Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Coronavirus 2020 - påverkan på orientering

Zerbembasqwibo 2020-03-11 07:35

Det här inlägget är anmält för granskning

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Mr Crowley 2021-03-18 16:16 #6662

Jag läste att sannolikheten att få blodpropp av p-piller är väldigt mycket större än av Astras vaccin.

Håller med 2021-03-18 16:01 #6661

Svar till inlägg av Hmm, 2021-03-18 15:10:

Ja visst, se bara på hur mycket bättre folket (marknaden) är på att avgöra hur farligt det är att röka. Eller äta socker, fett, godis, chips.

Hmm 2021-03-18 15:30 #6660

Svar till inlägg av En en, 2021-03-18 14:54:

Om de nu har 3 st fall i Norge, så tror jag inte heller din ekvation stämmer.
Jag tror inte Norge har fått så många doser.

Hmm 2021-03-18 15:16 #6659

Svar till inlägg av En en, 2021-03-18 14:54:

Du måste ta med antal levnadsår i din ekvation.

Hmm 2021-03-18 15:10 #6658

Svar till inlägg av En en, 2021-03-18 14:54:

Nej, de försökte få experterna att räkna ut hur mycket man skulle tillverka och hur man skulle odla.
Det experterna behöver göra är att gå ut med rekommendationer och visa statistik.
För det visar sig nästan alltid att folket (marknaden) är bättre på att förstå komplexa samband, om ingen vill ta ett vaccin så är det antagligen ganska dåligt.

Zerbembasqwibo 2021-03-18 15:09 #6657

Jag inväntar experternas uttalanden. Men så länge kan vi ju diskutera här! :)

PS 2021-03-18 15:01 #6656

Svar till inlägg av En en, 2021-03-18 14:54:

I det aktuella fallet menar ju norrmannen att allt talar för ett samband med vaccinet och du kan ju inte multiplicera med dödligheten rakt av eftersom den varierar mycket kraftigt med ålder och annan hälsobakgrund. Det var ju relativt unga och friska personer som drabbades av dessa biverkningar.

En en 2021-03-18 14:54 #6655

Svar till inlägg av Hmm, 2021-03-18 14:43:

Det politikerna gjorde i Sovjetunionen var att de INTE lyssnade på experterna. Eller rättare sagt: De tvingade experterna att säga det politikerna ville höra.
Det som hänt nu är att vi fått tio fall av blodpropp bland 17 miljoner vaccinerade. Hur många blodproppar hade uppstått ändå, bland de 17 miljonerna?
Om vi ändå antar att tio personer dör av blodpropp, hur många räddades av vaccinet? Ledtråd: Dödligheten i Corona * 17 000 000

PS 2021-03-18 14:52 #6654

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-03-18 14:20:

När folk ser att det står Astra Zeneca på burken så kanske de reser sig upp och går ut oavsett om experterna säger att det för gruppen är en fördel att använda även det vaccinet.

Zerbembasqwibo 2021-03-18 14:45 #6653

Svar till inlägg av Hmm, 2021-03-18 14:43:

Ditt inlägg exemplifierar precis vad jag är oroad för.

Hmm 2021-03-18 14:43 #6652

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-03-18 14:20:

Jag tycker att politikernas uppgift är att lyssna på folk, det är väl det som är demokrati.
Beslut som gäller många och som bestäms av experter brukar tendera vara fel i efterhand, typ sovjetunionen.

Steven 2021-03-18 14:21 #6651

Svar till inlägg av Uppmärksam, 2021-03-18 10:23:

Ryktas om att de kommer stryka juniorklasserna på SL / Ultra SM i Västervik. Någon som vet om det stämmer?

Zerbembasqwibo 2021-03-18 14:20 #6650

Svar till inlägg av Hmm, 2021-03-18 13:52:

Det folk kan ha svårt för i detta läge är proportionerna på biverkningarna. Jag hoppas att EXPERTERNA år avgöra detta denna gång. Om politikerna ska lyssna på "folket" är risken stor att vi utsätts för ännu mer påverkanskampanjer om det vore så att vaccinet trots allt ger större positiv effekt än negativ.

Hmm 2021-03-18 13:52 #6649

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-03-18 13:26:

Precis, det är ju inte så bra reklam att man kan få massa blodproppar och dö av vaccinet. Det blir nog svårt att få en stor del av befolkningen att vaccinera sig med den vetskapen. Speciellt om man är ung och frisk.

Zerbembasqwibo 2021-03-18 13:26 #6648

Svar till inlägg av Nicke N, 2021-03-18 13:14:

Han säger att AZ-vaccinet är orsak till blodproppar och blodplättsbrist: https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/86OwOw/norsk-expertgrupp-orsaken-bakom-astra-zeneca-larmen-ar-hittad

Jag kan inte bedöma från den artikeln om denna allvarliga biverkning är allvarlig nog, eller vanlig nog, för att vaccinet på sikt kommer stoppas. Däremot är det väl inte så bra reklam... :)

Menar "Hmm" då att O-ringen enbart kan genomföras om tillräckligt många är vaccinerade? Det kan man ju anta. Eller?

Nicke N 2021-03-18 13:14 #6647

Svar till inlägg av Hmm, 2021-03-18 12:57:

Vad säger han, och hur påverkar det just O-ringen?

Hmm 2021-03-18 12:57 #6646

Med tanke på vad norska experten Pål Andre Holme säger idag om Astra-vaccinet så blir det nog inget oringen i sommar.

????????? 2021-03-18 12:20 #6645

Svar till inlägg av 08, 2021-03-18 11:52:

Helt plötsligt är Tegnell trovärdig.

Jag jobbar på Arlanda och såg de "förkylda hostande" obehindrat vandra ut.

08 2021-03-18 11:52 #6644

Svar till inlägg av Smittholmarna har glömt att de vällde in på Arlanda från Alperna för ett år sedan ..., 2021-03-18 11:39:

Nu har iofs Tegnell & Co sagt ett antal gånger att smittan inte kom in den vägen...

08 2021-03-18 11:52 #6643

Svar till inlägg av Smittholmarna har glömt att de vällde in på Arlanda från Alperna för ett år sedan ..., 2021-03-18 11:39:

Nu har iofs Tegnell & Co sagt ett antal gånger att smittan inte kom in den vägen...

Smittholmarna har glömt att de vällde in på Arlanda från Alperna för ett år sedan ... 2021-03-18 11:39 #6642

.... med virus introduktion i Sverige.

Nina. 2021-03-18 10:42 #6641

Svar till inlägg av Rättelse, 2021-03-18 10:32:

Studenternas festande på just Uppsala universitet och den brasilianska mutationen bådar ju inte så gott för just O-ringen uppsala heller.

Ledare 2021-03-18 10:36 #6640

Svar till inlägg av Uppmärksam, 2021-03-18 10:23:

Sammanställs och lyfts till styrelsen för att sedan kommuniceras ut under nästa vecka när styrelsen har beslutat.

2021-03-18 10:32 #6639

Inlägget är raderat

Uppmärksam 2021-03-18 10:23 #6638

Någon som har koll på vad som kom fram på elitträffen SOFT hade igår?

Bjorn_G - bättre förr 2021-03-17 10:24 #6637

Svar till inlägg av och..., 2021-03-17 09:13:

Jepp! Speciellt vintertid när folk riskera halka och bryta lårbenshalsar på trotoarerna utanför - det är något som den hårt belastade sjukvården borde slippa...

och... 2021-03-17 10:17 #6636

Svar till inlägg av Ak99, 2021-03-17 09:30:

En av anledningarna till att vi inte klarade oss 2020 var ju att restriktionerna var skeva. Smittan spreds på nattklubbarna på västkusten, medan orienterarna spred ut sig 50 st i en hel skog.

Folk kommer inte sluta leva, varesig orienterare eller andra.

Ak99 2021-03-17 09:30 #6635

Vi klarade ju oss inte 2020.
Hade vi gjort det, så hade vi sprungit o ringen både 2020 och 2020.
Inga regioner hade behövt utlösa krisavtal. Vårdanställda hade fått semester och andra ledigheter.
Nu vill man reglera hårdare för att underlätta för tex vårdpersonal.
Så det är ju vi själva som satt oss i detta. Om då alla gör vad vi kan nu, så lättar det ju förhoppningsvis för alla snabbare.
Men det klart en orienterare måste ju tävla, även om man är 50 +

Orkaloggain 2021-03-17 09:26 #6634

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2021-03-17 09:18:

Det där är ett vettigt argument. Sjukvården balanserar ju på gränsen hela tiden, så om vi kan minska antalet krockskador (och annat) så kan vi låta några till vara sjuka i Covid. Men då kan vi ha något lättare restriktioner, men bara såna som gör att vi inte krockar....

Svårt, för att inte säga rundgång och balansgång.

Bjorn_G - bättre förr 2021-03-17 09:18 #6633

Svar till inlägg av Ab99, 2021-03-17 09:01:

"Krockar"?
Hur klarade vi oss före 2020? Gick till tävlingarna för att inte riskera krockskador? Nog för att man kan sträcka sig lite för skevt när man har skrala argument, men kom igen...

och... 2021-03-17 09:13 #6632

Svar till inlägg av Ab99, 2021-03-17 09:01:

Så du tycker biograferna ska tänka likadant? Bara en föreställning per salong och dag? För annars blir det för mycket rörelse?

och... 2021-03-17 09:11 #6631

Svar till inlägg av ml, 2021-03-17 08:57:

Min egen analys: Vi ska köra tävlingar enligt förra årets koncept, men med 150 ute i skogen, så fort vi får. Sedan håller jag med dig om att 900 pers nog blir först i sommar, dvs inställt O-ringen men 3-dagars och liknande kommer kunna arrangera.

Ab99 2021-03-17 09:01 #6630

Det är nog inte antalet personer vid tävlingen som problemet
Utan mera hur många som rör sig på vägar och på andra ställen.
Skulle det vara tex 5 x 150 på en orientering tävling så är ju risken större att någon krockar eller sprider smitta i samband med ute lunch eller att tanka bilen än om det är 150.
Tanken måste ju vara att riskminimera i alla led.

ml 2021-03-17 08:57 #6629

Svar till inlägg av och..., 2021-03-17 08:45:

Ja, så är det troligen från den 11 april.

När ordningslagen säger max 8 pers så får vi har orienteringstävling med max 150 pers och samma sak när ordningslagen stoppar vid max 50 pers i folksamling så får vi ha 900 pers i en orienteringstävling. Samtidigt är det knutet till en tillståndsansökan per arrangemang, så visst om man kan få tillstånd till 150 pers på förmiddag och 150 pers på eftermiddag så är det grymt bra. (att vara under 900 pers gränsen klarar i stort alla våra arrangemang idag) .

Men tillbaka till egna analys. Jag tror inte vi kommer vara på nivå 2 (50 personer i folksamling) före sommaren. Jag tror också att tillståndsgivarna knappt vet hur de ska hantera frågan innan vårdatumstoppet är här. Dessutom är det nog få arrangörer som vill lägga ned tid och kraft för att ha en begränsad tävling med 150 deltagare. Därför tror jag det är bättre att vi tar ett gemensamt beslut och stänger ned alla tävlingar utom seniorelit fram till 1 juni.

och... 2021-03-17 08:45 #6628

Svar till inlägg av ml, 2021-03-17 08:23:

Om du läser i länkarna till PM från regeringen om pandemilagen och remissvaret från FHM så ser du 150 pers för motionslopp är den just nu mest troliga gränsen som kommer gälla UNDER pandemilagen.

När regeringen presenterade pandemilagen motiverade man det med att nedstängningarna som varit 2020 slog skevt. Orientering nämndes uttryckligen av socialministern som en verksamhet som drabbats orimligt hårt. Orientering nämns också i regeringens PM

Elbo 2021-03-17 08:23 #6627

Svar till inlägg av ...., 2021-03-17 08:13:

Det skulle lyfta diskussionen ett snäpp om de som hävdar 'rundning' preciserar vad problemet de ser är. Är det att viruset ska finnas kvar i skogen till 'nästa 150 ' eller någon annan teori? Tydliggör gärna!

ml 2021-03-17 08:23 #6626

Svar till inlägg av och.., 2021-03-16 21:09:

Tror inte det där gäller i dagsläget, utan det blir tävlingarna efter den tillfälliga pandemilagens upphörande (efter sista september) som får förhålla sig till den ordningen. Fram tills dess så har vi pandemilagen med alla dess (inte färdiga) föreskrifter och förordningar att förhålla oss till. Det blir inte lättare av att FoHM inte har tid med att förtydliga eller arbeta igenom föreskrifterna förrän senare i vår/sommar.

Min analys är att alla arrangemang utom seniorernas elittävlingar med max 50 damer och 50 herrar kan ställas in tills vidare och fram tills nya besked kommer. Tror också det är sunt för orienteringsklubbarna och våra löpare att få klarhet i vad som gäller. Om alla ställer in tom 1 juni så är det enklare att hantera och förstå för alla orienterare.

.... 2021-03-17 08:13 #6625

Svar till inlägg av Bertil, 2021-03-16 21:20:

Fast han har ju en poäng och det är ju att gränsen för att smittan ska spridas kanske inte går vid 150. Det kanske är 1000 och det kan vara 3. Så försöka hitta kryphål mot rekommendationer och lagar blir ju bara fånigt.

Bättre då att ha en dialog och försöka få till stånd vettiga lösningar. Och den monolog och... för går mest ut på att hitta rundningsalternativ eller med motiveringar "som alla andra får ju".

och... 2021-03-16 22:48 #6624

Svar till inlägg av Tävla till döds, 2021-03-16 21:31:

Hur kan du få det att vara att runda regelverket?

2020 var regeln max 50 i skogen. Nu kommer lagen ändras till max 150 i skogen. Dvs samma upplägg som 2020 kan användas men 3ggr så stort flöde. De stora distrikten kommer ha större tävlingar, de små kortare tävlingar.

Precis det som Regeringen vill uppnå med Pandemilagen uppnås därmed. Generösare regler för orientering, hårdare regler för inomhus arrangemang där deltagarna inte sitter still. 2020 var det 50 för alla typer av arrangemang, oavsett.

Det enda man inväntar nu är om det kommer komma en lika hård tredje våg som det kom i Storbritannien och Portugal kring nyår och som den som pågår nu i östeuropa. I så fall ligger restriktionerna kvar på åtta personer oavsett aktivitet ytterligara några veckor under våren.

Bertil 2021-03-16 21:32 #6623

Svar till inlägg av Tävla till döds, 2021-03-16 21:31:

Vad menar du?