Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Livelox

Spåraren 2015-03-21 13:22

Är Livelox det nya analysverktyg vi väntat på? Någon som redan provat? Hur står den sig i jämförelse med andra t.ex. Opath och Map and Coach? Är man villig att ta med sin smarta telefon ut i skogen eller kommer man fortsätta använda sin GPS-klocka precis som med övriga tjänster? Är de tänkta avgifterna rimliga? Det ser mycket lovande ut.

Från http://www.livelox.com/ :
Livelox är arbetsnamnet på ett nytt analysverktyg för orientering som just nu är under utveckling. Företaget Knowit Uppsala AB utför utvecklingen i samarbete med Svenska Orienteringsförbundet och O-Ringen. Tanken är att det ska bli mycket enklare att visualisera GPS-spår och vägval på en karta än vad som är fallet idag. Det är kul att i efterhand titta hur man har sprungit ute i skogen, men att skanna kartor eller ladda upp och ner filer är vi lite för lata för år 2015. Med Livelox automatiseras mycket av administrationen och du kan koncentrera dig på att analysera dina rutter, både från tävlingar och träningar.

Rutter kan spelas in på flera olika sätt. Absolut enklast är att ladda ner en app till din smarta telefon som du tar med dig under passet. Logga in med ditt Eventor-inlogg i appen och tryck "Spela in". När du är tillbaka ligger rutten där, färdig att betrakta. Det går förstås också att använda en GPS-klocka som du läser av efter passet.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

karta 2015-04-14 13:17 #103

Svar till inlägg av URL, 2015-04-14 10:03:

Kartan som laddas upp får inte innehålla text eller grafiska element. Vi kommer aldrig att ladda upp någon karta om vi inte får ha med kartsponsorn. Utan kartsponsorns logga blir det ingen sponsring nästa gång.

Lenin 2015-04-14 10:25 #102

SOFT = Sovjetiska orienteringsförbundet.

URL 2015-04-14 10:03 #101

http://www.orientering.se/grenar/orientering/nyheter/omapsettnytteventorforkartor/

MT 2015-04-13 21:07 #100

Svar till inlägg av PS, 2015-04-13 19:32:

Ja, det är tanken att kartorna ska versionshanteras. Dock inte implementerat än så länge.

PS 2015-04-13 19:37 #99

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-04-13 14:05:

Du har en ganska stor poäng där. Personerna bakom Pirate Bay blev ju dömda trots att de inte hade något upphovsskyddat material på sina servrar utan bara pekade vidare. SOFT bör nog ta sig en funderare på vem som är ansvarig om någon mot förmodan skulle göra en anmälan.

PS 2015-04-13 19:32 #98

Svar till inlägg av MT, 2015-04-13 13:10:

Hur kommer det att fungera med olika versioner av kartor? Om en extern tjänst används för att visa en tävling, kommer man då kunna peka på en viss version av kartan? Om man i framtiden tittar på en tävling som gick tex tio år tidigare så vill man ju se den med den version av kartan som användes under tävlingen eller åtminstone att denna karta är vald som standardkarta.

Zerbembasqwibo 2015-04-13 14:05 #97

Svar till inlägg av MT, 2015-04-13 13:41:

Synd att jag bara är en pseudo-rättshaverist, annars hade det varit intressant att driva frågan till sin spets! :)

MT 2015-04-13 13:41 #96

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-04-13 13:25:

Det är en fråga som respektive uppladdare/kartägare får svara på, men jag kan liksom du konstatera att det är rådande praxis.

Zerbembasqwibo 2015-04-13 13:25 #95

Svar till inlägg av MT, 2015-04-13 13:10:

Och vad gäller scanning och att lägga upp på nätet, och sedan indexeras av Google, Worldofo och nu en till sökmotor till är helt OK med karträttigheterna, eftersom det är praxis nu?

TNH 2015-04-13 13:12 #94

Svar till inlägg av j, 2015-04-13 10:56:

Jag missförstod det Fredrik frågade om;)

MT 2015-04-13 13:10 #93

Svar till inlägg av j, 2015-04-13 10:56:

Jag ska försöka förklara hur det hänger ihop.

Omaps.net är SOFT:s kommande kartdatabas och har inget med World of O att göra. Syftet med Omaps.net är att samla all kartinformation på ett och samma ställe. Här kan externa tjänster, t ex Livelox, hämta kartdata, och kartägarna kan bestämma vilka tjänster som ska kunna ta del av kartorna och i vilken upplösning. Mer info om Omaps.net finns på http://www.omaps.net/Documentation.

World of O har en avdelning - för att förvirra det på adressen omaps.worldofo.com - som visar massvis av georefererade kartor, de flesta skapade med QuickRoute och uppladdade till ett DOMA-arkiv.

Livelox har motsvarande hantering inbyggd, dvs en sökmotor som samlar in georefererade kartor uppladdade till DOMA-arkiv. Just nu är ca 70 000 kartor indexerade. Sedan ett par dagar tillbaka kravlar sökmotorn i princip i realtid vilket gör att uppladdade DOMA-kartor kommer in utan fördröjning (där fick du svaret på din fråga Fredrik).

Eftersom DOMA-kartor normalt sett inte är av lika hög kvalitet som kartorna som läggs in i Omaps.net (de förstnämnda är normalt sett inscannade/fotograferade och har ett banpåtryck på sig) används de bara om det inte finns en Omaps.net-karta över området ifråga.

j 2015-04-13 10:56 #92

Svar till inlägg av TNH, 2015-04-13 09:46:

Jag har inte riktig koll på hur allt hänger ihop. Men har omaps som Livelox hämtar kartor från något med worldofo att göra? Detta omaps.net känns som en tjänst som SOFT har.

TNH 2015-04-13 09:46 #91

Svar till inlägg av Fredrik, 2015-04-12 08:21:

Enklast är nog att maila worldofo med en länk på ert kartarkiv och be att den läggs till i omaps.

PS 2015-04-12 21:43 #90

Svar till inlägg av Fredrik, 2015-04-12 08:21:

Som jag har förstått saken så bygger systemet på att klubbarna själva ska lägga upp kartor om de vill att de ska synas där.

Fredrik 2015-04-12 08:21 #89

Någon som vet hur lång tid det tar innan Livelox känner av att det finns en DOMA-karta över området där man varit och sprungit? Söker man via Omaps på Worldofo så hittar man kartan, men inte i Livelox.

En annan fråga: Min klubbs kartor syns inte i Omaps. Är det någon inställning som behövs för att redovisa kartorna där?

Anonym 2015-04-01 09:54 #88

Svar till inlägg av madcap, 2015-04-01 09:33:

Varför inte köpa en billig telefon:
http://www.netonnet.se/art/telefon/mobiltelefon/smartphone/3---4-tum/?sortOrder=10&sortBy=1&pageSize=12

Om du stoppar den i en väska så har du en lösning till en bra enhet till rimligt pris för detta kommer.

madcap 2015-04-01 09:33 #87

Svar till inlägg av OlOf, 2015-03-29 21:16:

Jag kommer inte ta med mig min smartphone ut i skogen oavsett armband. Det första skälet till det är att jag är alldeles för rädd om min telefon, den tål inte vatten och den har en stor skärm av glas. Jag vill helt enkelt inte riskera att ha sönder en elektronikpryl för 5000 kr i skogen.

Det andra skälet är att GPS (och ev 3G/4G) under 40-90 minuter skulle dra väldigt mycket ström från batteriet. Jag vill ju kunna använda telefonen när jag sprungit färdigt.

Istället hoppas jag att det snart kommer någon form av GPS-enhet liknande de som SOFT idag hyr ut, som jag kan köpa för ett billigare pris. 500-600 kr skulle jag kunna tänka mig att betala. Enheten behöver då vara vatten- och stöttålig, men behöver inte ha någon display eller liknande.

Gps utan satelliter 2015-04-01 09:15 #86

Intressant utveckling:
http://www.nyteknik.se/popular_teknik/teknikrevyn/article3897122.ece

OlOf 2015-03-29 21:16 #85

Jag tror att Livelox skulle kunna bli en superbra tjänst för orienterare. Problemet som många i tråden nämner är att få laddar upp sina rutter, vilket gör Mapandcoach m.fl. onödiga. Jag tror att Livelox skulle kunna lösa en dela v det problemet, genom att göra det enkelt att ladda upp rutter, alltså bara "spela in". Det skulle göra tjänsten mer intressant och vilket skulle göra att fler och fler skulle använda den.

Ytterligare en sak som nämns är att orienterare inte vill ta med sig sina dyra smartphones ut i skogen. Detta skulle enkelt kunna lösas genom att Knowit Uppsala AB/O-ringen för en dialog med sportförsäljarna så att de säljer billiga "smartphone-armband" av denna typ (dock lite mera hållfasta): http://www.belkin.com/in/smartphone/images/smartphone_01.jpg. Eller så kan O-Ringen med någon sponsor dela ut sådana.

Jag skulle vilja att man kan implementera fler saker än bara efteranalys i Livelox. En LIVE-vy skulle vara bra (kanske inte med kartan utan bara banan, kontrollerna (eller bara delar av banan, så att man inte kan lista ut hur banan går). Eller att endast speakerna kan använda det. I det skulle man också kunna bygga in en "förväntad målgång" till ex. föräldrar för sina barn. Livelox skulle också kunna användas för publik på ex. SM så man kan se var löparna är med kartan (alltså som nuvarande GPS-system, fast för smartphones:http://www.tulospalvelu.fi/gps/)

En sak till som jag vill ha med i Livelox är livresultaten om arrangören erbjuder sådana. Det blir enklare om allt finns på ett ställe, och Livelox kan bli ett sådant.

När det gäller att attrahera nya orienterare tycker jag inte att det hör till denna diskution. Detta handlar om hur Livelox (och andra) orienteringstjänster borde fungera och ideer till de.

Nybörjare 2015-03-27 13:42 #84

Svar till inlägg av j, 2015-03-25 22:31:

Det kanske inte är så intressant att diskutera ett program som man nestan inte vet något om?

j 2015-03-25 22:31 #83

33 inlägg sedan någon skrev något om Livelox.

Ulf S 2015-03-25 22:17 #82

Svar till inlägg av Anonym, 2015-03-25 21:57:

Hela det här tjatandet om begränsningar i antalet startande, och jämförelser med Vasaloppet, är helt missriktat (förutom att det är helt off topic).
Men nåväl, "huvudaktiviteten" på O-ringen är väl elitklasserna, eller? Och där tror jag minsann att man har begränsningar vad gäller antalet deltagare. Övriga (som springer kortare och lättare banor) deltar således redan i "kringaktiviteterna".

Anonym 2015-03-25 21:57 #81

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-03-25 13:08:

Nu menade jag inte att det var önskvärt att ha ett anmälningstak till O-ringen. Bara att OM det fanns ett som gjorde skillnad på antalet som får och de som vill springa, så skulle det kunna innebära att platserna snabbare blev uppbokade.
Samt att den begränsningen som Vasaloppet har innebär att de utvecklat alternativ för de som inte vill/kan vara med i huvudarrangemanget med viss fördelning kan anmäla sig till sidoaktiviteter.
Om det är det bästa har jag ingen aning om?

Hawkeye 2015-03-25 13:25 #80

O-ringen har väl haft anmälningstak. Även om det var längesen.

Nybörjare 2015-03-25 13:08 #79

Ser att svartabörspriset på nettet såg ut att ha varit runt 1000 för årets vasa.

Nybörjare 2015-03-25 12:59 #78

Det är nog fortfarande så att alla som verkligen vill åka vasaloppet kan göra det till sån ca vanligt pris.

Nu tror jag inte man får någon stor positiv effekt av att begrensa antalet deltagare men möjligt att en naturligt satt grens kan vara positivt på en del sätt för de som arrangerar.

Det är dock intressant hur nyanserad debatten är. Vasaloppet har haft en begrensening i runt 40 år. Många vasalopp har varit fulltecknade under den tiden men det är bara de två senaste vasaloppen som har blivit utsålda riktigt snabbt om jag kommer ihåg rätt.

Då är det ju självklart i en nyanserad och saklig debatt att man bara bryr sig om effekten av att det blir slutsålt på någon minut eftersom man då kan vissa hur dårligt en begränsning är. Att det har fungerat bra i 38 år är ju ointressant.

Zerbembasqwibo 2015-03-25 12:40 #77

Svar till inlägg av Myran, 2015-03-24 23:31:

Bra! Du får godkänt i kunskapsprovet att se var i en text ironi förekommer.

På Vasaloppet deltar snart bara kontorsråttor som har möjlighet att sitta och höka framför datorn de 58 sekunder som anmälningstiden är öppen eller svartbörshajarnas kunder.

Men varför skulle det vara mer synd om de som sprungit många O-ringar? Vi ska ju bli fler!

Myran 2015-03-25 08:36 #76

Svar till inlägg av ah, 2015-03-25 08:23:

Aha gräddfil då, moraliskt rätt eller fel?

ah 2015-03-25 08:23 #75

Svar till inlägg av Myran, 2015-03-24 23:31:

Trogna vasalöpare får tydligen anmäla sig före, så det bör inte vara ett problem.

Myran 2015-03-24 23:31 #74

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-03-24 23:13:

Om du själv hamnar i en dålig inloggning när anmälan ska ske och hamnar på någon taskig reservlista/hänvisas till svartköp av avhoppare till ockerpris. Stackars de som har sprungit alla O-Ringen och får stå utanför eller de har kanske fribiljett? Zeramb! Är det här verkligen genomtänkt eller gillar du bara att tuppfäktas :-) !!!

Zerbembasqwibo 2015-03-24 23:13 #73

Svar till inlägg av Myran, 2015-03-24 22:58:

Perfekt! Då är plötsligt O-ringen lika populärt som Vasaloppet!

Dags återvända till ämnet då nu när jag lyckades finta bort "Analysen" och göra vederbörande svarslös? :)

Myran 2015-03-24 22:58 #72

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-03-24 20:30:

Antag att man inför anmälningstak för O-Ringen. Antag att man förlägger O-Ringen till Gotland. Antag att p.g.a. logistikproblemen kan arrangören höja anmälningsavgiften. Antagligen blir många orienterare förbannade som inte hinner anmäla sig för att anmälningkvoten är fullbelagd inom 58 sekunder när anmälan blir tillgänglig.

Analysen 2015-03-24 22:43 #71

Tack!
Det tidigare inlägget (nummer 69) fattar jag inget av.
Men det kan du kanske förklara för mig?

Anonym 2015-03-24 20:57 #70

Svar till inlägg av Analysen , 2015-03-24 20:27:

Så duktig du är!

Zerbembasqwibo 2015-03-24 20:30 #69

Svar till inlägg av Analysen , 2015-03-24 17:17:

Jag ingen har väl sagt emot det du säger nu? Det enda jag säger emot är att det är en genial idé att O-ringen ska införa anmälningstak för att höja intresset.

När du nu ska övertyga mig om att jag har fel kan du ju hänvisa till EM-publiktävlingarna, och vilka fler är det som har haft anmälningsstopp senaste åren?

Jag skulle hävda att det är andra saker som Vasaloppet gör som ger det enorma intresset. För att du inte bara käfta mot lyfter jag att det är bra att de erbjuder en mycket enkel "köp-dig-allt"-lösningar för nybörjare. Vad mer kan man lyfta rakt av till O-ringen? Både bygger ju på idén att ha en centralorganisation med anställda och ideella klubbar som jobbar stora delar av mängdjobbet.

Analysen 2015-03-24 20:27 #68

Betydelsen av Vasaloppets tour-resor bör vara något aktiebolagets professionella organisation redan bör ha koll och kunnat utvärdera. Man har kanske skarpare saker på gång, typ en "app". Jag är hobbyorienterare.

Nybörjare 2015-03-24 19:31 #67

Svar till inlägg av Analysen , 2015-03-24 17:17:

Vasaloppet i alla dess former är väl mest ett exempel på hur viktigt ett bra varumärke är och vilka fördelar det ger.

Vasaloppet som konsept skulle antagligen kunna få en hel del deltagare till de flesta typer konkurranser utan att åka på en enda tour.

En vasa orienteringstävling tror jag skulle få många deltagare första året och det skulle kunna medföra att ikke orienterar är med i en orienteringstävling. Kanske något att satsa på?

Anonym 2015-03-24 17:55 #66

Svar till inlägg av Analysen , 2015-03-24 17:17:

Vi vet hur stort Vasaloppet är.

Det jag är sunt skeptisk mot är att tour-resorna är anledningen till det. Jag tror inte ens det har haft marginell påverkan på antalet deltagare. Men du får gärna motbevisa mig. T ex: hur många procent angav att tour-resan var anledningen till att de anmälde sig till Vasaloppets alla tävlingar 2014? Om den siffran är högre än 5 % blir jag mycket förvånad.

Analysen 2015-03-24 17:17 #65

Ja, man kan ju inte annat säga att det är låg molnhöjd i vissa kretsar. För er som inte känner till det kan jag meddela att Vasaloppet även har en cykeltävling som blev fulltecknad på rekordtid. Man har även diverse löplopp med anmärkningsvärt högt anmälningstryck. Ibland tror jag det kan vara nyttigt att lyfta blicken och ödmjukt lära av hur andra framgångsrika arrangörer arbetar.

PS 2015-03-24 16:08 #64

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-03-24 14:16:

Om begränsningarna inte är motiverade av några speciella skäl så skapar man bara irritation. I fallet med Vasaloppet så infördes begränsningarna snarare för att åkarna inte skulle bli irriterade på att man tog emot fler än man klarade av vilket väl ändå är på gränsen vissa år när det är svårt att få till bra spår.

Personligen tycker jag inte att det är något självändamål med extremt stora tävlingar men så länge det finns en efterfrågan på det och det är genomförbart så finns det väl ingen anledning att införa konstgjorda begränsningar.