Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Coronavirus 2020 - påverkan på orientering

Zerbembasqwibo 2020-03-11 07:35

Det här inlägget är anmält för granskning

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

och.. 2021-03-14 22:42 #6582

Svar till inlägg av Läsare, 2021-03-14 22:33:

Mitt grundtips är som i höstas men 150st istället för 50st. En annan utmaning är förbudet mot tävling. Kan innebära att bara öppna banor är tillåtna.

Läsare 2021-03-14 22:33 #6581

Hoppas SOFT kan skriva ner hur fan vi ska arrangera så man slipper plöja all den där texten.

och.. 2021-03-14 22:29 #6580

Här hittar du FHMs förslag till X4. Observera att det inte är FHMs roll att tolka exakt vilka evenemang som ryms under X4 eller hur man ”mäter” X4. Det gör först polisen/länsstyrelsen vid ansökan om tillstånd och i förlängningen en domstol. De allra flesta OL tävlingar behöver inte tillstånd i förväg. Så i princip måste initiativ komma från myndigheterna innan eller så får de komma och upplösa tävlingen. Vilket borde bli svårt...

https://www.regeringen.se/492edc/contentassets/0a09e74759694b45852935ab4430189d/folkhalsomyndigheten.pdf?TSPD_101_R0=08054bd396ab200018c840d24d158bc098a23f4190f2a47ad6bd2d85ce04d22175264871c5f27857087e2d61c7143000ff120ef002158baf4053708b1fe990c3d0d05a2f8193c7a4d10d40d8bb96e2af882e9057321168e42f48534d853deb57

Läsare 2021-03-14 22:23 #6579

Svar till inlägg av och.., 2021-03-14 22:15:

Sägs inte vad X4 blir i den.

och.. 2021-03-14 22:15 #6578

https://www.regeringen.se/491b8d/contentassets/f77debb7b8e94f43845710dfa1241ce9/pm-andringar-i-begransningsforordningen.pdf#page26

Regeringens PM

och.. 2021-03-14 22:13 #6577

Svar till inlägg av Ledare, 2021-03-14 20:50:

Var hittar du att man inte kan dela upp en tävling i fler? Möjligen skulle man kunna ifrågasätta tolkningen orienteringen haft med ett ständigt flöde med 50 löpare i skogen. Men om alternativet är att alla ska ha åkt hem innan nästa arrangemang är ju 150 st ungefär likvärdigt med 50st som var förra året.

I exvis fotboll spelas ju flera matcher samma dag på samma IP, speciellt i storstäderna, så varför skulle de få ha 100 i publiken varje match? Eller vore de tvungna att ha samma 100 pers hela dagen?

Ledare 2021-03-14 20:50 #6576

Svar till inlägg av SörenNP, 2021-03-14 20:17:

Man kan fundera över denna beskrivning som finns i PM om ändringar. Vi tolkar det som hela dagens aktiviteter räknas.

Folkhälsomyndigheten föreslås också kunna meddela mer detaljerade föreskrifter om både dessa krav och om ytterligare åtgärder för att förhindra smittspridning. Det kan exempelvis handla om att idrottsutövarna delas upp i mindre startgrupper med olika starttider och storleken på start- och målområden anpassas efter hur många som deltar i en tävling.

SörenNP 2021-03-14 20:17 #6575

Kan inte bakgrund/fakta men något annat än samtidiga deltagare låter helt orimligt. Kan väl knappast vara totalt antal/dag i konserthall, biograf, sportarena, galleria heller utan måste väl vara personer vid samma tidpunkt. Skulle det vara något problem med denna tolkning hoppas jag SOFT/RF jobbar stenhårt för förändring!

Ledare 2021-03-14 18:45 #6574

Svar till inlägg av och..., 2021-03-13 10:44:

Jag funderar ihop med mina klubbkamrater.
Förhoppningsvis kommer RF och SOFT ut med klargörande, men vi vill ju gärna planera eller ställa in vårens ev. möjliga arrangemang nu. Att börja rulla igång planeringen i mitten på April känns för sent. :-(

Från 11 april är det med stor sannolikhet att nedanstående förslag blir gällande.
Grundfunderingen är hur antalet räknas, för som vi förstår så är det totalantalet för hela arrangemanget oavsett tidsrymd som räknas. Dvs spelar ingen roll om det är utspritt med indivuduella starter under av en tidsrymd på flera timmar eller är gemensam start.

Vi har inte lyckas utröna om var eller hur de olika stegen eller nivåerna kommuniceras ut till allmänheten. Är det varje länsstyrelse som kommer att ta beslutet utifrån varje enskild ansökan? Tror det är bra om detta klargörs lite mer för oss orienterare som älskar att planera i lång tid innan.

FoHM har sagt att "Motionslopp och liknande arrangemang bidrar till folkhälsan. Det är viktigt att sådana typer av arrangemang i möjligaste mån kan genomföras. Dessa typer av arrangemang kan till stor del genomföras utomhus, en differentiering av deltagarantalet samt vidtagande av ytterligare smittskyddsåtgärder gör att sådana typer av arrangemang som bedöms som särskilt viktiga nu kan genomföras."

Steg 1 -- max 150 deltagare
Detta är vad vi förstår nuvarande läge och innebär en hårt belastad sjukvård som manifesteras genom ett flertal regioner befinner sig i förstärkningsläge, katastrofläge eller stabsläge. Vård som inte är akut får skjutas upp pga. att ett stort antal individer behöver vård för covid-19. En majoritet av regionerna har antingen en platå, på en hög nivå eller ett ökande antal fall. Andelen positiva tester ligger på en relativt hög nivå och/eller är ökande.

Steg 2 -- max 900 deltagare
Medelnivån innebär att sjukvården i de flesta regionerna har goda förutsättningar att klara av vård av covid-19-patienter samt övriga som behöver vård. Det är en platåfas på en relativt låg nivå eller minskande antal covid-19-fall i flertalet av regioner. Andelen positiva tester är på en låg nivå.

Steg 3
Innebär att sjukvården har goda förutsättningar att klara av vård av patienter som behöver vård och det är få patienter som är inlagda med covid-19. Få individer bekräftas smittade med covid-19 eller mindre utbrott förekommer. Andelen positiva tester är på en mycket låg nivå.

Folkhälsomyndigheten föreslås också få bemyndigande att införa lägre deltagarbegräsning (dvs. maxtak) regionalt vilket kan utnyttjas om smittspridningen är särskilt bekymmersam i ett eller några län.

2021-03-13 13:17 #6573

Inlägget är raderat

och... 2021-03-13 10:44 #6572

Svar till inlägg av Ledare, 2021-03-13 09:55:

Det där verkar vara en föreskrift som O-ringenstaden kan få förhålla sig till. Det är väl bra om det blir klart redan nu om det öht är möligt med en O.ringenstad. Kan ju räkna med att arrangörerna kommer få ha avgränsningar av campingområden och räkna personer som passerar in och ut till O-ringen torget osv....

Stora problemet för O-ringen är att man måste ner till lågnivå i förslaget om motionslopp. Orienteringen i övrigt kommer ju kunna rulla på mer eller mindre som vanligt när man kommer till medelnivå.

Ledare 2021-03-13 09:55 #6571

Svar till inlägg av Slutsatsen, 2021-03-13 08:39:

Jag tror att våra ledare och myndiheter är trötta på att hatta med regler fram och tillbaka.

I torsdags publicerades denna remiss (som ska besvaras senast på måndag....) och vad jag förstod på radion så avser man att den bestämmelsen gäller till sista sept när tillfälliga pandemilagen upphör. https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/remisser-och-yttranden/remisser-fran-folkhalsomyndigheten/remiss-av-forslag-till-foreskrifter-om-andring-i-folkhalsomyndighetens-foreskrifter-och-allmanna-rad-hslf-fs-20212/

Sedan har vi den där tabellen med antal tillåtna personer, där vi kommer få känna av en subjektiv bedömning på vilket nivå det ligger på. Jag tror dock att det man bestämmer i maj / juni inte kommer att rubbas under sommaren utan politiker & tjänstemän har ingen egen drivkraft att genomföra en förändring under sommaren. Se bara hur passiv Löfvén själv var under förra sommaren.

och.. 2021-03-13 09:28 #6570

Svar till inlägg av Slutsatsen, 2021-03-13 08:39:

Tegnell har ett luddigt och säreget sätt att prata. I det här fallet kanske han svarade på när han tror stora evenemang kan hållas helt som innan krisen (dvs utan speciella smittskyddsåtgärder). Det tror jag alla inser att om det blir O-ringen i år blir det med en massa specialregler för att undvika trängsel. Vi kommer ju inte kunna ha bussköer med trängsel som liknar ett fullsatt Ullevi.... Ett vanligt O-ringen utan smittskyddsåtgärder kanske vi i bästa fall kan ha 2022.

Det kan ju också vara så att Tegnell svarade på när vi uppnår låg nivå i den remissen de skickat ut. Och om han tror det blir framåt nästa sommar, ja då är O-ringen och 25 manna kört och vi får nöja oss med 900 pers som maxtak på våra tävlingar.

Som du säger är det ju omöjligt att förutspå utvecklingen det borde han svarat och att det därför i hans roll är olämpligt att komma med sådana förutsägelser. Han är ju med och fattar besluten om restriktionerna!

När det gäller stora evenemang är det synd att inte Moderaternas förslag om någon slags ekonomisk garanti från staten för sent inställda evenemang verkar ha tagits upp någonstans.

Slutsatsen 2021-03-13 08:39 #6569

Svar till inlägg av och..., 2021-03-13 07:59:

Det problematiska är väl ffa att så många tror att man redan nu kan säga något om vilka restriktioner som ligger kvar om en månad, i sommar, i höst eller nästa år. Så ja, intervjufrågan är problemet, vad annat skulle ett svar på den kunna vara än just luddigt.

Att några begränsningar kommer vara kvar längre än andra är ju helt klart med det uttalandet, det kommer att ta ett tag att trappa ut i en kontrollerad takt. Medias rapportering pendlar mellan stora förhoppningar och katastrof, rena spekulationer som förstås bidrar till att tolkningen av vad som sägs blir förvirrande trots att det är i stort sett samma budskap varje gång de frågar (det kommer att ta år innan allt är "normalt").

Sommarens arrangörer är väl mest förvirrade om de tror att det kommer att finnas det besked som dom vill ha i god tid, innan man vet hur sommaren blev. Och visst kan man ha semesterplaner, men då kanske dom ska vara väldigt flexibla. Så om man satsar sina pengar på att allt är möjligt i sommar så tar man stora ekonomiska risker.
Det är ju hedervärt att arrangörer håller öppet för möjligheten att köra stora arrangemang, men jag tror att de också har koll på när det blir för riskabelt att binda upp kostnader som blir förbrukade om inte pandemin tillåter att man tar risken med arrangemanget.

och... 2021-03-13 07:59 #6568

Svar till inlägg av Jahapp, 2021-03-13 07:10:

Den här typen av intervjuer och uttalanden är ju ytterst problematiska. Lite lagom luddigt och på halvvolley försöker han styra folks semesterplaner och förvirrar sommarens arrangörer som står med enorma ekonomiska risker.

Att det inte går att ha ett utsålt Ullevi betyder ju inte att det inte kommer gå att ha 5 000 på Ullevi i sommar?

Jahapp 2021-03-13 07:10 #6567

Svar till inlägg av och..., 2021-03-12 14:32:

Fråga 16: När tror du att Sverige kan återgå till stora publikevenemang i stil med ett utsålt Ullevi? /Henke
– Inte den här sommaren, men nästa. Åter en gissning, men där någonstans, svarar statsepidemiolog Anders Tegnell.

naryM 2021-03-12 21:22 #6566

Svar till inlägg av Ajo, 2021-03-11 18:34:

Brevlådeförening?

och... 2021-03-12 14:32 #6565

Svar till inlägg av ml, 2021-03-12 13:34:

Om vi når till mellannivån, dvs 900 deltagare i mitten av juni i bästa fall är ju O-ringen totalkört. Å andra sidan har ju Tegnell haft fel i de flesta förutsägelser han gjort. Visst har de flesta experter haft fel i mycket, men han har ju notoriskt varit helt fel ute.

ml 2021-03-12 13:34 #6564

Intressant kommentar från Tegnell.

Vi kommer nog att ta större steg. Vi pratar just nu om tre nivåer ungefär. En allvarlig nivå som vi är nu, en nivå med bra kontroll på smittspridningen och en basnivå där sjukdomen finns men inte ställer till med större besvär. Om vi hinner till nästa nivå i mitten av juni, det kan bli tajt. Men det är inte uteslutet, svarar Tegnell.

??? 2021-03-12 00:07 #6563

Svar till inlägg av och..., 2021-03-11 21:47:

Var hittar du fakta på att just det har stoppat smittspridningen? Sportlovet i Stockholm , till exempel, slutade ju för några dagar sen och kan man verkligen ha siffror som visar på just det redan?

och... 2021-03-11 21:48 #6562

https://www.svd.se/r-talet-nu-under-1--dystra-tillvaxten-kan-ha-hejdats/i/nyheter

och... 2021-03-11 21:47 #6561

Soorloven, med hemundervisning veckan efter har bromsat smittspridningen. Vi får hoppas på att det inte hinner stiga för mycket under skolveckorna som är kvar till påsklovet så det kan börja gå ner till vårsäsongen.

2021-03-11 21:39 #6560

Inlägget är raderat

och.. 2021-03-11 20:31 #6559

Svar till inlägg av Ajo, 2021-03-11 18:34:

Kanske ett nöjesfält?

Ajo 2021-03-11 18:34 #6558

Svar till inlägg av och..., 2021-03-11 08:49:

Veckans bana? Kontroller hänger ute en vecka. Kartor hämtas i en låda eller skrivs ut själv. Vad räknas det som?

.... 2021-03-11 09:13 #6557

Svar till inlägg av och..., 2021-03-11 08:49:

Hur skulle den kunna vara det om man är osynlig? :D

08 2021-03-11 09:01 #6556

Svar till inlägg av och..., 2021-03-11 08:49:

Du ska ju visuellt vara mer än 8 pers på samma ställe och polisen ska vara på plats. Dessutom är träningsverksamhet tillåten.

och... 2021-03-11 08:49 #6555

Vad säger ni om appen usynligO? Kan den vara en allmän sammankomst?

08 2021-03-11 08:12 #6554

Svar till inlägg av Nina., 2021-03-11 00:33:

En hel del konstsnöspår är också på mark som inte är allmän plats, tex golfbanor, och då gäller inte lagarna.

Nina. 2021-03-11 00:33 #6553

Svar till inlägg av old, 2021-03-10 23:58:

Några aspekter:
Konstsnöspåren verkar inte vara sammankomster, och de har stängt vissa tider för preparering.
Samma med skidbackar som har ännu strängare öpettider där liftarna står still övrig tid och det är förbjud att vistas i backen.
Kan öppen bana gå som utegym? Eller räknas utegymmet som permanent plats?

Nina. 2021-03-11 00:28 #6552

Svar till inlägg av old, 2021-03-10 23:52:

Folk som inte träffas på en(fysisk) plats är ingen sammankomst. Oberoende av vad deltagarna gör "hemifrån".
Diverse schackturneringar som körs hemifrån blir alltså ingen sammankomst, oberoende av om det är en tävling eller inte man deltar i.

old 2021-03-10 23:58 #6551

Svar till inlägg av och..., 2021-03-10 23:43:

Förbjuda tillträde till en skog lär man väl inte göra innan utegångsförbud införs.

Frågan kvarstår: Under hur kort tidsperiod kan orienteringsbanor vara öppna innan det räknas som sammankomst.

old 2021-03-10 23:52 #6550

Svar till inlägg av Nina., 2021-03-10 23:35:

Arrangerad är typ roddapparat-SM på hemmaplan också. Och, naryM, det genomfördes väl dessutom vid en given tidpunkt.

och... 2021-03-10 23:43 #6549

Med pandemilagen kan man stoppa veckans bana genom att förbjuda allmänhetens tillträde till området.

Men tro mig.... Veckans bana kommer inte vara det första de paragraferna används på!

naryM 2021-03-10 23:36 #6548

Svar till inlägg av old, 2021-03-10 23:24:

Är det inte så att skrivningen av lagtexten förutsätter att en allmän sammankomst har en given tidpunkt?
En given tidpunkt för att det ska definieras som en sammankomst.
Veckans bana kommer att överleva pandemin.

Nina. 2021-03-10 23:35 #6547

Svar till inlägg av old, 2021-03-10 23:24:

En sammankomst är väl arrangerad?

Folk på random badstrand är inte allmän sammankomst.
Folk som ses i stan för att demonstrera är en sammankomst.

old 2021-03-10 23:24 #6546

Svar till inlägg av naryM, 2021-03-10 23:04:

Jag kan inte hitta något som definierar när ett glest flöde av människor som, under valfri tid, besöker ett område är att betrakta som en sammankomst. Veckans bana är det uppenbarligen inte, men när blir det?

2021-03-10 23:06 #6545

Inlägget är raderat

naryM 2021-03-10 23:04 #6544

Vad säger lagen?
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/ordningslag-19931617_sfs-1993-1617
Cirkus i skogen kan runda lagtexten dvs om vi inte bryter mot RF:s stadgar...

old 2021-03-10 22:42 #6543

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-03-10 21:48:

Sammankomst generellt och därmed även allmän.