Orienterare.nu

PS 2012-09-04 22:12 #4264

När jag tänker efter så har jag för mig att SI rekommenderar att man alltid kollar efter ny firmware inför ett arrangemang så lite kanske man får skylla sig själv om man inte gjort det som arrangör men lite mer info skadar nog inte i samband med att man släpper nya pinnar. Skulle det kanske gå att bygga in en check i OLA som varnar om man har gammal firmware när man ansluter till en COM-port eller blir det för komplicerat?

SG 2012-09-04 22:02 #4263

Svar till inlägg av madcap, 2012-09-04 15:12:

å bara för det så funkade det inte för sonen på klubbträningen i kväll. Klubbens äldre SI-printers enhet reagerade inte alls när SI 9 pinnen skulle läsas av. Jag vet inte vilken enhet det är, men vi tyckte det stod BF3 på baksidan av enheten.

arrangör 2012-09-04 22:01 #4262

Svar till inlägg av PS, 2012-09-04 21:11:

När den enda uppgiften om SI10 och SI11 var att de skulle visas på O-ringen fick man gå till den tyska sidan för att få veta mer. Där finns http://www.sportident.com/images/PDF/1_si_base_products/1_control%20cards/SI-Card10/SPORTident-Card10_en.pdf och http://www.sportident.com/images/PDF/1_si_base_products/1_control%20cards/SI-Card11/SPORTident-Card11_en.pdf

gsb 2012-09-04 21:51 #4261

Svar till inlägg av PS, 2012-09-04 21:11:

Det är inte lätt at hitta, men om man tittar på SI:s hemsida i Tyskland (http://www.sportident.com)
Så ser man på produktsidan atrt detta måste ske:
http://www.sportident.com/en-products/cards-overview

PS 2012-09-04 21:45 #4260

Att man tvingas till hårdvaruuppgraderingar emellanåt tycker jag i och för sig inte är så konstigt men det innebär ju i praktiken att det är flera olika system även om de är delvis kompatibla. Just nu känns det som att formuleringar i stil med "SportIdent används som stämpelsystem" är helt otillräckliga för de tävlande.

PS 2012-09-04 21:22 #4259

Ytterligare en fråga. På grund av eget arrangemang så måste jag återigen sätta mig in i gällande tävlingsregler och anvisningar. Funderade lite på det här med Inskolnings- och U-klasser. När man skapar en tävling i Eventor så skapas det "anmälningsavgifter" för både vuxna och ungdomar med födelsedatumsgränser. I inskolnings- och U-klaasser används båda dessa "anmälningsavgifter" vilket skulle kunna antyda att de är öppna för alla. Tittar man i tävlingsreglerna och anvisningarna så hittar man en text om att de "riktar sig till barn och ungdomar" men jag kan i hastigheten inte hitta något tydligt om att endast de FÅR delta. Å andra sidan så hittade jag inget om att man får gå upp eller ner till klass närmare seniorklassen heller så vissa saker kanske bara tas för givet. Någon som vet vad som gäller? I mitt distrikt uppmanas vi att erbjuda U3 och U4 fortfarande trots att dessa klasser inte längre finns med i ordinarie klassutbud så detta kanske främst är aktuellt för tex oerfarna 17-åringar som vill springa U4.

PS 2012-09-04 21:11 #4258

Svar till inlägg av SI-10 och SI-11, 2012-09-04 13:06:

Den här diskussionen är uppenbarligen viktig för jag var inne och kollade på SportIdent Sveriges hemsida igår och där hittade jag ganska lätt information om att de riktigt gamla enheterna inte fungerar längre utan måste bytas ut. Att även nyare enheter måste mjukvaruuppgraderas hittade jag inget om även om jag för aöll del inte letade igenom sidorna in i minsta detalj. Hur har man informerat om detta?

4mila 2012-09-04 19:56 #4257

I hope this is the correct forum thread :-)

Recently a public beta version of 4mila event software was released. Downloads and user guide are found on www.4mila.com

4mila is available in English and German. Currently Windows XP, Windows Vista and Windows 7 are supported.

We focus on a clean, easy-to-use user interface combined with all features and flexibility required for different events and countries.

Some features include:
- SportIdent Support
- Runner Database
- Entries
- Startlists
- Club database
- Results
- unlimited custom additional fields for entries, runners and clubs
- Relays (basic support)
- Mulitday events (basic support)
- Import and export of various data files

Have fun!

Follow us on your preferred social network for news and updates:
http://www.facebook.com/4mila
https://plus.google.com/113060717622042646822/posts
https://twitter.com/4mila_com

Karin 2012-09-04 17:24 #4256

http://www.svtplay.se/live/250603/playexklusivt-orientering-nordic-tour
Missa inte Nordic Tour live från Göteborg idag kl 17:45!

Ulf S 2012-09-04 15:34 #4255

Svar till inlägg av madcap, 2012-09-04 13:19:

Problemet med de gamla pinnarna är väl att de använder föråldrad teknik som det inte finns någon annan efterfrågan på, och OL-branschen är inte stor nog för att någon ska hålla igång tillverkningen av dessa komponenter.
Efter nästan 14 år ska jag nog pensionera min gamla SI5-pinne nu.

madcap 2012-09-04 15:12 #4254

Svar till inlägg av SG, 2012-09-04 14:26:

Stöd för SI9 har funnits ett tag nu, men för de "nya nya" pinnarna, SI10 och SI11, har stödet inte funnits så länge, jag tror det stödet kom i år.

SG 2012-09-04 14:26 #4253

Svar till inlägg av madcap, 2012-09-04 13:19:

Ganska säker på att sonen har en SI 9 pinne och han har inte haft problem en enda gång i år.

madcap 2012-09-04 13:19 #4252

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2012-09-04 13:08:

Funktionen man idag saknar är möjligheten att kunna använda de nya pinnarna i de gamla enheterna. Om jag förstått saken rätt är det bara de allra äldsta enheterna som inte fungerar med de nya pinnarna. Gamla pinnar fungerar i alla enheter.

Jag kan bara gissa om anledningen att sluta sälja de gamla pinnarna, men kan tänka mig att nummerserien kanske börjat ta slut eller att de är baserade på ett chip som inte längre går att köpa.

Zerbembasqwibo 2012-09-04 13:08 #4251

SI-frågan förtjänar en egen tråd. PS, tar du omtag? Vi har ju ett SOFT som ska godkänna system, ingår inte att systemen ska vara något bakåtkompatibla? Eller, jag menar, SI kommer ju kunna med diverse argument tvinga oss att oftare och oftare byta pinnar och enheter. Exakt vilken funktion är det som vi saknar idag?

SI-10 och SI-11 2012-09-04 13:06 #4250

Det är inte bara hårdvaran som måste vara ny för de nya pinnarna.
SI-card-10 och 11 kräver SI-Station 7/8, firmware V5.74 eller högre.
SI-card-9 kräver SI-Station 7/8, firmware V5.65 eller högre.
Med andra ord bör alla arrangörer se till att man har enheter med nya hårdvara och uppdaterad mjukvara i dem för att de nya pinnarna ska fungera.

Pressen 2012-09-04 10:16 #4249

Svar till inlägg av ah, 2012-09-04 08:55:

Kanske det? Finns fler grepp att ta till.

SI-6 2012-09-04 10:10 #4248

Svar till inlägg av OL, 2012-09-04 09:10:

Man behöver inte byta ut sina pinnar. Alla gamla pinnar fungerar i alla nya enheter. Det är enheter som behöver uppgraderas (görs enkelt via SI-boot, tar knappt 2 min per enhet) för att nya pinnar ska fungera. Borde vara ett krav på arrangör att uppdatera. Förhoppningsvis är det inte så många som har kvar de gamla basenheterna (de som startas med magnet och har 3*1,5 v batteri). När nu alltfler har nya pinnar måste arrangörerna också ställa upp med uppdaterade enheter. Klarar man inte de nya brickorna så är lösningen enkel, använd gammal enhet till töm/check. För de som det då inte fungerar tillhandahåller arrangören en "gammal" bricka som fungerar (kostnadsfritt)

OL 2012-09-04 10:04 #4247

Svar till inlägg av SI-5, 2012-09-04 09:52:

Min är också gammal, men köpte till övriga familjen för ett år sedan och då känns det surt att nu köpa nya igen.

SI-5 2012-09-04 09:52 #4246

Jag köpte min SI-5 i slutet på 90-talet för 300någonting. Fungerar fortfarande och ser man till kostnaden per stämpling är den inte dyr. Inte många ören per tävling för min del. Tycker inte det är oskäligt pris då det inte direkt är någon konsumtionsvara som man måste byta varje år. Vad deras enheter, hyra av liknande etc kostar har jag dock ingen koll på.

gsb 2012-09-04 09:50 #4245

Köpa SI-grejor direkt från Düskland?
http://ol-shop-conrad.de/index.php?cat=c18_.html&XTCsid=d244c2cf9cb2f6cd431b96e7ed6eb266

(jag vet, skitcrappig sida)

Z 2012-09-04 09:45 #4244

Svar till inlägg av OL, 2012-09-04 09:10:

Si har höjt priserna bra sedan de blev ensamma i Sverige. De tar ruggigt bra betalt för sina saker.

OL 2012-09-04 09:10 #4243

Svar till inlägg av PS, 2012-09-03 23:08:

Nu när vi blivit så prostiturerade av SI kan man ju tycka att man borde kunna lösa in sin "gamla" bricka mot en ny för en mindre avgift. Rabatten för att uppgradera enheter är rätt klen dessutom. Jag tycker att det är ok att de som säljer orienteringsprylar bör kunna tjäna pengar, men 4-600 spänn för en pinne med liten RFID-tag inuti. Kom igen, man får ju en ny enklare mobil för det priset! Blir ju rätt sura pengar för att byta ut klubbens arsenal av lånepinnar. Hade hellre sett att de pengarna gått till ungdomsverksamhet.

ah 2012-09-04 08:55 #4242

Svar till inlägg av Pressen, 2012-09-04 08:50:

Så då ska vi döpa om ultralång till forest marathon så är alla våra problem lösta?

Pressen 2012-09-04 08:50 #4241

Svar till inlägg av Micke, 2012-09-04 08:23:

Citat från debattinsändare i dagens Computer Sweden: "150 mil norr om Stockholm och 20 mil norr om polcirkeln ligger småorten Björkliden. Den har runt 20 året runt-boende, Sveriges nordligaste golfbana och skidåkning i världsklass.

Det är också här som fjällorienteringstävlingen Björkliden Arctic Mountain Marathon, Bamm, årligen genomförts sedan 1994. Årets tävling har precis gått av stapeln och med nästan 400 lag var intresset större än någonsin."

Micke 2012-09-04 08:23 #4240

Svar till inlägg av PS, 2012-09-03 23:08:

Är det något fel på dessa gamla enheter som måste slängas? Annars tycker jag det är ruskigt fel att det måste slängas och köpas nytt när det fungerar. Det köps och längs för mycket onödigt redan och ska vi skapa ett hållbart samhälle så håller detta inte!

Pust 2012-09-04 05:39 #4239

Svar till inlägg av PS, 2012-09-03 22:58:

Äpplen och päron. Idrott (lek) och politik (allvar)
Man måste inte alltid dra ovidkommande jämförelser.

Ja, jag tycker det var rätt att avslå protesten/anmälan.

PS 2012-09-03 23:08 #4238

Då tar vi ett annat aktuellt ämne. Snart kommer man ju inte kunna köpa SI-brickor av typ 5 och 6 längre vilket innebär att alla nya orienterare kommer vara hänvisade till pinnar som inte fungerar med gamla stämpelenheter (av alla slag) om dessa inte är hårdvaruuppgraderade. Det är alltså hög tid att alla gamla enheter uppgraderas eller slängs för så länge dessa finns kvar så riskerar löpare att få sina lopp underkända och det är en klen tröst att få sin anmälningsavgift återbetald. Senast för ett par veckor sedan hände detta på Linnés tävling om jag fattade rätt. Det vore intressant om man kunde få in lite rapporter från olika håll i landet så att man kan bilda sig en uppfattning om vilka klubbar och distrikt som har kvar dessa enheter. Än så länge nöjer jag mig med min gamla SI-5 pinne som i och för sig kan lägga av när som helst men det är ju betydligt tråkigare om det drabbar ungdomar så det vore bra om man kan veta vilka tävlingar man ska undvika. Det är väl inte alltid arrangörerna har så bra koll att de varnar i inbjudan.

PS 2012-09-03 22:58 #4237

Svar till inlägg av Pust, 2012-09-03 19:54:

Pust>> Du kanske rent av tycker att valfusk är helt OK också så länge det bara väljer val till kommunfullmäktige. "Det spelar väl inte så stor roll om man röstar i fel kommun eller rent av i två olika om man är på väg att flytta."

PS 2012-09-03 22:54 #4236

Svar till inlägg av Pust, 2012-09-03 19:54:

Det kan jag väl inte påstå att det har men eftersom regeländringen har gjorts och jag läste formuleringen nu i dagarna så kom det gamla fallet upp. Då för 14 år sedan så har jag för mig att det lämnades in en protest eller åtminstone en anmälan. Tycker du att den borde ha avslagits med hänvisning till att tävlingsreglerna bara gäller på viktiga tävlingar och inte på ett sketet distriktsmästerskap?

Mad Man 2012-09-03 20:48 #4235

Svar till inlägg av Pust, 2012-09-03 13:00:

Se mellan fingrarna kan man bara göra för sådant som man vet egentligen är fel. I detta fall så visste inte PS vad som var rätt eller fel, och därmed kan han inte heller se mellan fingrarna, oavsett hur mycket han än vill det.

Som jag sa, detta är en fråga hur den korrekta tolkningen av regelverket är. INTE eventuella konsekvenser av den korrekta tolkningen.

Pust 2012-09-03 19:54 #4234

Svar till inlägg av PS, 2012-09-03 16:53:

Citerar mig själv: "SM/VM däremot."

(Stackare, har det legat och gnagt i ditt bakhuvud i 14 år!

PS 2012-09-03 16:54 #4233

Svar till inlägg av PS, 2012-09-03 16:53:

DM-guldet för kortdistans om man ska vara noggrann.

PS 2012-09-03 16:53 #4232

Svar till inlägg av Pust, 2012-09-03 13:00:

Ska jag tolka det som att du tycker att Rehns BK fortfarande borde vara svenska mästare för förra året eller var tycker du man ska dra gränsen? I fallet från 1998 så gällde det DM-guldet i H21 och reglerna var på den tiden tydliga.

Fantomen 2012-09-03 13:39 #4231

Det blir fel när man lägger ungdomsklasserna efter varandra för dom har samma bana och sedan får halva klassen springa själv i skogen. Man skapar då ett större problem av ett mindre.

Pust 2012-09-03 13:00 #4230

Svar till inlägg av Mad Man, 2012-09-03 10:59:

Det är ju det jag menar: ge fan i att tolka reglerna i PS fall, se mellan fingrarna.

1981 2012-09-03 12:28 #4229

Svar till inlägg av Pelle, 2012-09-03 11:43:

Bra talat!

Pelle 2012-09-03 11:43 #4228

Det absurt att man till varje pris skall ha 3 minuters startmellanrum i H40-H55. Ännu mer absurt om man gör det bara för att H21orna inte skall vara ensamma i skogen. Detta bidrar bara till att DM får ännu lägre status.

I övrigt gjorde Hellas OKÄÖ ett alldeles utmärkt arrangemang och löste tom parkeringskaoset med på ett bra sätt med goda miner. Nån sa att det regnat 36h i sträck på vissa ställen. Skall vi kräva att arrangörer har beredskap för detta får vi gå över till parkorientering helt och hållet. Bussar var ju knappast en möjlig lösning med tanke på hur vägarna såg ut i området.

Mad Man 2012-09-03 10:59 #4227

Svar till inlägg av Pust, 2012-09-03 10:25:

Du blandar ihop begreppen min vän. Det är skillnad mellan hur regelverket skall tolkas och hur viktigt det är att de efterlevs. Efterlevnaden styr man genom olika straffskalor, då man anser att visa regelbrott är allvarligre än ändra.

Råder det tveksamhet kring hur en regel skall tolkas, så måste det upp på ytan, så att alla kan få reda på vilken den rätta tolkningen här, annars så kommer hålet i regeleverket finnas och kan användas av alla, oavsett om det är DM eller SM.

Så därför är det viktigt att reda vad regelverket egentligen menar. Efter det så kan man ha olika straffskalor (eller inget straff alls), för tex DM och SM.

(Jag kör för fort ibland, men det beror inte på att det råder tveksamhet kring hur regleverket skall tolkas)

FF 2012-09-03 10:59 #4226

Svar till inlägg av Pust, 2012-09-03 10:25:

Då är vi här igen med inflationsrisken precis som i kartskalefrågan. Det vi kallar mästerskap ska vara mästerskap oavsett omfattning. Men angående DM där man kan styra helt med nationella regler tycker jag man för enkelhets skull ska utöka regeln så att det PS beskriver blir tillåtet.

Pust 2012-09-03 10:25 #4225

Svar till inlägg av Mad Man, 2012-09-03 08:34:

Du har aldrig kört för fort?
Kört mot rött ljus mitt i natten?

Det finns regler (inom OL) som man ibland kan se mella fingrana på, som inte har någon betydelse i det stora hela. Speciellt på ett DM. SM/VM däremot.

Logga in på Orienterare.nu