörer (och kanske hjälpa till) så att de flesta tävlingarna finns i Livelox.

Jag har själv köpt en licens till Livelox, och jag vill gärna få valuta för de pengarna. Det är ju rätt kass att man måste skanna av flera olika siter för att kolla om "min" tävling eventuellt råkat hamna där. I så fall borde det finns en länk i tävlingskalendern för varje tävling till rätt analysverktyg.

Z 2015-08-17 22:51 #219

Svar till inlägg av Spanaren, 2015-08-17 13:37:

Håller med. GM finns på opath. Där kan alla helt gratis lägga upp hur de sprang och jämföra med varandra. Har enligt mig allt som behövs., Finns ingen anledning att lägga upp på livelox då.

U-10 mila finns på mapandcoach.

Så vakna själv och se att de finns.

Spanaren 2015-08-17 13:37 #218

GM kan du hitta på Opath. Enklare att jämföra med andra utan att betala...

PS 2015-08-17 13:06 #217

Svar till inlägg av Vakna, 2015-08-17 12:46:

Du får väl kontakta arrangörerna. Det är väl upp till dem om de vill använda tjänsten.

Vakna 2015-08-17 12:46 #216

Vem driver projketet Livelox? Varken U10-mila eller Götalandsmästerskapen finns på Livelox. Kom igen nu!

BP 2015-08-04 22:56 #215

Svar till inlägg av PS, 2015-08-04 16:58:

Ok,tack.
Nu har jag läst lite. För att skapa egen livetracking ska man ha en klubbpren ( 500kr + 20 per medlem) Det blir några kronor det.. En tusing om året för att livetracka träningar Sen måste man också ha en personlig pren på 200 kr för att kolla på andras rutter i andra distrikt (?). Är vi 30 pers i klubben som köper personlig så har vi tillsammans med klubbens pren betalat dryga 7000 kr per år. Är mervärdet tillräckligt stort? Inte för mig. Jag håller mig till quickroute, kartarkiv och andra gratistjänster.

PS 2015-08-04 16:58 #214

Svar till inlägg av BP, 2015-08-04 16:18:

Som jag har förstått det så ska man väl som betalande användare kunna lägga upp kartor där man fixar egen live-tracking. Om detta är riktigt så tycker jag att det finns ett mervärde. När det gäller vanliga tävlingar då man laddar upp efteråt så är det väl ingen revolutionerande skillnad utan mest lite nya grejer på samma tema. Anledningen till att man använde det som enda tjänst på 5-dagars (om det nu var så) var säkert ett avtal för att marknadsföra tjänsten.

BP 2015-08-04 16:18 #213

För en som inte riktigt hängt med;
Mapandcoach är gratis men väldigt få bryr sig om att ladda upp sina rutter.
På vilket sätt ger Livelox ett mervärde som gör att man tror att folk nu plötsligt vill betala för det som tidigare varit gratis, men som man ändå inte använt? ( jag lovar, det här är en uppriktig fråga)

Bertil 2015-08-04 15:56 #212

När jag väljer en tävling och en klass stannar ofta "Laddar..." skylten kvar på skärmen. Det står att det är laddad och klart men rutan försvinner inte. Någon som vet hur jag löser det.

AJ 2015-08-04 12:27 #211

Svar till inlägg av Forrest, 2015-08-04 12:06:

Helt korrekt observation Forrest. Och nej jag laddar inte upp min rutt på just Livelox. (Nöjer mig med 3drerun, opath och mapandcoach.)

Men det som händer då är att ingen annan heller får ta del av min rutt och ju fler som inte lägger upp sin rutt ju mindre värt är det att betala för att se andras rutter. Det säger ju sig själv, att betala en massa pengar för att se två eller tre andra rutter i ett lopp med kanske 30 löpare är oftast ganska ointressant?

PS 2015-08-04 12:15 #210

Svar till inlägg av AJ, 2015-08-04 12:01:

Ska jag behöva vara extremt pedagogisk för att du ska förstå. Den som startar en ny tjänst gör det antingen för att det är kul eller för att tjäna pengar på ett eller annat sätt. De projekt som drivs enbart för att det är kul tenderar att försvinna efter ett tag eftersom det kostar för mycket kraft i förhållande till vad det ger tillbaka. Vill man att tjänsten ska generera pengar så behöver man förr eller senare en affärsmodell. Du skissar väldigt översiktligt på en sådan medan Livelox har en annan. Gissningsvis tror de inte på lönsamhet för en affärsmodell som bygger enbart på reklamintäkter och ärligt talat så tvivlar jag på att du har gjort en rejäl marknadsundersökning men om du har gjort det så får du väl pröva dina idéer. Allt är ju lätt för den som slipper göra det själv.

Forrest 2015-08-04 12:06 #209

Svar till inlägg av AJ, 2015-08-04 12:01:

Vill du inte jämföra din egen rutt med andras så slipper du.

PS >> +1 (haha)

AJ 2015-08-04 12:01 #208

Svar till inlägg av PS, 2015-08-04 09:19:

BC> Tack för ett mycket konstruktivt och intressant inlägg.

PS> ?

En annan sak som är värd att betänka är ju att vi tillsammans utgör en liten del av produkten vi sedan själva betalar för, Livelox. Och som tack för att jag laddar upp min GPS-rutt måste jag sedan betala för att få jämföra med andra medans de som betalar kan ta del av min. Om inte tillräckligt med löpare laddar upp sina GPS-rutter finns alltså inget att sälja... om jag inte kan jämföra med andra utan att betala laddar jag inte upp min rutt...

PS 2015-08-04 09:19 #207

Svar till inlägg av AJ, 2015-08-04 08:29:

Om du hör av dig till Mapandcoach så tror jag inte alls att det är uteslutet att du får köpa den gamla koden. Sedan är det bara att komplettera med lite annonser som du säljer och dra igång tjänsten igen. Lycka till!

BC 2015-08-04 08:53 #206

Svar till inlägg av AJ, 2015-08-04 08:29:

Jo en breddning av underlaget av användare skulle ju förstås kunna få ned priset. Men mängden annonsörer inom OL med målgruppen orienterare är väl inte oändlig, det blir kanske bara en omflyttning av var annonserna finns? Och då "kostar" något annat mer. Då måste vi först öka antalet orienterare eller media kring orientering, för att öka intresset för annonsering.

Om man å andra sidan kan ha en gratis/billig version och når ut till gruppen svampplockare, friluftsfolk, vandrare, cyklister, paddlare och multisportare eller andra som tränar, så finns kanske nya annonsmarknader eller att antalet ger möjlighet att dela kostnaderna bättre?

AJ 2015-08-04 08:29 #205

Z> Instämmer

PS> För mig som användare spelar det ingen roll hur eller varför Runoway lades ner. En enkel och populär tjänst försvann och har ersatts av flera krångligare alternativ. (se mitt tidigare inlägg)

Grattis är gott: En populär, enkel och kostnadsfri tjänst = flera användare = fler annonsintäkter.

PS 2015-08-02 21:35 #204

Svar till inlägg av AJ, 2015-07-31 14:49:

Hur många gånger ska man behöva skriva detta? Runoway lades inte ner för att det köptes av Mapandcoach utan för att Ulf inte längre kunde/ville lägga ner den tid som krävdes för sköta om det. I stället för att lägga ner tjänsten själv så valde han att sälja den och på det sättet fanns i alla fall de redan inlagda tävlingarna kvar (för hur länge kunde ju naturligtvis ingen garantera). Gratis är gott men kanske inte för den som ska laga maten.

Z 2015-07-31 15:20 #203

Svar till inlägg av Farsan, 2015-07-29 18:02:

Problemet är väl att det är ett högt pris för Livelox.
20 kr per medlem plus 500 kr. Har ni 300 medlemmar blir det 6500 kr om året.
Sedan skall varje medlem om vill jämföra sina vägval betala 300 kr om året för det.
Jag tror man ligger ganska mycket fel i prissättningen om man vill få fart på det.

AJ 2015-07-31 14:49 #202

Svar till inlägg av Farsan, 2015-07-29 18:02:

Som jag kommer ihåg det var Runoway gratis för användaren från dag ett? En hyllad tjänst som fungerade utmärkt i många år och som till mångas förtvivlan köptes av Mapandcoach. Läs den tidigare mycket intressanta artikeln: http://www.orienterare.nu/n/20029 där Bengt Julin (chef för Mapandcoach) bl.a. säger: "...den funktionalitet som finns i Runoway med motsvarande i MapandCoach – vinner Runoway på ett enklare användargränssnitt..."

Ja, det finns fler funktioner i Mapandcoach, Opath, 2Drerun och Livelox, men ärligt talat så är vi nog ganska många som nöjer oss med det "enklare användargränssnittet" som fanns i just runoway då det var enkelt att lägga in och ladda upp rutter.

Inloggning, betalning och ett mer avancerat gränssnitt tror jag inte bidrar till att fler laddar upp sina GPS-rutter. Jag tror att de flestas önskan och högsta prioritering är man själv kan jämföra sina vägval med så MÅNGA andra som möjligt. Inte så avancerat som möjligt.

Idén med att springa med sin smartphone i skogen är genial och säkert helt sann om några år när samtliga (förhoppningsvis) är vatten och stöttåliga som standard. Men som det är nu tror jag det är få som väljer att riskera sin dyra telefon samt tömma den på batteri när man redan har eller kan köpa en smidig GPS-klocka för under tusenlappen. Och då är vi ju åter tillbaka i dilemmat att få samtliga att ladda upp sin rutt efter loppet!?

Både Mapandcoach och Opath har nya tävlingar och fungerar utmärkt på samtliga mina datorer och min smartphone. Att nyhetsflödet inte är uppdaterat betyder ju inte att tjänsten inte är det!?

Mats borde få en hedersmedalj för allt han har gjort för sporten! Dock ifrågasätter jag Livelox betalningsmodell som jag tyvärr tror skrämmer bort många användare. Det spelar ingen roll hur smidigt det än är om det som fanns tidigare upplevdes som smidigare. Nej inget är gratis och jag vet inte hur det ska finansieras men kanske: Gratis = fler användare = attraktiv annonsplats?

Farsan 2015-07-29 18:02 #201

Gjorde ett inlägg under O-snack "Oringen 2015" som svar på någon som tyckte det var dåligt att det inte var gratis med tjänsten Livelox under O-Ringen 2015 att lägga upp hur man har sprungit. Denna debatt kanske passar bättre är?:

"Det är en fråga om det skall vara "gratis" och vem som skall då betala för där finns inget som är gratis här i livet. Någon måste betala i slutändan.

Vi var bortskämda med Runoway under några år som var i princip gratis för vanliga användaren. Men detta var ett hobbyprojekt (dock väldigt bra;-))
Sen var det del klubbar som köpte klubblicens.

Sen kom Mapandcoach och köpte upp Runoway och vi var många som undrade hur det ekonomiska skulle fungera. Ser man hur det har gått så har ju inte mapandcoach blivit någon hit direkt. Överbevisa mig gärna. Är ju bara att kolla in hemsidan mapandcoach.se
Jag kan inte ens få upp några kartor där nu, provat 2 datorer. Har fungerat tidigare åtminstone på den ena datorn förra året.
Nyhetsarkivet ser inte speciellt proffsigt ut och verkar lite lustigt... "Robbans karta har hamnat fel"

Sen finns där opath.se som också är ett hobbyprojekt. Senaste uppdateringen verkar vara från 2013?

Så tror att det är dags att prova något nytt sätt och då faktiskt betala för tjänsten, är lättare då att också kräva något och att det sker utveckling och förbättringar hela tiden. Det jag har sett hittills av Livelox verkar lovande och vår klubb kommer nog satsa på denna tjänst till hösten. Har också högt förtroende för Mats Troeng."

MT 2015-07-29 16:33 #200

Nu har Livelox automatisk koppling till tävlingar i Eventor:
- man kan importera en Eventor-tävling och få med tävlingsnamn, tidpunkt, arrangörer och klasser
- när starttider och resultat laddas upp i Eventor förs de automatiskt över till Livelox

Förhoppningsvis gör detta att höstens arrangörer på ett smidigt sätt kan lägga in sina tävlingar. Kartor och banor får man förstås lägga in som tidigare eftersom den informationen inte finns i Eventor.

Nybörjare 2015-07-29 15:31 #199

Nu har jag sett lite på livelox och tycker att det ser bra ut. Är det inte väldigt mycket mer funktionaliteter än man får i GPS-seuranta eller är det jag som inte har förstått vad man kan göra med den trackingen?

Henrik S 2015-07-26 17:27 #198

Svar till inlägg av TNH, 2015-07-26 11:20:

Det blir GPS-seuranta på SM i höst som vanligt. Vad som händer till 2016 är inte bestämt ännu.

TNH 2015-07-26 11:23 #197

Svar till inlägg av TNH, 2015-07-26 11:20:

Gratis menar jag givetvis.

TNH 2015-07-26 11:20 #196

Kommer Livelox användas på höstens SM-tävlingar? Kommer även då det vara grattis för elitklasserna?
Går det att få ut kartan i en bildfil, som det går från gpsseuranta?

jj 2015-07-24 14:46 #195

Svar till inlägg av Knut, 2015-07-24 10:31:

För att karta/bana inte släpps förrän efter tävlingen är avslutad kanske?

Knut 2015-07-24 10:31 #194

Varför kan jag inte se Livelox live från O-ringen? Jag har en prenumeration.

AB 2015-07-24 00:04 #193

Svar till inlägg av MT, 2015-07-23 23:36:

Det är 500 utan moms :)

MT 2015-07-23 23:36 #192

Svar till inlägg av lm, 2015-07-23 19:03:

Samsung Galaxy Young 2 SM-G130H, http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=2786877

Den är lite dyrare där ser jag, men jag har fått berättat för mig att O-Ringen köpte in 40 telefoner för 500 kr styck.

lm 2015-07-23 19:03 #191

Svar till inlägg av MT, 2015-07-21 22:53:

Vad är det för märke/modell på dessa 500-kronors androidtelefoner?

MT 2015-07-22 20:48 #190

Svar till inlägg av Erik A., 2015-07-22 20:27:

Tack för feedback! Automatisk inpassning mot kontrollerna kommer framöver. Det blir lite komplext i och med att stämplingsenheternas tider inte alltid är 100% tillförlitliga. Funderar också på att ge möjlighet att passa in manuellt.

Erik A. 2015-07-22 20:27 #189

Bra:
- överlag mycket snygg uppspelningsfunktion
- funktionen för att jämföra sträckor är bra
- stämplingsanimeringen
- enkelt att ladda upp .FIT-filer direkt från Garmin-klockor
- smidigt att ladda upp rutter från flera familjemedlemmar

Mindre bra:
- det går inte att låsa GPS-spåret till kontrollpositionerna. Det är inget problem om man har en bra GPS-klocka, men några i familjen kör Garmin Forerunner 10 och den kan väl snällast beskrivas som "sådär". Mapandcoach och opath hanterar detta mycket bättre. Som det är nu kan man se stämplingsanimeringen upp till 100 m från ringens mittpunkt.
- när man laddar upp åt familjemedlemmar måste man välja klubb varje gång. Det vore smidigt om senast valda klubb är förval.
- när GPS:en är osäker (?) för en löpare visas den med högre genomskinlighet. Den är då mycket svår att se. Det borde finnas något bättre sätt att indikera att tillförlitligheten är dålig.

FransJ 2015-07-22 17:16 #188

Svar till inlägg av MT, 2015-07-22 16:36:

Internet Explorer 9 och Windows 7

MT 2015-07-22 16:36 #187

Svar till inlägg av FransJ, 2015-07-22 16:24:

Vilken webbläsare och vilket operativsystem använder du?

FransJ 2015-07-22 16:24 #186

Svar till inlägg av MT, 2015-07-21 22:53:

Hej,
Liksom Svambob kan inte jag heller ladda upp en fil. Det funkar inte idag heller. Har någon nån bra idé vad det kan bero på?
Tack tack

Farsan 2015-07-22 10:39 #185

Svar till inlägg av MT, 2015-07-21 22:53:

Tack:-)
För när det gäller MTBO så var det väldigt mycket vägval första etappen och även en hel del på andra etappen så det är extra intressant att kolla in på Livelox. Har ju skaffat egen licens lite med tanke på MTBO;-)

MT 2015-07-21 22:53 #184

Frågande >> Inget beslut är taget i den frågan.

PL >> Det skedde viss förväxling vid utdelningen av trackingenheter på etapp 2. Shcherbakov <-> Kinneberg, Östlin <-> Anna Persson. Är åtgärdat nu.

Erik Engstrand >> Inte för tillfället. Uppladdningsfunktionen av rutter i Eventor har inte riktigt slagit igenom så vi får se hur det blir med den saken.

Master >> Nej, Knowit Uppsala står för driften.

Eventor >> Kommer troligen under augusti.

Svampbob >> Kika i morgon, då läggs ett par buggrättningar upp.

Farsan >> Kommer senast onsdag förmiddag.

Om någon funderar på vilken typ av trackingenheter som används i elitklasserna så är det enkla 500-kronors androidtelefoner.