Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av DrP, 2020-09-08 09:14:

Tack. Tog ett tag att hitta dit. Jättekonstigt formulerat, finns ingen information om påföljder.
Var det inte några studenter från Falun som fått okej att träna i Uppsala/Lunsen bland annat? Är det soft som ger ett okej till löpare som vill träna i avlyst område? Eller vem har befogenhet till det?

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-08 09:34:

Skaffa dig ett liv utanför nätet - Nina!

Svar till inlägg av Gbg a, 2020-09-08 08:43:

Texten står lite här och var, exempelvis

"För nivå 1-tävlingar är tävlingsområden avlysta för all tränings- och tävlingsverksamhet till dess tävlingen är avgjord. Det inkluderar även klubbanslutna medlemmar som inte själva kommer att delta i tävlingen. För detaljer, se regelverket."

https://eventor.orientering.se/events?startDate=2020-04-01&endDate=2020-04-30&organisations=16&disciplines=Foot&classifications=Club&mode=List&map=true

Svar till inlägg av Gbg a, 2020-09-08 08:43:

Regel eller ej, det är tydligt kommunicerat från SOFT: https://www.svenskorientering.se/tranatavla/Avlysningar/

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-08 00:03:

Ni vet ju inte ens vilken regel ni snackar om då det inte finns någon.

Däremot är den har regeln intressant:
”4.21.1 SOFT anger i ett flerårigt tävlingsprogram rekommenderade tävlingsdagar för mästerskapstävlingar.
Inställd mästerskapstävling får inte skjutas upp till påföljande kalenderår.”

Detta blir dessutom ett följproblem av att nivå 1 tävlingar som 25-manna och numera även O-ringen placeras så nära bebyggelse och i friluftsområden mm. Okej om man är elitlöpare, då får man göra vissa avkvall, men som det är nu kan en vanlig motionär hamna i situationer där ens icke-orienterande kompisar bara vill gå och bada, träna, ha picknick eller liknande vid deras lokala idrottsplats eller friluftsområde som även är nivå1-avlyst tävlingsområde.

Sen har jag befunnit mig i avlyst område för O-Ringen Uppsala då en kompis (Student i Uppsala, jag bor inte i Uppsala) bestämde sig för att fira sin födelsedag i den mest stadsnära skogsetappen. Då jag inte ens springer tävlingsklass gick jag glatt och firade min kompis och jag kan avstå tävlingsklass det året o-ringen går i Uppsala. Men jag har brytit mot regeln, fy. En motionär som harvar öppen 5 och öppen 7 ska alltså vara lojal mot klubben och inte fira en kompis en kilometer från dennes bostad, wops.

Svar till inlägg av DrP, 2020-09-07 23:07:

Känns verkligen som att regeln borde omformuleras. Finns verkligen ingen logik i att ha en regel som är fullkomligt orimligt och som dessutom inte kan följas och där det finns massvis med undantag som behöver göras och där inga vettiga åtgärder eller straff kan införas förutom vid aktiva medvetna regelbrott.

Grundidén med regeln är ju fin, som att klubbar inte ska skicka ut ett gäng H50 i nivå1-avlysningar som finkammar terrängen och rapporterar till klubbens elit-löpare, men detta kan regleras på annat sätt än nuvarande regelakrivning.

Svar till inlägg av DrP, 2020-09-07 23:07:

En från IFK Göteborg är banläggare till SM lång och han bör ju ha varit ute i skogen under banläggningsarbetet. Så om regeln verkligen ska tillämpas så får ingen från IFK delta på SM lång.
Helt orimligt enligt mig.

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-07 22:57:

Om regeln skulle användas fullt ut så måste ju alla klubbar sparka ut kartritare / kartkontrollanter / bankontrollanter mfl. Är själv medlem i fyra olika klubbar, och brukar ställa upp i dessa roller. Jag hoppas att SOFT inte har för avsikt att förhindra någon från dessa klubbar att tävla i de tävlingar det gäller...

Svar till inlägg av Eriksson, 2020-09-07 22:13:

Under vilken paragraf ser du den regeln?

Svar till inlägg av Eriksson, 2020-09-07 22:13:

Nja, men för nivå-1 tävlingar gäller det alla löpare inom klubben. Men orimligheten med regeln har diskuterats här tidigare, och några åtgärder verkas inte heller göras om någon bryter mot regeln. Eller vad ska man göra om någon förvirrad vuxen nybörjare gått med i en klubb och sedan ovetandes strosar runt i ett friluftområde där 25-manna ska gå om 3 år?

Svar till inlägg av Gbg a, 2020-09-07 21:51:

Avlyst är avlyst och gäller alla registrerade löpare.

Såg att Kungälv arrangerade tävling i sm området?
Kan man skriva såhär som formulering i inbjudan:
"Löpare som avser delta i SM lång kan enligt tävlingsreglerna kring
terrängkännedom ej delta i arrangemanget. Övriga
klubbmedlemmar får delta i tävlingen trots att området är avlyst
inför lång-SM. I vanliga fall får inte heller någon annan medlem
från SM-löpares klubb springa i avlyst område, men för årets SM
kommer SOFT att släppa på detta krav"

Finns det någon regel om att klubbmedlemmar inte får vara inne i ett avlyst område?

Det blir väl kul för er stockholmare med hemmaplan där ni redan orienterat mängder med gånger. För ni avstår väl inte?

Svar till inlägg av Surfer, 2020-09-07 15:38:

Delvis reviderad 2019 inför DM-tävlingarna
http://www.edtek.se/kartor/show_map.php?user=johan&map=1167

Hur länge sedan var det Ågestakartan ritades? Kan bli kul med en ny karta där.

Svar till inlägg av 08, 2020-09-07 12:51:

Ågesta tycker jag ser helt okej ut på kartan men jag har aldrig varit där själv. Visst finns det bättre områden i södra Stockholm men om alla fem etapper hade gått i terräng med den kvaliteten så tycker jag det hade varit helt ok.
Akalla/Hansta däremot är ingen höjdare. Finns mindre partier där som är ok men överlag inget bra område. Och då ska vi inte ens prata om Lilljansskogen.

Svar till inlägg av KT, 2020-09-07 14:43:

Du skojar väl? Aldrig att jag som banläggare skulle våga hantera det så på en tävling.
Har ganska färskt exempel på när elitlöpare i landslagsklass satt ut kontroll fel.

Svar till inlägg av KT, 2020-09-07 14:43:

Och vi kör med hängslen och livrem. Minst fem olika personer har besökt kontrollpunkterna innan tävlingen drar igång.
Banläggare, bankontrollant, provlöpare, kontrollutsättare och skärm+enhetsutsättare.
Märkbrickor är bra att använda fast inte så lätta att se för provlöparna.

Att vi är så omständliga beror antagligen på att vi satte en kontroll fel med över 100 meter någon gång i början av 2000-talet.

Svar till inlägg av KT, 2020-09-07 14:43:

Intressant ! Har ni provlöpning innan för klubbens medlemmar? Har banläggaren varit vid alla kontrollpunkter?

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-09-07 14:13:

I min klubb har vi varken märklappar eller gps granskning. Vi förlitar oss på våra elitlöpare som hittills (20 år) inte satt något fel.

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2020-09-07 14:10:

Ja, det varierar nog hur man gör. Men slutar man med märklapp som kvalitetsgarant måste man ju ha nåt annat system.

Svar till inlägg av Tavares, 2020-09-07 13:30:

Huvudsaken att man har nåt kontrollsystem, exv ta med del av märklappen.

Ja, därför smartare att ha gps-karta i mobilen i skigen. Du sparar ju tid med den. Och så klart, var alltid noggrann. Och välj ett stämplingssytem och kontrollutsättning så du inte gör det samma dag som tävlingen om man inte gillar stress.... :)

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-09-06 16:22:

Hemmavid hade vi alltid märklappar - och dom gånger jag satte ut kontroller så "tänkte jag aldrig självständigt" - rakt av bara där märklappen satt. På morgonen kontrollstämpla och hämta in en del av märklappen. Har man slutat med det?

Svar till inlägg av PS, 2020-09-07 14:06:

Tänk så underbart roligt det var de första åren. Jag var med i början på 70-talet. Precis lagom. Inget geschäft.

Svar till inlägg av 08, 2020-09-07 12:44:

Skönt att se att det finns några klubbar har som väljer att avstå även om anledningen inte framgår. Om jag överhuvudtaget känner något behov av att vara medlem i någon klubb 2025 så blir det nog dock inte någon av dem. Jag är ju redan medlem i två klubbar så det kan ju räcka med ett utträde om så behövs.

Svar till inlägg av 08, 2020-09-07 12:51:

Men då kommer du väl inte att starta om du känner till det?

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-09-06 16:22:

Jag tror det blir rätt bökigt att administrera det i stressen timmen innan tävlingen ska dra igång och hinna kolla GPS-spår. Om man inte som arrangör har en person som bara analyserar det. Enklare att vara noggrann.

Svar till inlägg av 08, 2020-09-07 12:44:

16 klubbar har sagt okej enligt det jag sett och om det är 2 klubbar som sagt nej så innebär det att flera inte svarat eller varken sagt ja eller nej.

Inlägget är raderat

Svar till inlägg av PS, 2020-09-07 11:45:

Jag har sprungit så många gånger i Ågesta att det nästan saknar orienteringsvärde för mig, men faktum är att höjderna runt elljusspåret är sisådär även för en förstagångsbesökare. Tänker också att området vid fd kärnkraftverket inte kommer så mycket i spel om TC är vid ängarna eller på golfbanan. De flesta banor är ju under 6-7 km.

Svar till inlägg av xxx, 2020-09-07 10:48:

Ja, de flesta oringen de senaste 10 åren har varit riktigt bra banor och terräng.
Kommer ihåg vilket skit oringen ofta var på 80-talet med långa sträckor mellan förbjudna områden på stora stråk genom hyggen.
I Stockholm är det ofta väldigt bra tävlingar i fin terräng nuförtiden också. Mycket bättre än förr i tiden.

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-07 12:32:

Vad jag hörde på ett möte i våras, är att 12 klubbar tackat ja och bara 2 klubbar tackat nej. Ryktet sa att det var Lidingö och Täby som tackat nej.

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-07 12:32:

*sydsydöst skulle det vara. Men reservatets gräns går igenom sjön och rundar inte östra änden på sjön.

Svar till inlägg av PS, 2020-09-07 11:45:

Då terrängen är så starkt knuten till specifika klubbar känns det lite sårbart den vägen också. Exempelvis har nackareservatet 4 orienteringsklubbar knutna till sig, varav flera är med i nackareservatets kartgrupp och har kartan. Om ingen av dessa vill blir det väldigt konstigt. Ska andra klubbar arrangera O-ringen ett par hundra meter från de andra klubbarnas klubbstugor?

Man kan kika på ravinens 3-kvällars för att få en bild av hur ett O-ringen där skulle bli - men då måste man tänka bort hela erstaviksdelen (resten av skogen som inte tillhör naturreservatet). Ravinen har oftast haft sina etapper helt eller delvis utanför nackareservatet. För att kika lite på tidigare arrangemang:

2018 etapp 1, lång D21
https://www.livelox.com/Viewer/Trekvallars-Etapp-1/D21?classId=151794

Reservatets gräns går ungefär vid tomtmarken öster om kontroll 6, sedan sydsydväst väster om sjöns slut. Allt öster om detta är utanför reservatet. Kontroller som 9,10,13,14,15,16 ligger utanför nackareservatet. Just dessa kontroller är det som ger vettiga sträckor och orienteringsvärde för etappen.

Etapp 2 2018
Inom nackareservatet. Funkar som distriktstävling på en kväll, kul arrangemang, men terrängen i sig är inte mycket att hurra över, framförallt inte om man ska resa över halva Sverige för att springa där.

https://www.livelox.com/Viewer/Trekvallars-Etapp-2/D21?classId=151868

För att inte tala om lilljansskogen. Här arrangerades novembertävlingarna 2017. Funkar väl som terräng i november, det var skönt med arena inomhus mm och viss snötålighet fanns. Men det lär inte vara en slump att terrängen användes för tävling under november månad och inte för en stor sommartävling.

https://www.livelox.com/Viewer/Novembertavlingarna-langdistans/H21?classId=119611

Svar till inlägg av PS, 2020-09-07 11:45:

Money talks!

Aldrig någonsin att jag ställer upp på det konceptet!

Svar till inlägg av TF, 2020-09-07 11:18:

Att få med sig kommunen är ju en sak men hur många arrangörsklubbar får de med sig på ett sådant koncept? Själv skulle jag inte lägga två strån i kors om man prioriterar bort allt orienteringsvärde.

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-07 10:55:

Lär också bara bli 1 etapp i de områdena, inte säg 3 etapper på samma arena.

Jag har inte alla detaljer men har förstått det som att de som jobbat för Oringen i Stockholm har fått med sig Stockholms kommun och då vill (måste?) ha alla etapper inom kommunen. Därmed har fokus på att erbjuda bästa möjliga terräng för deltagarna (pendeltåg ner mot Nynäshamn gör att man kan nå fina områden med kommunala färdmedel) fallit och fokus har riktats mot att det går att arrangera ett Oringen nästan inne i en storstad och den upplevelse detta ska ge deltagarna.
Bra eller dåligt får var och en avgöra.