Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av SM, 2012-05-04 16:44:

Tusen tack! :)

Svar till inlägg av text-tv fan, 2012-05-04 16:20:

Duger denna?
http://live.heavyindustries.se/spelare.html

Svar till inlägg av text-tv fan, 2012-05-04 16:20:

Det fanns en webstream under förra helgens deltävlingar. Kommer dock ej ihåg adressen till den :(

Hur säker är karantären? Jag får upp herrseniorbanan redan nu - timmar innan de skall starta. Hur smart är det?

Någon som kan langa upp en webstream av speakerljudet från sprinten? Sitter på jöbbet och kan inte köra pls-filer på de program som är installerade här och it-gubbarna blir så jävla tjuriga om man ber dem att installera program som inte är jobbrelaterade.

Speakerljudet från dagens Silva League tävling är i vädligt dålig kvalitét på. Någon i arrangörsstaben som kan kolla om det kan bli bättre?

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2012-05-02 22:16:

Visst är det luddigt, skogsbruk är en bedömningssport. Och det är därför det är så löjligt att prata om "lucka i lagen", det finns väldigt få lagar på området som det går att säga att man följer/inte följer. Man skall undvika, man skall vara försiktigt, man skall visa hänsyn. Men så gott som allt detta är tolkningsfrågor. Det finns sällna något rätt eller fel.

Hur stor är en skyddszon? 1 meter? 10 meter? 100 meter?

Detta är förstås medvetet gjort av samhället, man *vill inte* detaljstyra. Jämför gärna med allemansrätten.

Avvägning mellan olika intressen är knappast hål.

Någon som vet vad detta "nya flexibla grafiksystem" är som ska användas på 10-mila? bara ny grafik eller ny grafikmotor/program?

http://10mila2012.wordpress.com/2012/05/03/satsning-pa-arenaproduktionen/

Någon som har erfarenhet av hur grafiken sköttes förr via SportIdents grafikprogram? Kanske till och med vet vart man kan hämta det?

Varför är det segt när många andra oxå är inne på eventor? varför blir det så? Är det som inför jul när alla skall storhandla och det är mycket folk i butiken och det går trögt? Är internet inte bara massa trådar där osynlig data flyger fram hit och dit. Kan någon berätta hur internet fungerar?

med Eventor, jag trodde att alla andra skulle vara klara nu.

Svar till inlägg av challe, 2012-05-03 20:40:

Nä det går inget vidare med Eventor när hundra klubbar ska lägga in sina lag i sista minuten...

Svar till inlägg av challe, 2012-05-03 20:40:

Inte heller jag kommer in, slänger iväg ett mail/sms till ansvarige för att se om de kan lösa det.

Nån mer än jag som inte kommer in på eventor? Vad jag minns brukar det braka ihop inför stora tävlingar då många ska in o knappa.

Svar till inlägg av 1981, 2012-05-03 12:55:

Fast du gör ju inte reklam för något företag eller något om du enbart påpekar att det går att spela på svenska spel och vilka odds det är. Sedan att folk kopplar ihop det med Svenska Spel är en helt annan sak

c>> Det är väl förmodligen därför att det strider mot A:ets regler:
"Inlägg vars främsta mening är att göra reklam för produkter, företag, organisationer eller för att gagna kommersiella intressen, accepteras inte"
Spel är väl i högsta grad ett kommersiellt intresse.

Löjligt? Nä.

Varför blir inlägg om att det går att spela på 10mila anmälda? Hur löjlig kan man bli?

Svar till inlägg av Läsare, 2012-05-02 22:49:

Som naturvän blir man oroad över ensidigt skogsbruk som hotar mångfalden. Känns lite mesigt från myndighetssidan att inte kunna styra detta bättre utan att totala uttaget av virke påverkas.

Som orienterare är sura jakträttsinnehavare och markägare ett större problem. Det tar väl fortfarande 60-80 år innan skogen slutavverkas och mer än halva den tiden är skogen fin att springa i. Finare hyggen, förre grönområden (aktiv skogsvård lönar sig bättre) men mer gallrad grönstrecksskog: +-0

Stadsbor som blåser upp detta som ett större problem än det verkligen är bara för att deras sommarstuga drabbades kan göra mer skada än nytta för seriös naturvård.

Svar till inlägg av Hmm..., 2012-05-03 08:21:

Vinnare och vinnare bästa svenska lag känns ju som intressantare spel:
Vinnare Halden 4.00
Bästa svenska IFK G 6.00

Försnack>Vad innebär ett kryss på lången när det gäller orientering? Att måldomarna inte lyckas avgöra ordningsföljden i en spurt? Eller att båda lagen blir diskade?

Nu går det att köra 1X2-spel på 10-mila via Svenska Spel...8 st OL-objekt på listan...

Jag äger skog och vi avverkar. Tyvärr drabbar det orienteringssporten. Money talks. Vi är småhandlare. Kanske bra om vissa orienterare vaknar upp. Läs DN:s avslöjande artikelserie. Nästa kapitel på söndag.

Svar till inlägg av Magnus H, 2012-05-02 20:49:

För egen del skulle jag bli helt nöjd om skogsägaren som har en tät ogallrad 50 år gammal granplantering ända fram till sommarstugans tomtgräns i NV finge ändan ur vagnen och avverkade (alternativt gjorde en rejäl gallring).

Svar till inlägg av Magnus H, 2012-05-02 20:49:

Ok dags gräva ner sig i detaljer så vi ser hur luddiga de är:

Skogsstyrelsen skriver på sin hemsida (http://www.skogsstyrelsen.se/Aga-och-bruka/Lagen/Skogsvardslagen/) kortfattat utifrån Skogsvårdslagen vad som är de den viktigaste hänsynen att ta:

"* Gör inte för stora hyggen.
* Lämna impedimenten orörda.
* Undvik att skada hänsynskrävande biotoper och värdefulla kulturmiljöer
* Var särskilt försiktig när en avverkning berör områden där det finns ovanliga växter och djur.
* Bevara lövinslag i barrskog under beståndets hela växttid.
* Lämna de skyddszoner som behövs mot vatten, impediment, jordbruksmark och bebyggelse.
* Lämna alltid kvar ett antal äldre träd på hygget, gärna i grupper.
* Planera avverkning och transporter så att skador på mark och vatten undviks eller begränsas.
* Planera skogsbilvägar så att skadorna på naturen och kulturmiljön blir så små som möjligt."

Punkt 6 säger lämna lite skog vid husen. Men, sen kommer det som är "hålet":

"Samhällets krav på hänsyn får inte vara så omfattande att pågående markanvändning avsevärt försvåras. Hänsynen till naturvårdens intressen ska utformas så att den biologiska mångfalden gynnas så mycket som möjligt."

Så i stycket så säger man ju att det inte får vara så höga krav på att lämna nån zon kring en bostad att det markanvändningen avsevärt försvåras. Jag skulle tolka det som att det försvåras avsevärt om man inte hugger ner skogen: man kan ju inte ALLS bruka den då!

Jag utgår givetvis från att man använder trakthyggesbruk och ingen blädning.

Förstår du nu varför man kan säga att det är ett "hål"? Om man första säger "visa hänsyn" men i nästa andetag säger "men bara om det inte är för jobbigt (för skogsägaren)".

Vad är det för lag som säger att man inte får avverka fram till sin fastighetsgräns?

Om nu en person som bor i skogen utnyttjar hela sin egna tomt till att anlägga monokulturer som gräsmatta, potatisland eller vad vet jag, kanske han/hon inte är så himla bekymrad över några träd? Varför inte ha en skyddszon på sin egna mark, om det nu är viktigt?

Kanske kolla med era skogsägarvänner om artikeln ger en sann bild av verkligheten?

Jag blir lite brydd vad ni menar med "lucka i lagen"? Är allt som inte är förbjudet ett kryphål som utnyttjas? Lite ungefär som att orienterare anordnar tävlingar på annans mark genom att utnyttja ett kryphål i lagen?

För att det skall vara lucka/kryphål måste det väl ändå röra sig något som inte är tänkt att vara tillåtet?

Ska väl sägas att det är en erfaren och som jag förstår väldigt insatt journalist som skriver detta, även om det må vara vinklat

Svar till inlägg av LL, 2012-05-02 14:46:

Ha, ha! När han äntligen skriver om ett område du behärskar, då först anklagar du honom för att ge en ensidig bild och ber honom att läsa på. Hur tror du att de andra artikelserierna har varit skrivna?

Svar till inlägg av madcap, 2012-04-30 12:20:

Jag blir också ledsen av att läsa Maciej Zarembas text.
Ledsen över att en journalist som jag tidigare beundrat och som har skrivit så många andra fina artiklar, nu publicerar en så vriden, perspektivlös och oinsatt artikelserie. Jag skulle vilja säga till honom: läs på innan du skriver!

Svar till inlägg av madcap, 2012-05-02 08:39:

Det konstigaste är väl att lagen är utformad så att den som ska hugga måste anmäla det sex veckor innan. Den delen är inte så konstig, men om man då i den anmälan bristfälligt beskriver hur man tänker ta hänsyn och om inte Skogsstyrelsen hinner svara innan yxan dra i gång så kan man heller inte sägas ha brutit mot något.

Klart som korvspad att bolagen utnyttjar denna "lilla" lucka i lagen.

PS>>det står mycket i den lagen, bla det som tidigare nämnts, några andra punkter i lagen är att man måste lägga igen alla djupa hjulspår efter sig, att man inte får dämma bäckar eller andra vatteföringen med hjulspår ens temorärt, inte skada murar och rösen mm.
Men det finns alternativ till hyggesbruket:
silvaskog.se

Foton från tävlingen:
http://husadubbeln.se/foton/

Svar till inlägg av PS, 2012-05-01 17:39:

Jag känner inte särskilt många skogsägare och har aldrig diskuterat skogsbruk med någon av de få jag känner.

Det jag reagerade mest mot i artikeln är att jag uppfattade det som att det finns en lag som säger att en skogsägare som avverkar måste ta hänsyn till andra (till exempel genom att inte avverka ändra fram till andras tomtgränser), men att den lagen inte tillämpas. Likaså tycker jag det är konstigt att skogsbolaget säger att de lämnar "närmare 50 än fem meter" skog mot angränsande tomter, när de i själva verket hugger kallt ändra fram till tomtgränsen. Jag tycker också att det är konstigt att en privatperson inte får plocka enstaka blåsippor medan det är ok för en markägare att meja ner hela blåsippbestånd med skogsmaskiner under avverkning.

Jag har ingen annan källa än artikeln, så det är mycket möjligt att mina åsikter är vinklade av artikelförfattaren.

Svar till inlägg av uk, 2012-04-30 23:09:

De registrerar en klubb och lägger in löpare direkt i Eventor. De behöver inte gå via IdrottOnline.

Svar till inlägg av madcap, 2012-04-30 12:20:

Som jag har förstått saken så rör det sig i detta fall om ca 10 hektar och därmed ett ganska måttligt skogsvärde. Med lite framförhållning så borde väl kommun eller andra intressenter kunnat köpa loss marken och gjort det till naturreservat långt innan avverkning blev aktuellt om man nu menar att just denna skogsplätt har så speciella värden. All skog som inte är skyddad på något sätt måste ju betraktas som ett framtida hygge och det borde inte komma som någon överraskning att den huggs ned om den är fullvuxen.

Svar till inlägg av SSM, 2012-04-30 20:16:

För tydlighetens skull kan jag tillägga att jag inte tror att det räcker med att lägga in dem som medlemmar (medlemskap är för övrigt ett krav för att få tävla för en svensk klubb) utan jag tror man måste lägga till dem som aktiva inom orientering. Som systemet såg ut från början var det ganska lätt att missa detta men det kanske har blivit tydligare nu.

Svar till inlägg av SSM, 2012-04-30 20:16:

Ok, men hur gör de utländska klubbar som har fått in laguppställningar i eventor?

Ytterligare någon som tror att det är "modernt" att hugga ner skog och förrynga med sådd eller plantering. Detta infördes på 1600-talet vid de stora bruken i Bergsslagen för att få ved till dem. Sedan 1800-talets slut mer allmänt. I södra Sverige, har arealen skog ökat markant de senaste 100 åren, det är skog där det ingen fanns innan pga stort och idoga planteringsarbete, med avsikt och mål att försörja Sverige med ved och timmer.

Eftersom människors minne är kortare än skogens omloppstid, så tror man att skogen huggs ner som aldrig för, och att ett hygge är för evigt.

Skogen har inte vari gemensam för svenskarna på flera 100 år, den har tillhört staten byn eller samfälligheten innan den blev skiftad. Varför är skogen "vår" helt plötsligt om man frågar den som ingen skog äger?

madcap, Läsare: Känner ni någon skogsägare?

Svar till inlägg av uk, 2012-04-30 19:30:

Du ber klubbens idrottonline administratör lägga in dem i klubbens medlemslista så klart. Så kommer dom upp i Eventor ska du se...

Madcap. Det viktigaste för oss orienterare är att tempen i duschen är den rätta och att kaffet inte kostar mer än 5 kronor. Kartskala och vätskekontroller kan vi också diskutera på våra campingstolar. Och fan ta den arrangör som inte har toalett vid starten. Springa över förbjudet område? Nja, vi gör som vi vill och som vi brukar göra. Mycket bra i DN. Obligatorisk läsning för alla som gillar orientering.

fråga om laguppställningsanmälan till Tiomila: hur lägger man in utländska löpare? som inte finns med i klubbens eventorlista?

Djupt reportage om skogsbruk av DNs Maciej Zaremba: http://www.dn.se/kultur-noje/sveriges-nya-miljonprogram

Jag blir ledsen av att läsa texten.