Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av KT, 2020-09-07 14:43:

Du skojar väl? Aldrig att jag som banläggare skulle våga hantera det så på en tävling.
Har ganska färskt exempel på när elitlöpare i landslagsklass satt ut kontroll fel.

Svar till inlägg av KT, 2020-09-07 14:43:

Och vi kör med hängslen och livrem. Minst fem olika personer har besökt kontrollpunkterna innan tävlingen drar igång.
Banläggare, bankontrollant, provlöpare, kontrollutsättare och skärm+enhetsutsättare.
Märkbrickor är bra att använda fast inte så lätta att se för provlöparna.

Att vi är så omständliga beror antagligen på att vi satte en kontroll fel med över 100 meter någon gång i början av 2000-talet.

Svar till inlägg av KT, 2020-09-07 14:43:

Intressant ! Har ni provlöpning innan för klubbens medlemmar? Har banläggaren varit vid alla kontrollpunkter?

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-09-07 14:13:

I min klubb har vi varken märklappar eller gps granskning. Vi förlitar oss på våra elitlöpare som hittills (20 år) inte satt något fel.

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2020-09-07 14:10:

Ja, det varierar nog hur man gör. Men slutar man med märklapp som kvalitetsgarant måste man ju ha nåt annat system.

Svar till inlägg av Tavares, 2020-09-07 13:30:

Huvudsaken att man har nåt kontrollsystem, exv ta med del av märklappen.

Ja, därför smartare att ha gps-karta i mobilen i skigen. Du sparar ju tid med den. Och så klart, var alltid noggrann. Och välj ett stämplingssytem och kontrollutsättning så du inte gör det samma dag som tävlingen om man inte gillar stress.... :)

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-09-06 16:22:

Hemmavid hade vi alltid märklappar - och dom gånger jag satte ut kontroller så "tänkte jag aldrig självständigt" - rakt av bara där märklappen satt. På morgonen kontrollstämpla och hämta in en del av märklappen. Har man slutat med det?

Svar till inlägg av PS, 2020-09-07 14:06:

Tänk så underbart roligt det var de första åren. Jag var med i början på 70-talet. Precis lagom. Inget geschäft.

Svar till inlägg av 08, 2020-09-07 12:44:

Skönt att se att det finns några klubbar har som väljer att avstå även om anledningen inte framgår. Om jag överhuvudtaget känner något behov av att vara medlem i någon klubb 2025 så blir det nog dock inte någon av dem. Jag är ju redan medlem i två klubbar så det kan ju räcka med ett utträde om så behövs.

Svar till inlägg av 08, 2020-09-07 12:51:

Men då kommer du väl inte att starta om du känner till det?

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-09-06 16:22:

Jag tror det blir rätt bökigt att administrera det i stressen timmen innan tävlingen ska dra igång och hinna kolla GPS-spår. Om man inte som arrangör har en person som bara analyserar det. Enklare att vara noggrann.

Svar till inlägg av 08, 2020-09-07 12:44:

16 klubbar har sagt okej enligt det jag sett och om det är 2 klubbar som sagt nej så innebär det att flera inte svarat eller varken sagt ja eller nej.

Inlägget är raderat

Svar till inlägg av PS, 2020-09-07 11:45:

Jag har sprungit så många gånger i Ågesta att det nästan saknar orienteringsvärde för mig, men faktum är att höjderna runt elljusspåret är sisådär även för en förstagångsbesökare. Tänker också att området vid fd kärnkraftverket inte kommer så mycket i spel om TC är vid ängarna eller på golfbanan. De flesta banor är ju under 6-7 km.

Svar till inlägg av xxx, 2020-09-07 10:48:

Ja, de flesta oringen de senaste 10 åren har varit riktigt bra banor och terräng.
Kommer ihåg vilket skit oringen ofta var på 80-talet med långa sträckor mellan förbjudna områden på stora stråk genom hyggen.
I Stockholm är det ofta väldigt bra tävlingar i fin terräng nuförtiden också. Mycket bättre än förr i tiden.

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-07 12:32:

Vad jag hörde på ett möte i våras, är att 12 klubbar tackat ja och bara 2 klubbar tackat nej. Ryktet sa att det var Lidingö och Täby som tackat nej.

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-07 12:32:

*sydsydöst skulle det vara. Men reservatets gräns går igenom sjön och rundar inte östra änden på sjön.

Svar till inlägg av PS, 2020-09-07 11:45:

Då terrängen är så starkt knuten till specifika klubbar känns det lite sårbart den vägen också. Exempelvis har nackareservatet 4 orienteringsklubbar knutna till sig, varav flera är med i nackareservatets kartgrupp och har kartan. Om ingen av dessa vill blir det väldigt konstigt. Ska andra klubbar arrangera O-ringen ett par hundra meter från de andra klubbarnas klubbstugor?

Man kan kika på ravinens 3-kvällars för att få en bild av hur ett O-ringen där skulle bli - men då måste man tänka bort hela erstaviksdelen (resten av skogen som inte tillhör naturreservatet). Ravinen har oftast haft sina etapper helt eller delvis utanför nackareservatet. För att kika lite på tidigare arrangemang:

2018 etapp 1, lång D21
https://www.livelox.com/Viewer/Trekvallars-Etapp-1/D21?classId=151794

Reservatets gräns går ungefär vid tomtmarken öster om kontroll 6, sedan sydsydväst väster om sjöns slut. Allt öster om detta är utanför reservatet. Kontroller som 9,10,13,14,15,16 ligger utanför nackareservatet. Just dessa kontroller är det som ger vettiga sträckor och orienteringsvärde för etappen.

Etapp 2 2018
Inom nackareservatet. Funkar som distriktstävling på en kväll, kul arrangemang, men terrängen i sig är inte mycket att hurra över, framförallt inte om man ska resa över halva Sverige för att springa där.

https://www.livelox.com/Viewer/Trekvallars-Etapp-2/D21?classId=151868

För att inte tala om lilljansskogen. Här arrangerades novembertävlingarna 2017. Funkar väl som terräng i november, det var skönt med arena inomhus mm och viss snötålighet fanns. Men det lär inte vara en slump att terrängen användes för tävling under november månad och inte för en stor sommartävling.

https://www.livelox.com/Viewer/Novembertavlingarna-langdistans/H21?classId=119611

Svar till inlägg av PS, 2020-09-07 11:45:

Money talks!

Aldrig någonsin att jag ställer upp på det konceptet!

Svar till inlägg av TF, 2020-09-07 11:18:

Att få med sig kommunen är ju en sak men hur många arrangörsklubbar får de med sig på ett sådant koncept? Själv skulle jag inte lägga två strån i kors om man prioriterar bort allt orienteringsvärde.

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-07 10:55:

Lär också bara bli 1 etapp i de områdena, inte säg 3 etapper på samma arena.

Jag har inte alla detaljer men har förstått det som att de som jobbat för Oringen i Stockholm har fått med sig Stockholms kommun och då vill (måste?) ha alla etapper inom kommunen. Därmed har fokus på att erbjuda bästa möjliga terräng för deltagarna (pendeltåg ner mot Nynäshamn gör att man kan nå fina områden med kommunala färdmedel) fallit och fokus har riktats mot att det går att arrangera ett Oringen nästan inne i en storstad och den upplevelse detta ska ge deltagarna.
Bra eller dåligt får var och en avgöra.

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-07 10:55:

Det är ju 5 etapper så man kan springa i båda...

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-07 10:35:

Jag håller med om det, men det är ändå stor skillnad på Nackareservatet och Liljanskogen.
Så jag vet inte det är jag som är förvirrad eller om det finns många olika planer.

Svar till inlägg av Oringens död, 2020-09-07 10:44:

Jag tycker tvärt om att O-Ringen har bjudit på mycket bättre orientering än tidigare de senaste åren. Värmland, Övik och Kolmården har oftast bjudit på riktigt bra terräng och banor.

Så som Oringen har utvecklats så mår orienteringen bäst av att den dör ut eller görs om till tre olika geografiska om råden; Syd, Mellan, Norr.

Storlek på arr; ca 5000 deltagare. Då går det att få framtillgång till riktig orientering.

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-07 10:15:

I pdfen nämns först 8 områden som sedan går ner till 4st under "Förordade tävlingsområden
och arenor"

Dessa är
Norra Djurgården (dvs lilljansskogen vid stockholms stadion)
Akalla-Kista
Nackareservatet (begränsat till reservatet i sig, inte de betydligt finare och framförallt mindre stigtäta delarna som finns i Erstaviks-delen, Tenntorp mm)
Mörtsjön-Ågesta.

Men känns som att detta O-ringen kan bli som en döddstöt. Ska verkligen en tävling för orienterare fokusera på "Möter kriteriet att visa upp sporten i förortsmiljö" och därmed lägga nåt liknande en stadsetapp i Akalla istället för att fokusera på att hitta bra terräng till sina deltagare? Den bästa terrängen brukar dessutom inte gränsa till någon bebyggelse alls, varken nogo-zoner eller rikemansgetton.

Nackareservatet som terräng är inte heller mycket att hurra för, det är otroligt stigtätt, både med riktiga stigar och massvis med mindre spår.

Corona har gett oss så mycket fin terräng i det som faktiskt arrangerats. Känns som att sporten nästan vaknade på nytt. Men det kanske behövs nån ny organisation för att värna om traditionell skogsorientering i vildmarksliknande terräng?

D21 Medel DM södermanland https://www.livelox.com/Viewer/DM-medel-Sodermanland/D21?classId=322028

Svar till inlägg av 08, 2020-09-07 09:57:

Tittar man på STOF's hemsida så verkar Nackareservatet vara med.
https://www.svenskorientering.se/globalassets/stockholms-orienteringsforbund/dokument/tavling/o-ringen-2025/2019-10-28-bilaga-1-till-rapport-ag-082025.pdf

Svar till inlägg av Hmm, 2020-09-07 09:38:

Inget är väl bestämt ännu.
Senaste planen som jag sett innehåller Ågesta 2 etapper, Hansta/Akalla 2 etapper och Norra Djurgården (Lill-Jansskogen) som sista etapp med målgång på Stadion. Det är väl de förslag som ligger på bordet hos O-Ringens kansli. AXA-stafetten har det pratas om att den kanske skulle vara i/vid Stockholmsmässan (Älvsjö/Örby).

Svar till inlägg av Liveloxmorgon, 2020-09-06 10:43:

Var det verkligen en etapp som skulle gå i Liljansskogen?
Har för mig att det var typ AXA-stafetten och det är väl ok?

Svar till inlägg av Henke, 2020-09-06 23:22:

Jodå - visst finns det små områden som kan duga till medeldistans. Långdm banan har EN långsträcka med ETT vägval. Imponerande.
I övrigt är det gödslat med plockepinnsnurror av värsta medeldistanskaraktär.

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-07 00:24:

Varför inte en inomhusorientering i Globen?

Svar till inlägg av Liveloxmorgon, 2020-09-06 10:43:

Vad några kom fram till tidigare är att ett eventuellt o-ringen i stockholm tydligen skulle arrangeras inom stockholms stad (stockholms kommun). Då blir terrängen därefter. Det finns väldigt mycket fint inom Stockholms län, exempelvis i Huddinge, Nynäshamn, Haninge, Botkyrka, men om dessa kommuner inte är med i planeringen så slutar det med att man föreslår "skogen" vid Stockholms stadion och Stockholms universitet som terräng.

Svar till inlägg av Elit, 2020-09-06 11:23:

Orientering är mycket mer än bara löpning i vildmark! Kolla in Livelox från Stockholms DM i helgen om du vill se Stockholmsorientering med mer detaljer och färre stigar.

Fin bana idag. Orientering är roligt med duktiga banläggare och bra skog - lite sol ger bonus.
Tack för två fina tävlingar!
Sedan vill man ju sitta i målfållan och berätta om oturliga bommar, smarta vägval etc, men det kanske blir nästa sommar.

Svar till inlägg av Ibland utsättare, 2020-09-06 10:04:

Och ännu mer rimligt idag är att kräva att utsättaren använder GPS. Minst med klocka eller dylikt och markera punkt på varje kontroll, för efterhandskontroll. Ger en rimlig uppfattning om kontrollen hamnat fel.

Bättre är att ha med sig kartan i Androidmobil,OpenOrienteering Mapper och OCAD-fil går fint. Då sparar man massa tid, dels om man bommar, dels om man är osäker (dvs skum karta vid kontrollen, ja, det förekommer även om det så klart ska undvikas).

Svar till inlägg av Liveloxmorgon, 2020-09-06 10:43:

Tack för den redovisningen!!

Kallar ni stockholmare detta för orientering??? Herregud!

Inget för mig!

Sitter och tittar igenom tävlingar och träningar i Livelox. Upptäcker att Centrum OKs stafett Mot Centrum 29-30 aug sprangs på flera av de kartor som finns i planen för Stockholms O-Ringen.

Tex https://www.livelox.com/Viewer/Mot-Centrum-stracka-6/Stracka-6?classId=319008 och https://www.livelox.com/Viewer/Mot-Centrum-stracka-2/Stracka-2?classId=318970 samt gamla 25manna-skogen https://www.livelox.com/Viewer/Mot-Centrum-stracka-1/Stracka-1?classId=318971

Måste erkänna att det inte är den terrängen som lockar mig till ett O-Ringen.

Svar till inlägg av Maju, 2020-09-06 09:21:

Rimligen bör man som utsättare ha besökt sina kontroller en vecka eller mer innan det är skarpt läge. Några kallar det provlöpning, andra kanske kallar det rekognosering.

Svar till inlägg av Fel sten, 2020-09-06 08:51:

Om märklappen satt rätt hade väl knappast mer provlöpning hjälpt? Gissar att de använde sig av spjut som de satte ut samma morgon. Kontrollutsättaren som inte sätter kontrollen vid märklappen kan dock behöva en uppläxning.