Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Coronavirus 2020 - påverkan på orientering

Zerbembasqwibo 2020-03-11 07:35

Det här inlägget är anmält för granskning

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

naryM 2021-03-19 21:25 #6702

Svar till inlägg av Munskydd eller andningsskydd, 2021-03-19 21:16:

Mina avlagda älsklingskjortor är nerklippta och fungerar som munskydd med två lager till av rekommenderat material. Använder dessa (olika varje dag) i olika kulörer utan sponsor ;)
Gissar att kostnaden för hemtillverkade är max 5 SEK.

Munskydd eller andningsskydd 2021-03-19 21:16 #6701

Svar till inlägg av ???, 2021-03-19 20:50:

En väldigt jobbig detalj är att de billiga vanliga munskydden inte direkt skyddar den som bär det. De ser bara till att personen som bär den förhoppningsvis skyddar andra från sig själv. Eller snarare så är den inte gjord för att filtrera det du själv andas in. Och eftersom långt ifrån alla bär munskydd så måste man själv som maskbärare köpa ett betydligt dyrare munskydd (andningsskydd) för att skydda sig själv mot andra.
Ett random munskydd får du för 2-3kr på nätapotek
Ett FFP2 får du för ungefär 25kr
Ett FFP3 får du för ungefär 75kr

Vilket munskydd som gör vad och hur bra kan man googla upp själv.

??? 2021-03-19 20:50 #6700

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-03-19 20:14:

Huvudet på spiken! Bor i Stockholm och blir lika förvånad varje dag på trängsel och folk som inte bär på munskydd. Var t ex på vårdcentralen med min son. 8 i väntrummet, endast 4 hade munskydd, bl a jag och min son. Och de 4 som inte hade munskydd vara alla typ 70+... På Coop där jag handlar har ytterst få munskydd och trots att det står med stora bokstäver att man ska handla ensam går massor med par in. På t-banan pumpar högtalarna ut att man ska bära munskydd, ändå går mer än 50 % på utan munskydd... Tror knappast att det beror på att man är trött på Corona, snarare att man inte vill ta till sig info och ställa upp.

Zerbembasqwibo 2021-03-19 20:14 #6699

Tänk om folk var lika noga med riskminimering vad gäller att träffa andra, nära, inomhus som med riskerna för dessa biverkningar?

Nor 2021-03-19 19:44 #6698

Svar till inlägg av och.., 2021-03-19 14:38:

Ok, kände inte till Frankrikes strategi. Men vilka åldrar är det som drabbats av biverkning blodpropp från AZ? De tre jag hört var runt 50, men har även tonåringar eller barn blivit drabbade? Minns inte siffrorna men är det inte 15-20 fall av 15 miljoner vaccinerade? (15 kanske fel, storleksordningen). I vilket fall får vi se nästa vecka vilket vägval som FHM föreslår. Inte så lätt att kommunicera. Många kan ha blivit rädda eller osäkra. Och det är bra att vara försiktig. För egen del just nu är gäller dock vaccinering snarast möjligt.

Rättelse 2021-03-19 18:42 #6697

Svar till inlägg av 75+ drygt, 2021-03-19 15:26:

9 gånger dyrare

IVA sköterskan 2021-03-19 18:18 #6696

Svar till inlägg av 75+ drygt, 2021-03-19 15:26:

Det är sådana som du vi får in IVA.

Du kommer inte kunna välj fabrikat av vaccin, bara tacka ja eller nej.

Dr Dengroth 2021-03-19 18:15 #6695

Svar till inlägg av 75+ drygt, 2021-03-19 15:26:

Vill bara lägga till en aspekt. Du skriver att det finns tre alternativ som är bättre och då kan man skippa det fjärde. Men det är ju det som är problemet. Det finns långt ifrån tillräckligt med vaccin att tillgå av de tre du syftar på för att täcka behovet. Att då avstå att använda det fjärde vaccinet, som av de flesta experter anses vara utmärkt, kan inte vara annat än småkorkat.

Dr Dengroth 2021-03-19 18:03 #6694

Svar till inlägg av 75+ drygt, 2021-03-19 15:26:

Så kan man ju resonera om man inte vill förlita sig på fakta och hellre tar risken att få Covid-19 istället för att vaccinera sig med små risker för allvarliga biverkningar.

Bara för att det är tre vaccin som anses ha aningen ofarligare biverkningar, så betyder det ju inte att det fjärde är ett dåligt eller riskfyllt vaccin. Riskerna att ta Astra Zenecas vaccin är ju bevisligen så oerhört mycket mindre än riskerna med att avstå vaccin och bli allvarligt sjuk av Covid-19.
Nu tonar ju både WHO och EMA, efter granskningar, ner riskerna och uppmanar till att använda Astra Zenecas vaccin. Även Anders Tengnell fastslog i Morgonstudions program i SVT att Astra Zenecas vaccin är utmärkt. Det skulle förvåna mig oerhört om FHM inte ger klartecken inom kort.

Astra Zeneca och Johnson säljer sina vaccin till självkostnadspris så länge pandemin pågår. Moderna och Pfizer har ett uttalat vinstintresse för sina vaccin.

Jag uttryckte mig lungefärligt om kostnader i mitt förra inlägg. Här är mer exakta uppgifter.
En dos Moderna kostar runt 35 dollar per dos och du behöver två doser. Pfizers vaccin kostar runt 19 dollar per dos, du behöver två doser.
Astra Zenecas vaccin kostar 4 dollar per dos, du behöver två doser.
Faktan finns att hitta på flera ställen om man anstränger sig lite.

T ex här https://www.healthline.com/health-news/how-much-will-it-cost-to-get-a-covid-19-vaccine#How-much-each-dose-will-cost

Jag skulle utan att tveka ta Astras vaccin. Det är sannolikt större risk att jag kör ihjäl mig på väg till vårdcentralen än att jag dör av vaccinets eventuella biverkningar.
Varför inte låta alla oss som är beredda att ta vaccinet få göra det istället för att tusentals doser ligger oanvända?

75+ drygt 2021-03-19 15:26 #6693

Svar till inlägg av Dr Dengroth, 2021-03-19 07:02:

Tycker du missar en aspekt här. Du tycker man ska acceptera riskerna med AZs vaccin bara för att sjukdomen är värre. Hade AZ varit enda alternativet skulle jag hållt med dig, men nu finns det ju andra vaccin som tycks ha färre/lindrigare biverkningar. Då kan man ju skippa det sämsta.

Sen är jag tveksam till din uppgift om priser (500 resp 35:-), jag sett att pfizer är dyrare men att det skulle vara 15x högre pris vill jag se bevis på innan jag tror det.

och.. 2021-03-19 14:38 #6692

Svar till inlägg av Nor, 2021-03-19 13:30:

Frankrike har idag gjort precis det jag skrev. De ska bara ge AZ till 55+ eftersom framförallt yngre har drabbats av de extrema biverkningarna från AZ.

Risken för att dö i COVID för en ung i övrigt frisk individ är ju försvinnande liten. Tror bara jag kan minnas två fall jag läst om i Sverige som varit under 40.

Nor 2021-03-19 13:41 #6691

Svar till inlägg av Dr Dengroth, 2021-03-19 07:02:

Så är det. Och om 10 år när vi får det årliga Corona-vaccinet så kommer det att bli en naturlig del i vardagen (obs! Exempel, jag säger inte att det blir så, ifall någon vill hoppa på mig och säga att den utvecklingen inte är önskvärd).:De flesta av oss människor är rädda för det okända, det okontrollerbara, som Corona och coronavaccin. Många av oss tar andra typer av vaccin när vi åker utomlands utan att blinka. Rädslan för det okända har dock även fördelar. För ett år sedan var många rädda för Corona, och man var försiktig i kontakten med andra människor etc. Nu har vi vant och tyvärr blivit mindre försiktiga, och kanske less. Orka håll ut, och håll avstånd två månader till, sen blir det lättare. (Hoppa inte på mig för sista meningen, endast ungefär) 🙂

Nor 2021-03-19 13:30 #6690

Svar till inlägg av och.., 2021-03-18 22:30:

I princip håller jag med allt du skriver, men det jag inte förstod är varför vi (Sverige) ska ge AZ till de äldre och övriga vaccin till övriga befolkningen. Kan vi inte ge Moderna till de som har ett par procents risk att dö av Covid-19 och ge AZ till dem som tar vaccinet för att skydda andra? Förstår inte skillnaden?

Dr Dengroth 2021-03-19 07:02 #6689

Svar till inlägg av och.., 2021-03-18 22:30:

Det är ju betydligt större risk att smittas och få allvarliga skador som
t o m kan leda till döden av Covid-19 som en konsekvens av att inte vaccinera sig, än det är att få allvarliga biverkningar eller t o m dö av Astra Zenecas vaccin.
Vi har över 13000 döda pga Covid-19 i Sverige, på en befolkning på knappt 10 miljoner. Hur många miljoner har vaccinerats med Astra Zenecas vaccin i världen och hur stor andel har fått allvarliga biverkningar eller t o m dött?
En försvinnande liten andel i jämförelse.
Den här hysterin är till stora delar en tidningsanka som tyvärr får konsekvensen att många avstår att vaccinera sig. Pandemin kan fortsätta härja fritt och vi kan sitta hemma och gräma oss över inställda tävlingar eller bekymra oss om vi får pengarna tillbaka ifall O-ringen ställs in.

Kom igen forumvänner, ni är klokare än att låta er förledas av sån här tidningspropaganda, som säkert passar den amerikanska läkemedelsjätten Pfizer som handsken. För dem är nämligen Astra Zenecas betydligt billigare vaccin ett hot mot de miljarder de ser möjlighet att tjäna.
Astra Zenecas vaccin är billigare (ca 35kr dosen) och kan förvaras i kylskåpstemperatur, till skillnad mot Pfizer (närmare 500kr dosen) och minus 70 i förvaring, vilket gör att folkrika länder i fattiga delar av världen sannolikt föredrar Astra Zenecas vaccin.

och.. 2021-03-18 22:30 #6688

Svar till inlägg av Nor, 2021-03-18 22:06:

Jag menar: vi kan sluta med AZ helt och hållet. Då kommer vi tappa ca 1 månad för att nå målet att vara klara vid halvårsskiftet om leveranserna av övriga håller.

Om vi ändå fortsätter med AZ trots det finns en liten risk till allvarliga biverkningar av vaccinet. Är det inte då bättre att vi ger det vaccinet till de som har ett par procents risk att dö av COVID om de får det i ställer för till den som ska ta vaccinet i första hand för att skydda andra!

Nor 2021-03-18 22:06 #6687

Svar till inlägg av och..., 2021-03-18 21:30:

Hänger inte riktigt med. Du menar att vi i nuläget enbart har AZ att tillgå och att vi därför bör fortsätta vaccinera äldre med AZ? Jag tror att de andra vaccinen ska räcka till 80+. I övrigt instämmer jag med Hanna 18:50 om riskvärdering, men även med PS 21:42 om den enskildes rädsla eller osäkerhet. Olika syn, men båda lika rätt. Hoppas att beskeden om AZ nästa vecka kan ge entydiga och helt lugnande besked.

Nor 2021-03-18 22:06 #6686

Svar till inlägg av och..., 2021-03-18 21:30:

PS 2021-03-18 21:42 #6685

Svar till inlägg av och..., 2021-03-18 21:30:

Jag tror inte att min morsa som går på koaguleringshämmande medicin är så sugen på att vaccinera sig med ett vaccin som har blodproppar och blödningar som misstänkta biverkningar.

och... 2021-03-18 21:30 #6684

Sas på aktuellt i dag att AZ stod för 20% av vaccinen som fanns i planen fram till halvårsskiftet. Det borde innebära att helt utan AZ tappar man en månad ungefär innan man nått tänkt andel vid halvårsskiftet.

Men som läget är nu borde man väl göra precis tvärtom mot för en månad sedan. Dvs ge AZ till de äldsta, som ju är dem som har en kraftigt förhöjd risk att dö eller bli allvarligt sjuka av COVID och övriga vaccin ges till yngre.

Hmm 2021-03-18 21:11 #6683

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2021-03-18 20:00:

Tyvärr tycker jag mig läsa mellan raderna tvärtom, han är säker. Men vi får väl se.

!??????? 2021-03-18 20:00 #6682

Svar till inlägg av På förekommen anledning, 2021-03-18 19:50:

Varför mobbar du Hmm?

Bjorn_G - bättre förr 2021-03-18 20:00 #6681

Svar till inlägg av Hmm, 2021-03-18 18:37:

Precis som jag beskrev det "en akademiker som spekulerar", helt tomt på faktiskt relevant dataunderstöd i det här fallet utöver att 2 dött och ett par till drabbats inom ett par veckor efter vaccinering.
Min bedömning är att han enbart skulle sagt: "det är för tidigt att säga något, undersökning pågår". Så hade man sluppit allt tramsande.

På förekommen anledning 2021-03-18 19:50 #6680

Den som ingenting vet tvivlar aldrig.

2021-03-18 19:38 #6679

Inlägget är raderat

2021-03-18 19:08 #6678

Inlägget är raderat

Hmm 2021-03-18 18:58 #6677

Svar till inlägg av Hanna, 2021-03-18 18:50:

Vad det verkar så är det kvinnor som drabbats, så frågan är hur många av den gruppen som vaccinerats och hur deras risk ser ut med covid. Jag tror inte det är enkla frågor.

Hanna 2021-03-18 18:50 #6676

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2021-03-18 16:16:

Men läste du resten? Att man viktar risk för blodpropp med p-piller mot den ökade risken för blodpropp som en graviditet ger? Ökning vid graviditet är 5-10 gånger högre än en icke gravid. Risken för blodpropp vid användande av p-piller är ca 5 ggr lägre än vid graviditet. Därför kan en risk för blodpropp accepteras vad gäller p-piller.

Jag är ingen läkare, men logiskt sätt borde då den ökade risken för blodproppar som covid medför vara lägre än den som vaccinet ger..?

Hmm 2021-03-18 18:45 #6675

Svar till inlägg av hahahaha, 2021-03-18 18:40:

Ja vi får se, jag tror inte att det där vaccinet kommer gå som tåget till i sommar och jag tror att Holme är ganska säger när han säger "det er mer sannsynlig at det er en sammenheng, enn at det ikke er det."

hahahaha 2021-03-18 18:40 #6674

Svar till inlägg av Hmm, 2021-03-18 18:37:

För det mesta har du helt fel.

hahahaha 2021-03-18 18:39 #6673

Svar till inlägg av Muterade norrbaggar, 2021-03-18 17:29:

Där träffa du rätt!

Hmm 2021-03-18 18:37 #6672

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2021-03-18 18:17:

Fel av mig att säga helt säker.
"Holme er enig i at det er for tidlig å konkludere med noe, men sier at det er mer sannsynlig at det er en sammenheng, enn at det ikke er det."

Bjorn_G - bättre förr 2021-03-18 18:17 #6671

Svar till inlägg av Hmm, 2021-03-18 18:04:

Är han? Citat rakt av: "Det er nærliggende å tro at det er en sammenheng mellom det faktum at de er nylig vaksinert, og at de får disse sjeldne tilstandene, sa Holme under tirsdagens sending av Dagsrevyen."

DVS akademiker som spekulerar.

insider 2021-03-18 18:14 #6670

Märkligt att smittspridande lagidrottsmatcher tillåts men inte coronasäkra orientingstävlingar. Apropå nya rapporter om att bandyfnattarna är hårt drabbade.

Hmm 2021-03-18 18:04 #6669

Svar till inlägg av En en, 2021-03-18 17:48:

Jag vet inte men Pål Andre Holme verkar veta, han verkar helt säker. Jag tror bara det kommer gå trögt med vaccineringen till i sommar.

En en 2021-03-18 17:49 #6668

Svar till inlägg av En en, 2021-03-18 17:48:

Ha dött i covid om de inte blivit vaccinerade, alltså

En en 2021-03-18 17:48 #6667

Svar till inlägg av Hmm, 2021-03-18 17:21:

Nu vet vi ju inte om det är vaccinet som orsakat de två blodpropparna i Norge. Hur många av gruppen ”vaccinerade” skulle ha fått blodpropp ändå?
Hur många i gruppen ”vaccinerade” skulle ha dött i covid under det närmaste året?

Muterade norrbaggar 2021-03-18 17:29 #6666

Svar till inlägg av Hmm, 2021-03-18 17:21:

Norrbaggarna är så isolerade att inaveln har skapat muterade
varelser som vaccinet inte testats på.

Hmm 2021-03-18 17:21 #6665

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2021-03-18 16:48:

Det skulle betyda att typ 150 personer om år i Sverige skulle dö av det vaccinet om man gav 10 miljoner doser, tror inte det skulle bli någon höjdare. Något stämmer inte med siffrorna, kanske norrmännens EPO inte är kompatibelt.

Bjorn_G - bättre förr 2021-03-18 16:48 #6664

Svar till inlägg av Hmm, 2021-03-18 15:30:

Läsövning: https://www.nrk.no/vestland/atte-sporsmal-og-svar_-undersoker-sammenheng-mellom-blodpropp-og-koronavaksine-1.15419283
TLDR: 121820 doser, 2 dödsfall och ett par fall utöver det.

"Marknadenfolket" 2021-03-18 16:28 #6663

Svar till inlägg av Håller med, 2021-03-18 16:01:

Eller missbruka alkohol ??¿???

Eller röka braja?????

Eller snorta kokain???

Eller köra bil full????

Eller gå på vårisar????