Orienterare.nu

naryM 2020-02-14 22:32 #16603

Som tillägg så har vi tillsvidare ställt krav på registerutdrag till nyvalda som vi anser omfattas av ungdomsverksamheten. Under året kan det dock tillkomma några fler för vi planerar för en sol-skola där det ev kan tillkomma äldre ungdomsledare.

naryM 2020-02-14 22:24 #16602

Svar till inlägg av SG, 2020-02-14 22:17:

Hur funderar du då?
I vår förening visas registerutdraget upp och noteras av utsedd notarius publicus med datum.
Utdraget behålls av innehavaren/personen.

SG 2020-02-14 22:17 #16601

Svar till inlägg av naryM, 2020-02-14 21:36:

Jag funderar hur klubbarna och distrikten tänker när det gäller att "GDPR-säkra" behandlingen av personuppgifterna.

Mats 2020-02-14 21:38 #16600

Svar till inlägg av Mapper, 2020-02-14 17:08:

Vet inte vad reglerna säger men det mest rättvisa är väl att alla kan få tillgång till gammalt kartmaterial.

naryM 2020-02-14 21:36 #16599

Registerutdraget är ingen komplicerad sak att hantera för föreningarna, SOFT har lagt ribban på förväntad nivå. Varje enskild förening kan välja sin egen nivå utifrån sin egen verksamhet. Det som förvånar mig är utdraget är lågt ställt för föreningarnas förtroendevalda ur andra perspektiv.

Bart-Kosse 2020-02-14 18:56 #16598

Svar till inlägg av Mapper, 2020-02-14 17:08:

Nä.

Nina 2020-02-14 17:41 #16597

Svar till inlägg av Yes, 2020-02-14 16:01:

Ja det är fantastiskt att orienteringen kunnat leva så länge med eldsjälar och att alla hjälps åt och att man gör många funktionärstimmar som gör att kostnaderna inte blir så höga.
I många klubbar kan man ju få tillgång till alla träningar och alla tävlingsstarter betalda för nån tusenlapp eller två. Synd om det försvinner men samtidigt finns det ju marginaler att öka avgifterna till viss del.

Hoppas bara att pengarna inte skickas till SOFT utan att det kan vara en direkttransaktion mellan löparna och klubben.

Mapper 2020-02-14 17:08 #16596

Vad gäller? Är det OK att någon lagt ut Kart-Bosses hela Idrefjällskarta på IOF Eventor inför världscuptävlingarna 2021?

Yes 2020-02-14 16:01 #16595

Jag tror att den ideella verksamheten med eldsjälar som brinner för att träna ungdomar i idrott är på väg mot vägs ände.
Troligtvis kommer det finnas två olika klubbar i framtiden. Antingen familjeorienterat där man tränar sina barn och deras kompisar eller så betalda ledare.
Man märker att många vill fortfarande ha kvar den där eldsjälen, men att bara servera en middag på ett träningsläger med olika specialkost gör ju att det blir en omöjlighet att på ett enkelt sätt arrangera ett träningsläger i framtiden.

Kraven har ökat så mycket att det är dags att föräldrar betalar ledare för de krav man har eller att föräldrarna är med.

ml 2020-02-14 15:07 #16594

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-02-14 14:55:

Inte alls, fundera gärna en gång till utifrån det som är skrivet.

Xxxx 2020-02-14 14:55 #16593

Svar till inlägg av ml, 2020-02-14 14:34:

Det är du som komplicerar det. Så här står det bl.a.: "Från och med 1 januari 2020 ska alla idrottsföreningar begära att de personer i föreningen som är ledare och tränare eller har direkt och regelbunden kontakt med barn och unga visar upp begränsat registerutdrag ur Polisens belastningsregister." "Här följer information om hur föreningen kan arbeta med att begära och kontrollera registerutdrag." "Svenska Orienteringsförbundet begär att personer som är ledare i samband med aktiviteter för barn och unga ska visa upp registerutdrag." Det är alltså i princip de som är utsedda ledare och tränare eller deltar regelbundet i de aktiviteterna det gäller, precis som det du punktar upp. Tycker inte det är så luddigt, även om man säkert kommer att kunna hitta gränsfall. Men det är ju omöjligt att ha ett regelverk som reglerar det i detalj. Sunt förnuft räcker långt här.

ml 2020-02-14 14:34 #16592

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-02-14 14:06:

Räcker att man är medlem och har ett uppdrag, vilket är väldigt luddigt om vad det är.

SOFT uppsatta riktlinjer är följande

Alla medlemmar, ledare och tränare från och med 15 år som har uppdrag i föreningen där personen har direkt kontakt, vilket innebär att en person leder, följer upp, skuggar, instruerar eller coachar barn i samband med träning och tävling.

Alla medlemmar, ledare och tränare från och med 15 år som har uppdrag i föreningen där personen har kontakt vid minst två tillfällen.

Här är några exempel på tillfällen då föreningen ska begära att registerutdrag visas upp.
* Uppföljning och skuggning vid träning och tävling
* Föreningsinterna läger och tävlingsresor
* Ledare för exempelvis SOL-skolan
* Föreningens ledare vid distriktsläger
* Föreningens ledare i samband med Rikslägret
* Andra typer av aktiviteter för barn och unga

På samma sätt ska ett distrikt som genomför aktiviteter för barn och unga begära att de personer som är ledare visar upp registerutdrag.

Xxxx 2020-02-14 14:06 #16591

Svar till inlägg av ml, 2020-02-14 13:50:

Nja... för det första så kräver det att det är en återkommande kontakt, minst 2 gånger, och så står det ju att det gäller de som är ledare och tränare för ungdomar. Man får tänka lite själv också, och inte så svårt att inse skillnaderna. Tror inte det kommer bli några problem med detta krav.

ml 2020-02-14 13:50 #16590

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-02-14 13:18:

Nu läste jag och som det är formulerat kan det andra genomförandet av teknikövningen https://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/forening/kartminnesovning-i-par.pdf
kräva registerutdrag för deltagarna själva som är över 16 år.

Xxxx 2020-02-14 13:18 #16589

Svar till inlägg av PS, 2020-02-14 13:06:

Ingen fara. Det gäller bara om du har en utttalad roll som ungdomsledare, inte om du står och diskuterar vägval efteråt med en ungdom och säger att det är bättre att springa rakt på än att springa stig runt. Så ingen fara för någon klubbkultur. Kravet finns väl inom alla idrotter och mig veterligen har det inte varit några problem att dra gräsen för när intyg behövs.

PS 2020-02-14 13:13 #16588

För övrigt tror jag ett sådant där system gör mer skada än nytta eftersom merparten av riskpersonerna sannolikt inte är kända av polisen. Det riskerar alltså att ge en falsk trygghet. Målet måste ju vara att utforma verksamheten på ett sätt så att övergrepp inte kan ske utan att upptäckas snarare än att lägga ned stor administration på att sila bort dömda pedofiler som inte är kända i alla fall.

PS 2020-02-14 13:06 #16587

Svar till inlägg av Skogstokig, 2020-02-14 12:14:

Om det där stämmer så innebär det det ju att man har infört krav på polistillstånd för att få delta i vad som förut kallats en levande klubbkultur. Om jag begärde ett sådant utdrag så skulle det i och för sig vara ganska tråkig läsning (parkeringsförseelser räknas väl inte som brott längre) men det går helt mot mina principer att jag skulle behöva visa ett sådant när jag inte ens är ledare i verklig mening.

Skogstokig 2020-02-14 13:06 #16586

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-02-14 12:56:

Ja det går att tolka det som du beskriver men ditt inlägg andas en hel del osäkerhet där på slutet. Uttalad roll och ungdomsledare på ett eller annat sätt bidrar inte till klarhet. Jag håller mig till den, i alla fall någorlunda, klara definitionen i SOFTs dokument.

Xxxx 2020-02-14 12:56 #16585

Svar till inlägg av Skogstokig, 2020-02-14 12:14:

Nu är detta ju detta ett krav på SOFT så inget som går att undvika. Och läser man under "Förening" på SOFTs hemsida så står det ju inte att du måste lämna registerutdrag om du kommer med något råd efter någon tävling. Det kräver ju att du har en utttalad roll som ungdomsledare på ett eller annat sätt.

Skogstokig 2020-02-14 12:14 #16584

Nu har jag läst SOFTs definition av ungdomsledare och vilka andra som ska lämna registerutdrag, det finns under "Förening" på SOFTs hemsida.
Om jag som föreningsmedlem diskuterar och kommer med råd till en ungdom efter en tävling, ja ni vet sådär som diskussionerna går på arenan, så ska jag lämna registerutdrag om diskussionen och råden förekommer två gånger och flera under ett kalenderår. SOFTs tolkning av regelbunden och återkommande blev alltså två gånger.

xxx 2020-02-14 12:03 #16583

Svar till inlägg av ....., 2020-02-14 11:15:

Du behöver bara ett ex som du visar för för föreningens registeransvarig, sedan kan du slänga det. Föreningen ska inte spara det utan de ska bara bocka för i ett register att du visat upp det. Du behöver inte heller spara det.

..... 2020-02-14 11:15 #16582

Svar till inlägg av Skogstokig, 2020-02-14 10:27:

Väldigt lätt att fixa. Fyll i ansökan på Polisens hemsida. Efter några dagar ligger uttraget i Postlådan. En kopia till Klubbens styrelse och en kopia till Träningsväskan . Sen är det som vanligt igen. Inget att fundera på

Konsulten 2020-02-14 10:43 #16581

I företagsvärlden brukar ökad byråkrati var ett tecken på att överbyggnaden vuxit sig för stor.

Skogstokig 2020-02-14 10:27 #16580

Som jag förstår det hela så krävs det i år ett utdrag ur belastningsregistret om du vill vara ungdomsledare i din förening. Det här är ett krav från RF. Utdraget måste begäras av enskild person och föreningen får inte göra det. Hur kommer det här att påverka rekryteringen av ungdomsledare? Det behöver inte vara negativt, det kan innebära att tryggheten blir större inom ledargruppen. Mera byråkrati blir det i alla fall.

.... 2020-02-14 09:44 #16579

Svar till inlägg av Lurar vi oss själva?, 2020-02-14 08:52:

Jag förstår hur du menar. Jag tycker att det kommer så mycket krav på allt och det ska vara så byråkratiskt. Man börjar fundera på vad man själv hade för krav när man var yngre. Vill hoppas att det räckte att det fanns en ledare som fixat en bana. Nu ska man kunna svara på varför, hur, hänvisa till forskning, se till att målen för träningen präntats ner och publicerats på nätet, göra en uppföljning, kolla pulsregistreringen på alla individer så de inte gått över mjölksyragränsen, se till att alla individer har följt sin individuella träningsplan som tagits fram genom 7 olika tester som gjorts under året. Snapchatta och se att de druckit sin återhämtningsdrycker, kommentera deras inlägg på livelox och avsluta med att kolla att de är i säng 22.30. Men annars finns det inga krav på oss ledare.;)

Yes 2020-02-14 09:44 #16578

Svar till inlägg av ...., 2020-02-14 07:54:

Ja, det är som stora företag som har svårt att vända när konjunkturen vänder, fast här har ingen betalt.

xxx 2020-02-14 09:27 #16577

Svar till inlägg av ???, 2020-02-13 23:57:

Det är ju distrikten som kravet gäller. Då spelar det ju ingen roll hur det ser ut i föreningarna.

xxx 2020-02-14 09:25 #16576

Svar till inlägg av PS, 2020-02-14 07:44:

För distrikten tolkar jag förslaget att man ska sträva efter jämställdhet men att kraven är att det ska finnas både män och kvinnor. Alltså att det räcker med en. För SOFT-styrelsen är dock kraven högre.

Lurar vi oss själva? 2020-02-14 08:52 #16575

Svar till inlägg av ...., 2020-02-14 07:54:

Ibland funderar jag på ifall vi (orienteringen) lurar oss själva när vi (SOFT) går ut med budskap om hur bra det går när vi i verkligheten går runt på att köra slut på de sista eldsjälarna födda på 1950-/1960-talen?

ml 2020-02-14 08:03 #16574

Svar till inlägg av xxx, 2020-02-13 23:34:

Intressant när distrikt väljer klubbar och inte personer som valberedning.

.... 2020-02-14 07:54 #16573

Svar till inlägg av Skogstokig, 2020-02-13 21:20:

Mer och mer krav på de ideella ledarna. När ska vi förstå att man inte bedriver föreningar som företag med kvalitetssäkring och CE-märkning. Vad är det för fel på ett gäng som bara samlas runt ngt de tycker är kul och organiserar sig?

PS 2020-02-14 07:44 #16572

Svar till inlägg av xxx, 2020-02-13 23:34:

Gör om gör rätt! Det var inte så svårt att hitta några styrelser i din "godkända" lista som inte uppfyllde de nya kraven. I något fall var det för få män och i något föll det på att ordföranden var en kvinna vilket gjorde att andelen kvinnor av de övriga var för låg. De skulle alltså klara kravet med exakt samma styrelse om de bara låter en av männen ta över ordföranderollen.

??? 2020-02-13 23:57 #16571

Svar till inlägg av xxx, 2020-02-13 23:34:

Förra eller förrförra året var det väl två kvinnor med i styrelsen i Stockholm, men tror de hoppat av pga flytt eller liknande. Sen får man såklart se till alla klubbarna också om man ska ha en helhet för Stockholm t.ex.

xxx 2020-02-13 23:34 #16570

Löveen 2020-02-13 23:24 #16569

Idrott är politik.

Xxxx 2020-02-13 21:55 #16568

Svar till inlägg av Elbo, 2020-02-13 21:43:

Jo, det såg jag. Men jag reflekterade bara över de flesta föreningar jag känner till och där det är stor kvinnlig representation på många poster. Hur det är ute i övriga distrikt har jag faktiskt ingen aning om, men tror att det kan vara ganska lika i många distrikt, om än inte i alla.

Elbo 2020-02-13 21:43 #16567

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-02-13 21:41:

Distrikt - inte föreningar! Du glömmer väl inte att engagera dig i distriktet också?

Tyvärr gör Xxxx en korrekt spaning (för de flesta distrikten)

ah 2020-02-13 21:42 #16566

Svar till inlägg av Skogstokig, 2020-02-13 21:20:

Det går naturligtvis att raljera över det här förslaget, men SOFT (dvs vi) har ju inte mycket till val då det är RF som en del av sina stadgar kräver dessa ändringar.

2020-02-13 21:41 #16565

Inlägget är raderat

Xxxx 2020-02-13 21:41 #16564

Svar till inlägg av ml, 2020-02-13 20:16:

Va? Trodde nog att det redan var krav. Så inget konstigt i det. Är ju bara bra och säkert inga problem heller. Verkar inte vara det i de ol-föreningar jag känner till i varje fall.

Logga in på Orienterare.nu