Visa inloggningsformulär
Eftersnack  

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

SM 2018-09-24 09:20 #14794

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-09-19 23:06:

Sen på bollen, men hur menar du med "... brukar inte arrangörer godkänna de under 16 om de vid röd utgång bestämt hävdar att de stämplat?"
Det om något känns som ett systemfel i mina ögon.

Fine om det är Inskolning/U1/U2 med skuggning eller möjligtvis kortklass men varför godkänna någon i en ungdomsåldersklass bara för att löparen hävdar att personen varit där? Finns det inget spår i brickan och inte i enheten heller så har ju löparen bevisligen inte varit vid kontrollen, alternativt glömt att stämpla. (Glömt att stämpla händer ju även elitlöpare, det finns det ju flera bevis på i år.)

Ska vi börja godkänna löpare godtyckligt så kan vi lika gärna godkänna även vuxna som saknar stämpling om löparen hävdar att löparen har varit där.
PS 2018-09-23 16:02 #14793
Någon gång tidigare i år så snackades det av någon anledning om träställningar som sitter kvar i skogen långt efter tävlingen och somliga såg tydligen detta som något positivt. Om det bara är två stolpar så skiter jag i princip i vilket men idag blev jag smärtsamt medveten om vad som kan hända om man även låter "överliggaren" sitta kvar. Rätt vad det var när jag "springer"/joggar/promenerar i skogen så känner jag något vasst som tränger genom skosulan upp mot framfoten. Instinktivt lyfter jag upp foten innan vad, som visar sig vara en spik, hinner tränga rakt genom foten. Det visar sig att jag trampat på en rostigt spik som sitter fast i vad som ser ut som en överliggare till en mycket gammal kontrollställning som nu låg på marken med spiken pekande uppåt. I och med att jag knappt hade styrfart så klarade jag mig med blotta förskräckelsen för trots att spiken trängt en rejält i skon så att jag kände den mot foten och hade vissa besvär att få bort pinnen den satt i så verkar den inte ha trängt igenom huden. Helst vill jag inte vara med om detta igen så om ni vet att det finns gamla ställningar kvar på era kartor runt om i Sverige så får ni gärna riva dem innan de ruttnar sönder och skapar fällor som denna.
Zerbembasqwibo 2018-09-21 21:26 #14791

Svar till inlägg av SG, 2018-09-21 15:46:

Hur skrev nu nån här nyss...http://www.letmegooglethat.com :)

"Vid stafett ska den inbördes ordningen mellan föreningarna bestämmas genom lottning. Om tävlingen är årligt återkommande ska de främst placerade lagen i föregående års tävling få startnummer efter föregående års placering. Startordning i alfabetisk ordning efter klubbarnas namn är inte tillåtet."

Ergo: ja. Fast inte om den är årligen återkommande (vilket typ alla är?).

http://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/trana--tavla/tavlingregler-och-anvisningar/ta_orienteringslopning.pdf
SG 2018-09-21 15:46 #14790
Visst är det väl så att numera ska startnr lottas för stafett?
http://eventor.orientering.se/Events/StartList?eventId=20056&groupBy=EventClass
PS 2018-09-19 23:37 #14789

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-09-19 23:20:

Nu såg jag att Åke Larsson beskrivit just detta fenomen i annan tråd. Att SI nu helt plötsligt säger att detta kan hända talar för att de har i det närmaste noll koll på sitt system. Jag skulle inte rekommendera någon att köpa ny utrustning från dem.
Zerbembasqwibo 2018-09-19 23:20 #14788

Svar till inlägg av PS, 2018-09-19 23:19:

Tack, det var rådatafrågan jag undrade över.

Folk väljer väl oftast den lätta vägen?
PS 2018-09-19 23:19 #14787

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-09-19 23:06:

Hur de hanterades spelar ingen roll i detta fall eftersom det finns rådata med tid och det påverkas väl inte av eventuella ändringar i tävlingsdatasystemet.

För övrigt finns det väl ingen anledning att godkänna någon utan kontroll. Varför ska man lita på någon som högst sannolikt inte har en aning om var denne varit. Om de dessutom har en tävlingshetsande förälder hängande över sig så ljuger de nog hellre än att erkänna för föräldern att de gjort fel.
Zerbembasqwibo 2018-09-19 23:06 #14786

Svar till inlägg av PS, 2018-09-19 23:02:

Hänger inte med, men brukar inte arrangörer godkänna de under 16 om de vid röd utgång bestämt hävdar att de stämplat? Eller menar du att OLA sade OK utan handpåläggning?
PS 2018-09-19 23:02 #14785

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-09-19 22:06:

Problemen kanske är på ett annat plan än man trott. Jag orkar inte gå in på detaljerna men mer eller mindre av en slump kombinerat med lite nyfikenhet noterade jag följande efter vår tävling tidigare i höstas:
Vid en kontroll noterade jag att en löpare hade ErrA vilket i och för sig är ganska vanligt men det brukar ofta följas av en godkänd stämpling direkt efter viket inte var fallet här. Nu råkade det vara så att det fanns två stämplingsenheter vid just denna kontroll så då kunde man ju tänka sig att det fanns en stämpling i den andra enheten men där fanns det ingenting från den aktuella brickan. Nåväl, detta borde alltså vara ett solklart exempel på felstämpling om det stämmer att ErrA betyder att kontrollenheten inte ens hunnit skriva till pinnen. Nu visade det sig att den aktuella löparen var godkänd i OLA och vid närmare kontroll av rådata så har hon en en stämpling med tid och allt från den aktuella kontrollen. Detta stämmer som sagt inte med den beskrivning av systemet som jag sett tidigare. Någon som kan ge en vettig förklaring?
Zerbembasqwibo 2018-09-19 22:06 #14784
Läste i en annan tråd angående "SI-buggen": Sportident lovade att felet skulle vara fixat i novemer/senast december.... nu har det gått ytterligare ett år och vi har fortfarande inte sett någon fix.

Ska inte SOFT snart hota med att ta bort SI från godkända system, så det händer nåt?

Fast vad var det nu, var det 1 av 100 000 stämplingar som fallerar?
Jaha 2018-09-18 14:57 #14783

Svar till inlägg av BC, 2018-09-18 14:06:

Ja, jag tycker att det borde finnas ett enkelt koncpet så att det blir fler distriktstävlingar med 100-300 deltagare. De skall inte konkurrera med nationella tävlingar.
I ett tidigare fall så fanns det samma dag 3 st nationella tävlingar inom 2 timmes bilresa.
BC 2018-09-18 14:06 #14782

Svar till inlägg av Jaha, 2018-09-18 12:56:

Jag blir lätt förvirrad av alla olika begrepp på en enkel tävling.
Jag tror tid, dag och plats styr deltagandet, och ambitionen med tävlingen styr hur mycket arrangören lägger fokus på tid, dag och plats. Inte benämningen så mycket.

Det verkar inte vara stor skillnad i utbud med banor på distriktstävling, närtävling och veteranträningar. Motions-OL möjligen lättare och färre banor?
Veteranträningar verkar mest populärt, ingen vil ändra på dessa. Sedan spekuleras i att distriktstävling med samma utbud som närtävling skulle vara 400% mer välbesökt.
I så fall kalla det distriktstävling!
Motions-OL har svårt att nå ut mer än som enkel träning i brist på klubbträning på många håll.

Men man måste ju få testa olika upplägg och se hur det faller ut.
Jaha 2018-09-18 12:56 #14781

Svar till inlägg av BC, 2018-09-18 11:41:

Att sortera öppna banor efter åldersklasser är ju ganska likt mitt förslag.
Och jag tror att åldersklasser är viktigt även om jag själv tycker det är roligt med en motions-OL så ser jag tex sällan speciellt mycket ungdomar på dessa.

Tror faktiskt det är en specifik målgrupp som gillar motions-OL och närtävlingar. Sverigelistan kan ha endel med det att göra även om ingen skulle erkänna.
Mike 2018-09-18 12:51 #14780
Det går väl att hitta på lite olika upplägg för distriktstävlingar, eller söka dispens om man har någon bra idé man vill testa. T.ex. så kör ju OK Hällen sin 2-dagars med endast HD21 och öppna klasser (ingen dusch, ingen miniknat, ingen barnpassning, enkel marka). Eller en ungdomstävling som Måsen som har vuxenklasserna HD21, HD40, HD50, HD60, och öppna klasser.
Tävlingssugen 2018-09-18 11:51 #14779

Svar till inlägg av BC, 2018-09-18 11:41:

Jag tror det kommit betydligt fler folk om det istället varit en distriktstävling och att det funnits åldersklasser att anmäla sig till. Då hade det mer känts som en riktig tävling, man hade tävlat som vanligt och man hade fått sverigelistepoäng. Dessutom hade tävlingen synts bättre i Eventor. Och ja, jag kommer nog att försöka arrangera en sådan tävling.
BC 2018-09-18 11:41 #14778

Svar till inlägg av Tävlingssugen, 2018-09-18 09:45:

Jag har inget mot enklare arrangemang, men nu förstår jag inte längre logiken hos dig och Jaha?

Rätta mig om jag har fel:
Ni vill ha enklare arrangemang med bara en handfull banor till alla för att det är enklare att administrera (trots att det kan finnas hot mot delar av kvaliteten i banläggningen), med förhoppningen om att alla ska komma ändå.
Nu när Skogsfalken verkar göra precis det så verkar ni såga det med farhågan om att det kommer bara 100 st istället för 500.
Menar ni att det är så viktigt vad tävlingen kallas (närtävling eller distriktstävling)?
Tror ni att det hade kommit 400 till om resultaten på banorna redovisas uppdelat i åldersklasserna, så går det kanske att ordna med enbart lite sortering av resultaten (de som väljer annan bana är "åldersklassens" hamnar i en ÖM-lista för den banan) ?
Eller vill ni ha startlistor och lottade tider som lockbete?
Är det "Sverigelistan" som skulle vara lockbete (jag tror inte det för ungdomarna).

Jag tror att ni överdriver den effekten, om det finns konkurrerande tävlingar som är orsaken till ändringen hjälper inte klasser, och om det inte finns annat utbud kommer de som gillar att orientera om banläggning och terräng verkar lockande.

Arrangera själva och testa, det finns nog inte mycket till sanktioner mot att man arrangerar enstaka enklare arrangemang, får man klagomål på servicen så hade man väl fått det även på en distriktstävling (om inte priset för att delta håller samma nivå som servicen).
Skogstokig 2018-09-18 10:18 #14777

Svar till inlägg av Jaha, 2018-09-18 09:48:

Om jag inte minns helt fel så har motionerna till förbundsmötet haft nästan exakt det innehåll till förändring som du förespråkar. Förbundsstyrelsen och för all del mötesdeltagarna är inte alltid så benägna att införa förändringar.
Zerbembasqwibo 2018-09-18 10:17 #14776

Svar till inlägg av Jaha, 2018-09-18 10:08:

Jag vet inte riktigt vad problemet är... Saknas det en tabell som visar vilka klasser som kan ha samma bana? En enkel medeltävling klarar man väl på 8 banor om man pressar till minimum.
Jaha 2018-09-18 10:08 #14775

Svar till inlägg av Tävlingssugen, 2018-09-18 09:45:

Precis det problemet som jag ser. Det är för jobbigt att arrangera så kör man en närtävling med öppna klasser.
Jag tror inte det är bra för bredden av ungdomsorienterare.
Jag tror att glada ledsna gubbar i inskolning, miniknat, dusch och fyra varianter på smörgåsen är en bidragande orsak till att det blir för jobbigt.

På en närtävling sorterar du bara alla kartor i 7 st lådor och kör. Hade det varit lika enkelt med klasser så hade man konske gjort det.
Jaha 2018-09-18 09:48 #14774

Svar till inlägg av Skogstokig, 2018-09-18 09:10:

Ok, kanske man inte har jobbat igenom förslagen tillräckligt. Att bara ändra antal klasser ger ingen stor vinst.
Jag tror att man behöver gå över till ett fast antal banor och att de startande plockar ur banlådan istället för klasslådan i starten. Antagligen borde man också köra med fri intervallstart för att slippa lottning.
Först då börjar man hamna på samma komplexitetsnivå som en motionsorientering.
Tävlingssugen 2018-09-18 09:45 #14773
Ser att en så anrik klubb som Skogsfalken väljer att ställa in sina dubbeltävlingar i oktober. Tävlingar som förra året lockade över 700 anmälda. De kör tydligen en närtävling med bara öppna banor på lördagen istället.
Vet inte varför de väljer att ställa in. Men kanske att de med ett enklare upplägg orkat arrangera två okej tävlingar med kanske totalt 500 startande? Nu lär väl närtävlingen samla kanske 100.
Tävlingssugen 2018-09-18 09:38 #14772

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-09-18 07:29:

Jag tror också att det går att göra det inom ramen av tex en distriktstävling. Kanske att man behöver tolka reglerna lite friare än vanligt. Men jag tror också att det vore bra med någon slags handbok i att arrangera enklare arrangemang för att uppmuntra klubbar att göra det.
Skogstokig 2018-09-18 09:10 #14771

Svar till inlägg av Jaha, 2018-09-18 08:56:

På åtminstone två förbundsmöten har det funnits motioner om införande av en ny tävlingsform liknande den du förespråkar. Sin vana trogen har förbundsstyrelsen yrkat avslag på nymodigheten och förbundsmötena har lydigt följt styrelsens rekommendation.
Jaha 2018-09-18 08:56 #14770

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-09-18 07:29:

Jag reagerade på att det i år skrivits om flera klubbar som inte hittar tävlingsledare eller inte orkar arrangera för att det är för få anmälda. De tävlingarna har varit nationella tävlingar.
Jag tycker helt enkelt att det verkar saknas information eller kunskap om att det går att arrangera på ett enklare sätt.
Jag tycker att det borde vara det naturliga att arrangera en distriktstävling för en liten klubb speciellt om det är under 300 deltagare.
Zerbembasqwibo 2018-09-18 07:29 #14769

Svar till inlägg av Tävlingssugen, 2018-09-17 20:51:

Finns verkligen inte det redan, har ni kollat allt på SOFTs hemsida? Det finns ju också en motionsansvarig som kanske samlat in bra exempel som kan användas som mallar?
Tävlingssugen 2018-09-17 20:51 #14768

Svar till inlägg av Jaha, 2018-09-17 17:42:

Du har helt rätt i dina tankar. Precis ett sånt koncept borde finnas.
Jaha 2018-09-17 17:42 #14767

Svar till inlägg av Nina, 2018-09-17 17:19:

Nu finns det ju redan fiffiga personer som fixar sådana distriktstävlingar ofta genom att köra ungefär samma banor på inskolning, U1 och HD10 och arrangerar vid någon klubbstuga eller badplats.
Jag tänker bara att det borde finnas ett färdigt koncept som man kan bara ta för de klubbar som inte klarar av att arrangera en nationell tävling
Även stora klubbar i mindre städer som vill ha en till tävling på hösten men inte orkar för de arrangerat en nationell tävling på våren.
Jaha 2018-09-17 17:30 #14766

Svar till inlägg av Nina, 2018-09-17 17:19:

Ja, det fungerar ju för dig att springa ett sådant arrangemang och du tycker det är kul.

Jag tänker att bor du i Storuman så kan du åka Luspenloppet i klassen för 12 åringar. Men hur många orienteringstävlingar kan du springa H12 i Storuman?

Varför skall barn i Storuman springa Öm3Barn?
Nina 2018-09-17 17:19 #14765

Svar till inlägg av Jaha, 2018-09-17 14:04:

Men behöver de ens ha en tävlingsklass i det fallet? För oss vuxna (och barn kan bruka dem) finns det motionsorienteringar, luffarligan i stockholm och andra liknande arrangemang. En luffarliga kan lätt ha över 200 starter och nivån är närtävling. Fantastiskt att de anordnar och att vi kan springa. Också betydligt lättare när nivån är närtävling - man kan använda områden som ingen accepterat för en vanlig tävling, konstiga vinklar på sträckorna, kontroller som hänger med snöre och andra saker då största fokuset ligger på att eldsjälar tar sig tid att arrangera, och att det är fantastiskt att man har en bana med SI.

Sen så täcker öppna motionsklasser samtliga färger bortsett från grön och violett. Kan inte vara så svårt att ordna. Eller att skapa en subklass på motionsorienteringar som delar samma barns som öppen men att öm3 heter Öm3Barn och har en maxålder på 14 år.

Jag har väl tänket att antingen anordnar man en riktig rejäl tävling med noga valt område, fina banor, tävlingsklass och riktiga banor till alla, hel arena mm. Eller så kör man en närtävling och är då mycket friare. Har aldrig hört någon klaga över att servering saknats, att det var närområde eller liknamde på närtävling. Båda är fantastiska för sporten.
Zerbembasqwibo 2018-09-17 14:57 #14764

Svar till inlägg av Jaha, 2018-09-17 14:42:

Men de har ju vit bana, motsvarar DH10-svårighet. Sedan att de kallar klasserna O-Trail kanske gör att man inte förstår att det är DH10 (det gjorde inte jag!) Men kanske är banorna för långa för små barn? Det framgår inte, eller så missade jag det.
Jaha 2018-09-17 14:42 #14763

Svar till inlägg av Nina, 2018-09-15 15:18:

Här är ett exempel på distriktstävling och där har man kapat HD10 också.
https://eventor.orientering.se/Documents/Event/41356/2/Inbjudan
Jaha 2018-09-17 14:04 #14762

Svar till inlägg av Nina, 2018-09-15 15:18:

Jag tror du missförstår, det arrangeras knappt några vanliga distriktstävlingar mest annorlunda stafetter, ungdomstävlingar eller team-sprint.

Tanken var att det skulle finnas ett koncept som är ungefär som en motionsorientering, men med tävlingsklasser som man kan arrangera en helg utan att vara en stor klubb.

Den stora anledningen till det är att jag tror för bredden av ungdomar behövs många lokala tävlingar även i små distrikt.

Jag tror att inskolning,barnpassning, olika smörgåspålägg, dusch och annat som finns på nationella tävlingar gör att många klubbar idag inte klarar av att arrangera och då minskar antalet ungdomar i de områdena.
# 2018-09-17 10:41 #14761

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-09-17 09:41:

Så då ere ingen större skillnad mer än att de räknar en tiondel av orienteringens utövare.

Men så har de säkerligen varken kortklasser eller ungdomar under femton.
Och springer du ett av deras lopp så är du troligen ordentligt vältränad, vilket inte gäller för alla 500'000 som springer orientering.
Zerbembasqwibo 2018-09-17 09:41 #14760

Svar till inlägg av #, 2018-09-17 08:53:

Skyrunning:
202 official races in 18 countries
50,000+ athletes participate in the official races annually
65 countries represented in competitions

Orientering:
more than 100 World Ranking Events (saknar uppgift om totalt antal tävlingar)
saknar uppgift om totalt antal orienterare, skattar till 500 000
IOF has 70 member countries.
# 2018-09-17 08:53 #14759

Svar till inlägg av Ess, 2018-09-16 08:03:

Ess>> Till skillnad från ... orientering? :)
Zerbembasqwibo 2018-09-17 07:32 #14758

Svar till inlägg av Rätt eller fel?, 2018-09-16 18:55:

Ett VM är ju alltid ett VM.
Analys 2018-09-17 01:35 #14757
Vi har i alla fall dieselosande duschar på våra tävlingar.
Rätt eller fel? 2018-09-16 18:55 #14756

Svar till inlägg av Ess, 2018-09-16 08:03:

Skymundan kan ju diskuteras. SVT väljer denna nyhet före SM.
OL-nörd 2018-09-16 14:27 #14755
Apropå dagens SM-stafett så är det 70 år sedan den första SM-budkaveln för damer avgjordes i Södertälje.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 374
 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng