Logga in på Orienterare.nu

Jag anmälde just ett inlägg under "arrangemangsreklam" helt enkelt eftersom det riskerade att förstöra hela poängen med den tråden. Spekulationer om ett eventuellt arrangemang (VM) om över fyra år kan väl inte ens med bästa vilja i världen passa i den tråden.

FBD>> Nog går hon genom rutan alltid. Själv brukar jag byta kanal för att slippa lyssna på hennes hysteriska skitsnack.

Kjell Larsson>> Alshammars seger förklaras ju av att om man inte gillar
skidåkning (inklusive skidskytte) så fanns det ju mot slutet av
omröstningen inget alternativ mer än Alshammar.
Låt säga att man endast haft en eller två kandidater med skidor på
fötterna så hade slutresultatet blivit ett annat.
Sen går ju Alshammar genom rutan på ett helt annat sätt än Hellner (och
Minna Kauppi mycket mer så än Helena Jansson, Annichen var ju också
helt rätt när hon slog igenom - hon är ju fortfarande Sveriges mest
kända orienterare utanför orienteringskretsar!)

Att Therese Alshammar vann Jerringpriset beror väl på samma sak som när Annichen Kringstad vann Jerringpriset. Orienterarna mobiliserade då och simmarna gjorde samma sak nu. En annan anledning till Alshammars seger är att det var många jämna aspiranter så rösterna blev fördelade och då kunde simmarnas kupp lyckas.
Fast jag tycker Alshammar var en värdig segrare, liksom att jag tycker att Peter Öbergs vinst i Nyköping var rättvis. Peter kan väl inte hjälpa att det inte finns någon idrottare i bygden som är bättre.

zorzi >> Hur en simmare som inte vunnit OS kan få Jerringpriset är för mig årets gåta? När det däremot ligger på lokal nivå som i det här fallet är det väl den mest flest polare i kommunen som vinner? I min kommun brukar jag inte ens ha hört namnet på vinnaren innan.

Pål Hollender >> Det säger mest att det blir vissa konstiga resultat när foket röstar. Många som gillar golf var heta den här gången.
Se t.ex. simmaren som vinner nischade distanser på tävlingar de bästa prioriterar bort och sedan sopar hem svenska jerringpriset....

PE >> Om en rätt kass golflirare som inte vunnit en tävling på nästan två år kommer två säger det en del om den tävlingen..

Z>> Det är folket som röstar fram alla dessa priser och det är ett gott kvitto för orientering i stan att Peters medalj i VM går före friidrottare, golfspelare, simmare, kanotister och alla lagsporter.
Dessutom fick Nyköpings OK uppmärksamhet för sin skötsel av skidspåren genom att Arne Ek postumt blev årets eldfluga.

Z >> Funderade också på det. Googlade lite och kom fram till att tvåan i galan http://www.golfdata.se/guide/profil_startsida.asp?nr=9622 är rankad som 45:a i Golfsverige.

KJ>> Inte för att jag har något emot Peter, men av nyfikenhet vilka andra idrottare finns i Nyköping?

Peter Öberg får utmärkelse för 5:e gången i rad: http://www.okhallen.se/?p=2585&pageCommentID=14109

Det skulle vara kul om det kunde bli Champs Meeting igen!
http://www.veoh.com/search/videos/q/champsmeeting#watch%3Dv463343jxYSEzqx

öh.. >> Då cirka 30.66% av sveriges befolkning tycker om enformighet borde det bli cirka 4307,73 deltagare över 18år.

öh.. >> deltagarantalet, typ

Oringen 2011 >> Fantastisk terräng för de som prioriterar det. Nära till etapperna och kompakt O-ringen stad för de som prioriterar det. Vad kan bli bättre?

Just nu ca 3600 anmälda. Vad pekar det mot för antal i juli? Känns lite som många tar detta år som mellanår och gör något annat, eller?!

Tävlande H40>> ....dessutom så är det större sannorlikhet att det som funkar i H40 inte funkar i VM, än tvärtom.

Tävlande H40>> Det var länge sen deltagarna hade något inflytande över VM.

prefontaine >> aaahahaha! Han får stryk av innebandy! Vad är det för något liksom? Den stora frågan är väl vad simmerskan gjort för illa, rent prestationsmässigt är hon överlägsen.

Herr Ofog>> Det betyder inte heller att det blir ett tråkigt VM, bara för att vi gubbs gillar det. Jag har ingen önskan att lägga mig i hur VM avgörs, utan vill bara ge min syn på klung/hänglöpnig. De får gärna köra några individuella starter i VM om deltagarna vill.

Tävlande H40 >>  Att något är roligt för oss som tävlar i H40 betyder inte att det lämpar sig för ett VM. Det blir en helt annan typ av tävling än vi varit med om.

Jag vill bara skriva att "me too"-inlägg, för jag håller med prefonatine pch PS. Kamp man mot man i klunga/häng är något jag gillar, och visst är det riktigt orientering. Så, hoppas ni antecknar. ;-)

prefontaine>> bättre länk
http://tinyurl.com/5wzo9ss

En helt annan sak, hjälp till i kampen mot
innebandyn! Rösta fram millingers SM-guld till bästa
idrottsprestationen i Uppland.
http://www.unt.se/sport/default.aspx?
articleid=1211561&name=vem-ska-fa-unt-guldet-2010

PS>> För en gångs skull tror jag att vi är överens.
Det är precis det som du beskriver som är tjusning
med man-mot-man löpning, att ta rätt beslut när
man ska "hänga" och när man ska lite på sig själv.
Det jag ville få fram var att det är väldigt få som
följer helt de båda extremfallen (utom några få på
långa natten på 10mila) och att häng och
klunglöpning oftast inte går att separera.

Zerbembasqwibo>> Jag tror nog att de flesta av IOF:s företrädare har grundinställningen att de vill visa orientering på TV snarare än att nöja sig med att visa "orienterare" men ibland har man haft anledning att tvivla.

prefontaine>> Det är möjligt att du har rätt i att många väntar i det längsta men jag hävdar att man ofta förlorar på det. Speciellt om man är en stark löpare och ligger skapligt långt fram i klungan så bör man stanna upp så fort man tvivlar på att klungan går rätt. Då brukar det ganska fort visa sig om man har rätt och man får med sig fler. Ofta visar det sig att man har en annan gaffel än de som ligger först eller att de helt enkelt bommar. Jag har räddat många värdefulla metoder med den metoden även när jag släpat långt bak i klungan. Det mest minnesvärda tillfället var en av de sista kontrollerna på Tiomila 2001 där jag dock bara fick med en eller möjligen ett par löpare direkt till kontrollen som visade sig vara rak :-)

Jag fuskar lite med andra idrotter, som flera andra av er...
Håller på och hjälper en ny löptävling. :-)

Är det några av er som har koll på alternativa anmälningssystem på webben och tidtagning med chip?

insider>> Japp. Tror på att anordna mer sådant.

Tävlande H40 >>Ungefär som Oringen Challenge, alltså...? 

Zerbembasqwibo>> (oj, hade inte sett svara-knappen förrens nu)

Med tanke på att det har blviti populärt att anordna och springa riktiga terränglopp (dvs snitslat rätt genom skonge) på senare år (Skatås X-trail mfl), så är väl det naturligt att ta nästa steg och anordna tävlingar där man tar bort snitlsingen och låta folka springa i grupp eller hänga om de vill. Lätta kontroller alltså. Och då tycker jag vi kan kalla det orientering och låta OK:ar sköta det. Om det låockar fler till den svårare orienteringen eller inte tycker jag inte är sp viktigt, jag blir gladare om fler som springer obanat.

Jag förstår varför man sneglar på mass-start.
Jaktstart med en inledande meddeldistans är ju mer spännande. Då får man ju en fin spridning där dom bästa orienterarna har några sekunders försprång. Man har då ett spänningsmoment som passar orientering perfekt när man jagar varandra i skogen. Dessutom så får man klunglöpning med bra löpare som jobbar taktiskt, men man slipper råhäng.

mnm>> Känns som vi haft den här diskussionen
förut men.. Jag är mycket väl medveten att det är
förbjudet att hänga på individuell SAMT att det är
även förbjudet att klungalöpa på individuell tävling.

Och du målar upp de två extremfallen av klung-
samt hänglöpning. I ett normalt lopp (stafett el dyl.)
så agerar typ 95% av alla löpare i klungor
någonstans mittemellan dessa två extremer. Koll
på kartan tror jag många har mer eller mindre hela
tiden men att följa sitt eget beslut tror jag många
avvaktar med in i det längsta även om man tycker
klungan drar snett.

Pål Hollender> För en gångs skull gillar jag ditt inlägg! (2011-01-19 22:53:00)

mnm> Haka inte upp dig på snitslingen. Det är ju trots allt så att NÅN kan väl testa? Är det en svinkass idé kommer ingen ens anmäla sig och så vet vi att det är inte bara en anonym signatur på A:et som inte gillar idén, utan den har ett massivt motstånd, och då inte bara motstånd inom den "traditionella" sekten, utan inte ens terränglöpare, motorsågare, maratonjoggare, svampplockare eller Northug gillar idén.

Förklara gärna hur man ser denna moraliska skillnad, och på vilket sätt den ena eller den andra ger en rättvis idrott?

mnm> PS. Du kan trycka på "svara-knappen" eller använda ctrl-c ctrl-v om du inte vill använda min felstavade signatur som en härskarteknik. DS

mnm >> Var har jag skrivit att det ska göras till en publiksport? Jag om någon förespråkar väl motsatsen, skulle aldrig i mitt liv kolla på oientering frivilligt! Däremot är det rätt uppenbart att dagens koncept inte är speciellt attraktivt och man inte ändrar något kommer ingenting bli bättre, är ju lite så det funkar! Lite variation skulle inte skada den här sporten heller.

...runda löparbanor?

Pål Hollender>> Orientering är ingen publiksport!
Utformningen och reglerna på Friidrott, fotboll, löpning, ishockey,
bandy, baseball, rodd, cykling, basket, dans, skidor, skytte, simning du
kan rada upp alla idrotter. Grunden, utformningen, reglerna m.m. ser
ungefär ut som de alltid har gjort. Bollen är rund, pucken är platt och
hård, löparbanan rund, isen hal, vattnet vått, tanken egensinnig,
GLADA IDROTTARE.
Idrotterna sänds på tv, men till skildnad ifrån orienteringen är det
idrotter som utövas lättilgängligt, och ingen behöver ändra på regler
eller dylikt för att göra en sport som syns.
Orienteringen är inte gjord för uppmärksamhet!

Mot den morderna idrotten!

mnm >> Ja för det här är orientering, sporten där allt nytt är dåligt! Konstigt att den här idrotten tappar mark..

Zermabiskvi>>
Då tycker jag du startar ett eget förbund, eller en egen idrott där du
kan testa dina egna idéer. Men låt iallafall den rena naturliga
oriententeringen få vara!

Ett helt IOF ja, men jag tror verkligen inte att IOF tycker att
snitslade banor- Därför att det skulle förlöjliga våran idrott, jag tror
IOF har koll på att gränserna inte kan dras hur långt som helst.

Prefontiannine>> Snälla, du kan väl iallfall lämna individuella startar
utanför det här, då det på individuell tävling är FÖRBJUDET!! att
hänga.
Hoppas att ni insett det iallafall.

Jag tycker det är ganska stor moralisk skilldnad, då den ena av de
typer jag beskriver inte gör någonting på eget bevåg, och den andre
gör större delen på eget bevåg, dock med hjälp lite nyttjande av
annan löpare.
Självklart får man nyttja andra löpare, då man kan se fler vägval och
möjligheter genom att se var de andra tar vägen.

gott att ni inte bestämmer iallafall

mmmnmmnmnmmnmnm> Klunglöpning kan också kallas "bakhängning". Den som ligger före tittar alltid över axeln, är den bakom med, då är man fortf på rätt väg.

PS+mnm> Om ni missat det finns det ett helt IOF som tycker iaf 1) skulle vara jäkligt intressant.

En annan sak som skulle vara kul att testa, är att låta folk köra med GPSer fullt ut, och se om det går att ÖKA farten med dem jmf med "vanlig" elit-OL. Det går att undvika stora misstag med GPS-fusk, så på 10mila och Jukola lönar det sig förmodligen mest, och är också enklast att genomföra.

Att tro att jag är mer intresserad av snitsellöpning är en missuppfattning.

Pokkolokko> Precis. Förmodligen samma sak om du snitslar en bana... det är ett jippo som är kul kanske en eller två gånger. Ungefär lika kul som det man testade på den där utmaningen i Hälsingland på 5dagars. En del gillar det och andra inte.

En negation för mycket där någonstans...

mmm > Sura miner från den som får stryk är väl inte så konstigt?

Jag tycker du skrev en alldeles utmäkrt beskrivning på vad hänglöpning/klunglöpning är. Om nu killen bakom dig tar kontrollen före dig, så måste han ju självkart vara med på kartan, annars skulle han inte ha en chans? I själva verket drar du ju nytta av hams bättre orientering eftersom han hittar kontrollen innan dig? Jag pratar nu inte om de kontroller man inte ser på 50m håll, där går det väl teoretiskt att spurta om från det man ser skärmen.

Jag tycker inte det är någon moralisk skillnad mellan det du kallar hänglöpning och klunglöpning. Eftersom det är omöjligt att veta om killen bakom är med på kartan eller ej så känns distinktionen lite krystat. "Jag löper i klunga, men du hänger", ungefär.

Exempel från verkligheten: Löpare A är löpstarkare än löpare B. B orkar inte riktigt hänga med A men ligger bara 50m efter när man kommer in i ringen. A tvekar, B kommer ikapp, läser in sig och hittar kontrollen innan A och får 3-5 sekunderpå A. B står sedan och pustar någon sekund för att hämta andan, och låter A ånga på till nästa, och lägger sig på släp. Samm sak vid nästa koll.

Klunglöpning eller Hänglöpning? Vem får hjälp av vem?

Och det där med att man skall hjälpa till om man ligger i klunga, det trodde jag vi svenskar "glömt" sedan Södergren och Hellner i skidorna... :-)