Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Livelox

Spåraren 2015-03-21 13:22

Är Livelox det nya analysverktyg vi väntat på? Någon som redan provat? Hur står den sig i jämförelse med andra t.ex. Opath och Map and Coach? Är man villig att ta med sin smarta telefon ut i skogen eller kommer man fortsätta använda sin GPS-klocka precis som med övriga tjänster? Är de tänkta avgifterna rimliga? Det ser mycket lovande ut.

Från http://www.livelox.com/ :
Livelox är arbetsnamnet på ett nytt analysverktyg för orientering som just nu är under utveckling. Företaget Knowit Uppsala AB utför utvecklingen i samarbete med Svenska Orienteringsförbundet och O-Ringen. Tanken är att det ska bli mycket enklare att visualisera GPS-spår och vägval på en karta än vad som är fallet idag. Det är kul att i efterhand titta hur man har sprungit ute i skogen, men att skanna kartor eller ladda upp och ner filer är vi lite för lata för år 2015. Med Livelox automatiseras mycket av administrationen och du kan koncentrera dig på att analysera dina rutter, både från tävlingar och träningar.

Rutter kan spelas in på flera olika sätt. Absolut enklast är att ladda ner en app till din smarta telefon som du tar med dig under passet. Logga in med ditt Eventor-inlogg i appen och tryck "Spela in". När du är tillbaka ligger rutten där, färdig att betrakta. Det går förstås också att använda en GPS-klocka som du läser av efter passet.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

OdenXT 2015-08-24 19:53 #263

Svar till inlägg av OdenXT, 2015-08-24 19:52:

Damn you autocorrect!
Två....

OdenXT 2015-08-24 19:52 #262

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-08-24 16:03:

Anledningen är tvåbarnsmamma
- Det gynnsam inga tävlingar i systemen
- Det är för krångligt

Nybörjare 2015-08-24 16:03 #261

Svar till inlägg av Nisse, 2015-08-24 15:53:

De allra flesta som tankar opp sin träning till garmin-connect gör väl det för att garmins default inställning är att nedlastningen från garmin gps går via garmin-connect. Så det kanske inte är så intressant att just den sidan ökar.

Men om folk har intresse av att lasta opp sina trackloggar i livelox och andra tjänster så är det ju bara för dem att göra det. Varför gör de inte det om nu intresset är så stort?

Nybörjare 2015-08-24 16:03 #260

Svar till inlägg av Nisse, 2015-08-24 15:53:

Nisse 2015-08-24 15:53 #259

Svar till inlägg av Magnus H, 2015-08-24 14:19:

Antalet som tankar upp sin träning till Garmin-connect ökar exponentiellt,. De flesta sitter ju och glor på sträcktider så varför skulle man inte vilja spela upp sitt lopp om det sker automatiskt eller med ett knapptryck på klockan.

Loxen 2015-08-24 14:21 #258

Svar till inlägg av Magnus H, 2015-08-24 14:19:

Anledningen tror jag är att tjänsterna inte har levt upp till vad man kan förvänta sig. Det har varit för krångligt och komplicerat helt enkelt. Fram tills nu.

Magnus H 2015-08-24 14:19 #257

Svar till inlägg av Nisse, 2015-08-23 22:37:

Tveksamt, antal som lägger upp har snarare minskat än ökat de senaste 7-8 åren.

Rog 2015-08-24 08:39 #256

Svar till inlägg av ml, 2015-08-23 22:38:

Fast där är det ju fel bana som visas för de flesta av löparna. Jag skulle vilja se H40 men nu är det H18E. Banan ligger inbakad i kartbilden så den är väl svår att få bort.

ml 2015-08-23 22:38 #255

Så länge detta är gratis behövs inget Livelox
http://3drerun.worldofo.com/2d/index.php?idmult%5B%5D=-303039&idmult%5B%5D=150842&idmult%5B%5D=150843&idmult%5B%5D=150855&idmult%5B%5D=150889&idmult%5B%5D=150890&idmult%5B%5D=150894&idmult%5B%5D=150895&idmult%5B%5D=150896&idmult%5B%5D=150900&idmult%5B%5D=150903&idmult%5B%5D=150904&idmult%5B%5D=150905&idmult%5B%5D=150908&idmult%5B%5D=150916&idmult%5B%5D=150932

Nisse 2015-08-23 22:37 #254

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-08-23 21:48:

Jag håller med dig att man måste nå en kritisk massa, men det är ju inte samma som att det inte finns en marknadspotential. Jag gissar att om 10 år kommer den största andelen av de som springer orientering lägga upp GPS-spår på internet.

Nybörjare 2015-08-23 21:48 #253

Svar till inlägg av Nisse, 2015-08-23 21:18:

Men vad är många? Hur många kartor kommer opp på worldofo (som väl är så gott som alla som läggs in i något doma arkiv) efter en tävling? Jag gissar att det handlar om några få prosent om ens det. Efter oringen skulle jag gissa på någon promille.

På en del tävlingar så behöver man ju inte ens skanna in kartan eftersom den är tillgänlig i digitalform.

Men du får självklart tro att alla skulle lägga in sina trackloggar på kartor om det var strava eller någon annan som stod för tjänsten (de har ju förövrigt droppat googlemaps för att tjäna pengar så jag tvivlar på att de skulle lägga ned så mycket jobb med några tusen orienteringskartor).

Nu finns det ju faktiskt en tjänst som fungerar och det har ju funnits tjänster som fungerar utan att väldigt många verkar använda sig av dem.

Jag vet inte hur stort intresset är men jag skulle tro att få en betaltjänst att bli stor är riktigt svårt. Strava hade nog inte blivit så populärt om det kostade pengar. Det gäller att få ihop tillräkligt många brukare för att nå en slags kritikal mass så att ännu fler vill vara med.

Nisse 2015-08-23 21:18 #252

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-08-23 18:40:

Massor av folk lägger upp sina GPS-loggar till olika forum. Många orienterare lägger upp sina kartor i kartarkiv även om det är krångligt och man måste själv skanna kartor. Det bästa vore om tex Strava, jogg eller funbeat skulle ha den tjänsten. Att starta en ny tjänst bara för orienterare krävs ganska mycket. Kanske ett samarbete med Attack-point eller World of o skulle kunna lyfta.

PH 2015-08-23 19:52 #251

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-08-23 18:40:

+1 på det

Nybörjare 2015-08-23 18:40 #250

Svar till inlägg av Nisse, 2015-08-23 18:20:

Men varför använder inte fler de tjänsterna som finns om intresset är stort?

Nisse 2015-08-23 18:20 #249

Svar till inlägg av PH, 2015-08-23 16:24:

Nej, men en marknadsundersökning skulle visa att intresset för analysera egna och andras vägval är stort. Sen vad folk kan tänka sig att betala är något annat. Det konstiga är väl att varken Silva eller Suunto gett sig in i branschen det hade ju varit gratis-pengar att göra en bra tjänst till sina klockor. Nu köper folk Garmin istället.

Nybörjare 2015-08-23 18:08 #248

Det kanske är så att det inte är så många som vill lasta opp trackloggar till ett kartarkiv? Det är ju inte väldigt många prosentuellt sett som läger opp sina träningar och tävlingar i något doma arkiv.

På den andra sidan sä är det ju väldigt många som använder sig av strava och liknande. Det kan ju dock vara viktigt att tänka på att de tjänsterna är gratis och att de inte heller blev spesiellt stora över en natt utan att det har tagit tid att få många som använder sig av tjänsterna.

En annan sak är ju att kanska inte alla vill lägga opp alla sina orienterings misstag de gör så att alla som vill kan se dem.

PH 2015-08-23 16:24 #247

Svar till inlägg av Nisse, 2015-08-23 15:01:

Skulle du betala för se andras träningar på Garmin connect? I

Nisse 2015-08-23 15:01 #246

Svar till inlägg av PH, 2015-08-23 12:42:

Det tror inte jag. Massor av folk laddar upp sina GPS-spår även de som inte är orienterare. Det som saknas är automatisk koppling mot Garmin connect,strava osv..och koppling till träningsforum.

PH 2015-08-23 12:42 #245

Jag tror att en förstudie / marknadscheck helt enkelt skulle ha visat att medelorienterarn varken är speciellt intresserad av att ladda upp egna rutter eller att studera andras. Antalet riktigt intresserade är för få.

IT2 2015-08-23 10:26 #244

Svar till inlägg av 1981, 2015-08-22 20:24:

Inte för mig som vill titta på en tävling...

Admin 2015-08-23 07:21 #243

Svar till inlägg av Myran, 2015-08-22 23:42:

Naturligtvis. Startinlägget är nu tillbaka.

Myran 2015-08-22 23:42 #242

Är tråden inte rumsren?
Det här måste vara ett allvarligt handhavandefel.

Enkelheten 2015-08-22 23:24 #241

Svar till inlägg av Alle, 2015-08-22 23:09:

Grejen är väl att Livelox är betydligt enklare att administrera än övriga befintliga tjänster. Och ligger väl kartan där så är det bara att ladda upp banorna för de olika klasserna. För GPS-seuranta får man väl ladda upp en bildfil för varje klass. Många bildfiler blir det. Någon koppling till Eventor finns inte heller.

Som jag förstått det räcker det med att sätta i ordning aktiviteten när medlemmarna stuckit ut och att man då kan kan koppla banor/klasser till dessa personer under tiden de är ute.

Livelox verkar nu också vara gratis för arrangörer och klubbar så det är bara att testa på. I tillägg verkar det vara gratis att prova på i två veckor för "tävlande" kunder.

Alle 2015-08-22 23:09 #240

Svar till inlägg av madcap, 2015-08-22 19:38:

För att förtydliga är jag självklart inte mot tjänsten som sådan, tvärt om är positiv till alla nya tekniska initiativ som kan användas inom orienteringen. Har själv haft planer för diverse olika verktyg men en av anledningarna att jag än så länge avstått är att jag insett att det troligtvis slutar i massa tid och pengar som skulle spenderats utan att få speciellt mycket tillbaka. Jag tror inte orienteringen är tillräckligt stor för reklam finansierade tjänster (vet inte hur mycket till exempel orienterare får in) och har svårt att se att tillräckligt många skaffar preminationer för att det ska gå ihop men Livelox får gärna motbevisa mig.

För att svara på ditt inlägg är det självklart att klubben är kunden i fallet du beskriver, dock har jag svårt att se att det kommer användas på just detta sätt. Varför skulle man vilja ha livetracking på en klubbträning? Och om man nu skulle vilja det skulle man bli tvungen att utrusta alla med en mobil som man vågar ta med ut i skogen. För analys i efterhand fungerar det säkert bra men då finns ett flertal kostnadsfria alternativ så varför skulle Livelox väljas?

När det gäller vid tävlingsarrangemang kan det absolut vara "en kul grej" att erbjuda gps tracking och där skulle Livelox kunna användas men jag tror fortfarande inte tillräckligt många arrangörer tycker det är värt det, speciellt inte när troligtvis ingen karta kommer att visas som bakgrund på de flesta tävlingar (?). På SM, Swedish League etc kan denna tjänst säkert användas istället men frågan är fortfarande om det finns tillräckligt stor publik som är beredd att betala

1981 2015-08-22 20:24 #239

Svar till inlägg av IT2, 2015-08-22 11:25:

Kom in i matchen, GPSSeuranta kostar.

madcap 2015-08-22 19:38 #238

Svar till inlägg av Alle, 2015-08-22 10:43:

Jag tror att det finns olika sätt att se på vem som är kund och vad man betalar för. Om min klubb vill ha tracking, live eller i efterhand, som verktyg till en teknikträning är det väl inget konstigt att vi köper det som en tjänst (Livelox) och betalar för det. Att vi själva stoppar in karta och banor känns fullt naturligt. Vem annars skulle stå för det över "vår" skog för vår träning?

Om min klubb i samband med vårt tävlingsarrangemang vill erbjuda våra deltagare ett mervärde (gps-tracking) så faller det sig ju naturligt att vi står för karta och banor nedan vår partner (Knowit) står för tjänsten, med allt vad det innebär av utveckling och serverdrift. Vinsten för Knowit är ju såklart att de kan ta betalt för tjänsten och vinsten för oss som arrangörer att vår tävling tillförs mervärdet av att ha gps-tracking.

Ja, det har funnits och finns andra tjänster som kan se ut att vara gratis, men då är det antingen någon som jobbar häcken av sig ideellt (Runoway) eller så är det någon annan som betalar (SOFT betalar för gpsseuranta för t ex Swedish League). Oavsett önskemålen från oss som är deltagare eller publik så är det inte realistiskt att tro att allt ska vara gratis.

supporter 2015-08-22 11:58 #237

Svar till inlägg av TrackCourse, 2015-08-22 11:46:

GPS-trackingen från Kiruna har eftersläpning minst 10 minuter och den ökar hela tiden. Systemets klocka verkar gå för sakta. Det är möjligt att flytta fram tiden manuellt.

TrackCourse 2015-08-22 11:46 #236

Det finns fler "gratis-tjänster"..
http://app.trackcourse.com/view/kirunaextreme2015day1/en

IT2 2015-08-22 11:25 #235

Svar till inlägg av IT, 2015-08-21 22:51:

Problemet här är väl att man, med en (troligen) bristande affärsmodell i botten, har utvecklat ett nytt system från början (= kostar mycket pengar) som dessutom skall konkurrera med existerande system på marknaden som erbjuder överlappande funktionalitet gratis för användaren.

Än är det väl möjligt att bli överbevisad om att affärsmodellen fungerar, men jag är skeptisk.

I något läge om projektet inte börjar flyga snart behöver man också ifrågasätta den investering som SOFT och O-Ringen gjort i detta, om man nu gjort en investering direkt eller indirekt? och isåfall vilka underlag byggde man besluten för detta på. Jämfört med GPSSeuranta som finns idag, används aktivt, och vidareutvecklas aktivt så tillför livelox väldigt lite för betraktaren mer än att du som privatperson kan köpa dig möjligheten att spåra dig själv (undrar vad samma funktion skulle kostat att köpa till i GPSSeuranta...)

Alle 2015-08-22 10:43 #234

Som det ser ut i dagsläget har ju inte livelox inte heller speciellt mycket kartor/banor, alltså en ganska värdelös produkt. Att användaren som jämför vägval/ följer tävlingar eller träningar online ska betala ser jag absolut inget fel med. Men att räkna med att klubbar ska bidra med banor och kartor helt gratis för att sedan uppmana de att betala en klubblicens känns ju inte helt rätt.

Någon form av rabatt/ ersättning till klubbarna som bidrar med kartor ser jag som helt rimligt. De har ändå lagt ner mycket pengar/tid på både kartor och banor.

Insider 2015-08-22 10:16 #233

Svar till inlägg av Micke, 2015-08-22 07:53:

Micke>> På gång inom en nära framtid enligt uppgift

Micke 2015-08-22 07:53 #232

Svar till inlägg av Konkurrensverket, 2015-08-21 22:59:

Naj den saknar ju orienteringskartorna..

Konkurrensverket 2015-08-21 22:59 #231

Har www.raceone.se allt som livelox har förutom prislappen?

IT 2015-08-21 22:51 #230

Det sägs att det inte finns några gratisluncher, och samma sak gäller väl även här. Någon behöver betala för den tid som lagts på att utveckla systemet. Eller finns det andra smarta idéer där ute för prismodellen?

Det jag sett av Livelox verkar mycket lovande så det är bara att hoppas på stort användande. Jag tror det skulle vara riktigt bra för orienteringen, både för att locka nya utövare och för de redan frälsta. Och som jag uppfattat det så kostar det inte något för arrangörerna att lägga upp kartor och banor oavsett om det är live eller inte, och inte heller kostar det att titta på enskilda rutter. Det är bara jämförelsen som kräver en prenumeration.

Myran 2015-08-21 22:44 #229

Svar till inlägg av Alle, 2015-08-21 22:11:

Det här är en smått revolutionerande produkt för oss orienterare oavsett vilken tävlingsnivå vi ägnar oss åt. Att utveckla ett avancerat program tillika analysverktyg är en fantastiskt bra ingång för fortsatt utveckling för oss som individer och för sporten som helhet. Det är inte gratis att tävlingsorientera, varför ska vi inte kunna betala för en produkt som levererar och fungerar?
Se potentialen och engagera dina klubbmedlemmar att hantera och förstå alla mervärden den tillför alla oavsett ambitionsnivå!
Orienteringen är långt före många andra idrotter i teknisk utveckling, tummen upp för MT och orientering som en intelligent och utmanande idrott!

Alle 2015-08-21 22:11 #228

Svar till inlägg av Gubbe, 2015-08-21 21:07:

Håller med, känns inte helt genomtänkt. Som jag har förstått det är det meningen att klubbarna ska bidra med banor och kartor men sen ändå betala för att använda det? Är jag helt ute och cyklar eller är livelox?

Gubbe 2015-08-21 21:07 #227

Jag köpte ett års abonnemang inför O-Ringen eftersom jag tycker tekniken verkar väldigt bra. Med facit i hand med väldigt få uppladdade rutter betraktar jag detta som pengar i sjön. Det behöver nog tänkas till en vända ytterligare om detta ska bli en hit. Om man förväntar sig att folk ska betala pengar för detta måste man kunna erbjuda något också.

MT 2015-08-21 17:36 #226

Gratis prova-på-erbjudande för klubbar och individer. Mer info:
https://www.livelox.com/Home/SubscriptionInfo

MT 2015-08-19 09:56 #225

Svar till inlägg av Arrangör in spe, 2015-08-18 17:05:

Ja. På O-Ringen var det livetracking varje dag i elitklasserna - även om det inte visades publikt förrän efter sista start. Trackingen visades på storbild på arenorna för citysprinten och etapp 5.

Som arrangör kan man på klassnivå styra när trackingen blir publikt tillgänglig.

Arrangör in spe 2015-08-18 17:05 #224

Svar till inlägg av BP, 2015-08-04 22:56:

Går Livelox idag att använda för livetracking av en tävling? (Som jag förstår det är det i sådana fall ändå bara prenumeranter som kan följa trackingen.) Är det någon som testat det?