Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av Pål Hollender, 2013-08-16 11:54:

Ja men då kan man ju idag rättfärdiga ett nationalsocialistiskt parti också, som lärt sig att "tidsandan" ser annorlunda ut nu än för 70-80 år sedan.

Svar till inlägg av Einstein, 2013-08-16 09:39:

Fråga din mormor och morfar hur man såg på homosexualitet när dom var unga så framstår nog inte det där som så konstigt längre.

Svar till inlägg av Dragningskraft, 2013-08-16 10:48:

Vill du lansera orientering som det kristna alternativet? Tja, det lär ju inte heller bli så framgångsrikt, även om det antagligen finns fler övertygade kristna än det finns övertygade ateister i Sverige.

Svar till inlägg av Magnus H, 2013-08-15 19:31:

...eller som det kristna alternativet för idrottsutövare. Hur är det nu, är det inte så att runt 97% väljer något annat än KD?

Svar till inlägg av Fundersam, 2013-08-16 10:20:

Ja, det är sant, och det gör det ok då menar du?

Svar till inlägg av Einstein, 2013-08-16 09:54:

Men det råkar ju ungdomarna ut för hela tiden. Ungdomarna spelar Call Of Duty men jag tror inte att de föregåtts av någon djuplodande analys om bombning av Dresden var riktig eller inte.

Svar till inlägg av Einstein, 2013-08-16 09:54:

Men inte så förvånande va?

Svar till inlägg av Fundersam, 2013-08-16 09:45:

Håller med dig i mycket det du säger, tycker det är viktigt att man får olika synvinklar och det fick åtminstone jag på religionsundervisningen i skolan. Dock så var min egen konfirmationsundervisning extremt ensidig om Jesus förträfflighet etc etc.

Svar till inlägg av Einstein, 2013-08-16 09:00:

Lika naiva är väl kommentarerna om att religion är tomtar och troll och att Soft skall lära ut livssyn utan religion. Det är ju exakt samma ordalag som hitler-jugend. Då kan man snacka om historierevision då många orienteringsklubbar startade runt 1930 och hade en nationalromantisk agenda. Glöm inte alla tiomiladikter som handlar om forna hjältar och starka människor. Om bara ungdomarna får insyn i många olika sätt att se på livet så är man bättre rustad att göra sin egna val så är inte det så farligt att man läser lite hjälte-epos, national-romantik och kan sin fader-vår. Glöm inte att det finns mycket krafter i sammhället att göra slutet av 1800-talet till sanning och där finns också idrotten med som en bricka i ett smutsigt spel.

Svar till inlägg av Anonym, 2013-08-16 08:43:

http://www.aftonbladet.se/sportbladet/friidrott/article17303911.ab

appropå Aregawis förträfflighet som förebild...förstår att hon passar in i Svenska Kyrkans konfa-läger

Svar till inlägg av Anonym, 2013-08-16 08:43:

Jag tror det ingen här inne av oss som har kritiserat lämpligheten att orienteringsförbund arrangerar konfa-läger tillsammans med Svenska Kyrkan har några problem med att många människor har en tro på en Gud eller flera Gudar.
Det är de naiva kommentarerna såsom "de är bra att de lär sig vara medmänniskor", "lära sig om ödmjukhet" som gör att de vänder sig i magen på mig, då jag anser att Svenska Kyrkan, Vatikanen och andra instutitioner inom kristendomen har gjort sig skyldiga till massmord, trakasserat minoriteter och vetenskapsförnekelsem årens lopp. Att inte ta upp detta på tex ett konfa-läger är historierevisionism i min värld.
Sedan kan man fråga sig varför man konfirmerar sig när man är 15 och inte är 23? Då detta är svåra frågor kanske man är bättre lämpad att ifrågasätta och även ta till sig informationen när man är äldre?
Givetvis är de så att Svenska Kyrkan vet att de yngre tonåren är en lämplig ålder att rekrytera nya medlemmar. En brytningstid då man vill lyssna på nya ideer och då man revolterar mot föräldrar. Detta visste även Goebbels & co då de kunde börja sin indoktrinering av ungdomar i Hitlerjugend som senare blev lojala soldater på fronterna i både väst och öst.

Tror du Aregawi kysser sitt kors av kärlek till husförhör och inkvisition? Skulle uppskatta större djup och mer respekt i denna debatt, då religion inte handlar om korkade eller inte-korkade teorier, utan om människors djupaste övertygelser och livlinor. Människor som ofta gått genom förföljelser, flykt eller andra svårigheter och utifrån detta hittat en trygghet i en tro på något större än de själva. Istället för att idiotförklara det dom hittat sin styrka i kanske vi har något att lära? Uppenbarligen har det ju gett Aregawi en del kraft....

Svar till inlägg av Anonym, 2013-08-15 19:41:

Ödmjukhet innefattar "husförhör" och "inkvisitionen" också?

Svar till inlägg av 0758, 2013-08-15 14:02:

Melkers minne har gjorts om till en sprint-stafett på skala 1:4000. Inte intressant att åka långt för att springa 2km sträckor.

Svar till inlägg av kors, 2013-08-15 20:25:

Ja och på vanligt sossesvenska heter det "hjälpa till"

Svar till inlägg av Pål Hollender, 2013-08-15 20:05:

Mygla sig in heter på kyrkospråk missionera.

Svar till inlägg av Anonym, 2013-08-15 19:41:

Du ser, kyrkan har myglat sig in där med!!

Svenskt VM-guld på damernas 1500 m! Där andra slår sig för bröstet över sin egen duktighet kysser Aregawi i lågmäldhet sitt halskors och gör ett korstecken. Tycker nog att rädslan för kristen tro är rätt obefogad i sportvärlden. För mig är det en fin tanke att (orienterings-)ungdomar får lära sig mer om ödmjukhet och ha förebilder som har som ideal att sätta andras väl framför sitt eget.

Kanske dags att lansera orientering som det ateistiska alternativet? Lär ju locka horder av människor... ;)

Svar till inlägg av Einstein, 2013-08-15 16:29:

Det var ju i princip hela startfältet, tror kyrkan har myglat sig in och tagit över damernas höjdhopp!

Svar till inlägg av Pål Hollender, 2013-08-15 15:37:

Lite kul att hon är religiös....finns ju en hel del av hennes själsfränder som har liknande uppfattningar om homosexuella som de har i Ryssland...

Svar till inlägg av 1967, 2013-08-15 14:54:

Och allt är kyrkans fel såklart! Även friidrotten verkar vara drabbad http://www.aftonbladet.se/sportbladet/friidrott/article17298579.ab

Svar till inlägg av 0758, 2013-08-15 14:02:

Hur är det ställt med återväxten överhuvudtaget. Till Ungdomsjukola bara 2 svenska lag anmälda ! Hur ska det nånsin bli svenska kavlesegrar i Tiomila,Utiomila eller Jukola, när inte föreningarna får ihop undomslag för att samla erfarenhet. Sverige blir stafett B -nation !

Svar till inlägg av 0758, 2013-08-15 14:02:

Jag tror att många klubbar fortfarande har någon form av sommaruppehåll för sin ungdomsverksamhet.

Svar till inlägg av 0758, 2013-08-15 14:02:

De kanske inte tycker stafetten är så fin som ni tycker den är?

Ny u byter jag ämne.
Igår var det det fina stafetten för ungdomar "Melkers minne". Arrangeras varje år till minne av Melker Karlsson och SNO som arrangör. Gårdagens tävling gick mellan Alby och Södertälje dvs mot Stockholm till.
Under en rad år har det varit rikligt med deltagande lag/klubbar från norra sidan av huvudstaden, igår kom inte en enda löpare.
Hur är det ställt med återväxten på norra sidan stan?

Svar till inlägg av revisorn, 2013-08-15 08:58:

Ännu skummare är det att OL Alternativet är anslutet till GOF. Kan det vara en konspiration här, ska GOF egentligen heta GUF? (Guds OF?) Är Alternativet egentligen alternativet till djävulen, vår messias och budbärare? Eller var är hunden begravd?

Svar till inlägg av madcap, 2013-08-15 09:05:

Nej, du skrev bara "Distriktsförbunden och klubbarna är väl inte "SOFT-organisationer"? "??

Men min poäng vara att om inte distriktsförbunden och klubbarna inte är SOFT organisationer, så finns det inga, eftersom SOFT består av distriktsförbunden och klubbarna. Så att hävda att SOFT inte har något inflytande över vad distriktsförbunden och klubbarna gör eller för den delen hävda SOFT inte delar distriktsförbunden och klubbarna uppfattning ifrågan kring konfaläger är verkligen att greppa efter halmstrån.

Svar till inlägg av Observer II, 2013-08-15 06:47:

Om det saknas orienteringslägersalternativ för dem som inte vill konfirmera sig så är det väl bara att starta ett sådant. Jag vet inte hur stor andel av Sveriges orienterare som är medlemmar i svenska kyrkan och därmed är med och betalar stora delar av dessa läger men av debatten här så verkar det ju vara väldigt många som inte är medlemmar. Om ni heller inte betalar skatt till något annat samfund så borde ni ju ha gott om pengar att satsa för detta ändamål. Det är ju trots allt åtskilliga tusenlappar som jag och många andra frivilligt lägger på vårt medlemskap i svenska kyrkan. Gnäll inte utan gör något eget om ni nu tycker att det är så angeläget.

Svar till inlägg av Mad Man, 2013-08-14 21:39:

Jag har inte påstått att det finns några "SOFT-organisationer".

Förutom att det är väldigt suspekt med religionsläger in om rörelsen, så skulle jag vilja uppmärksamma några andra aspekter på dylika läger, med GöteborgsOF:s läger som exempel.

Lägret arrangeras många mil bortom GOF:s geografiska läge

Det vänder sig inte speciellt till ungdomar i distriktet utan till hela landet

Det viktigaste är argumentet till varför lägret arrangeras:
Det ger ett rejält överskott till OF:et, så man kan avlöna en konsulent, en konsulent som inte gör nästan något alls för orienteringen i distriktet, eftersom huvuddelen av arbetstiden går åt till att administrera "konfalägret"

Svar till inlägg av Observer II, 2013-08-15 06:47:

Jag tror att jag med mina inlägga försöker säga att ett gemensamt livssynsläger för tankarna till det nazistiska organisationer höll på med på 40-talet. Mångfald är vägen framåt. Det finns inte en livssyn som är den rätta då är man väldigt farligt ute. OL-konfirmation är säkert bra för vissa och det finns alternativ som heter rikslägret i Sälen och o-camp i Västergötland. ju fler och desto mer olika desto bättre.

Svar till inlägg av Fakta, 2013-08-14 15:40:

Gudomsdyrkare brukar vara dåligt pålästa, så även du. Ett distrikt är organ för Svenska Orienteringsförbundets regionala verksamhet. Så länge SOFT inte tar till sig kritiken samtidigt som man rekommenderar ungdomar att delta i OL-konfirmation, minns bl.a en korkad presentation för något år sedan där man sa att rätta vägen lärdes ut från predikstolen så kommer debatten att pågå. Om man har en verksamhet som egentligen vänder sig till ca 15% av orienteringsungdomarna medan man negligerar resten, eftersom alternativ saknas så finns ett problem. Inte såvettigt att signalera till tomåringar att man är en sämre människa eftersom man väljer att inte gå på OL-konfirmation. Det är därför många bryr sig, vi tappar många som inte känenr sig välkomna. Så är det.

Kom ihåg att det är bara 60 år sedan man slutade sätta folk i fängelse i Sverige för att man inte ville tro på en gud..

Gör om, gör rätt, bygg på det gemensamma i stället för det som skiljer oss. Gemensamt livsynsläger där ungdomar får diskutera de viktiga frågorna,, då har vi skapat något bra.

Soik Hellas startades som "Pastorns pojkar" pojkarna var konfirmander, sen bytte man namn till Hellas (hur kom man på det namnet), pastorn blev sedan socialdemokrat i riksdagen.
En annan historia är att Orienteringsförbundet fick 2011 pris Sveriges centralförening för idrottens främjande instiftat av nazisten Clarence von Rosen. Undrar om någon funderade på om det är ett politiskt korrekt pris.
Skogskarlarna startade 1930 och orienteringsförbundet 1938. Blot i skogen osv...hmmm.
Nationalism och idrott utvecklade samtidigt. Det går aldrig att tvätta bort. Lite humor och inte ta livet för allvarligt.

Vet vi vilka preferenser medlemmar i Skogskarlarna har? Namnet ger mig dåliga vibbar. Jag är strejt om nu någon funderar.

Svar till inlägg av madcap, 2013-08-14 16:02:

Om nu klubbarna och distriktsförbunden INTE är Soft-organisationer, vilka Soft-organisationer finns det? Det blir ju inte mycket kvar...

Sedan, om ett OF kommer fram ett konfaläger, kopplat till Svenska Kyrkan är OK enligt deras regelverk, så blir det svårt att hävda att det NOK enligt Softs regelverk. Så hiskelig stor skillnad är det inte mellan Soft och distriktsförbundens regelverk.

Först O-Ringen sedan Pride. Ingen konstlag omväg via konfaläger och Skogskarlarna. Okidoki?

Ja, det finns tydligen viktiga saker att pyssla med. Speciellt när man lyckas jämföra kostlära med religiösa stolligheter. (iofs pratar vissa om andlig spis, men jag tror inte att det är den kosten som i första hand rekommenderas av tränare och mentorer som hellre fokuserar på mental träning, bra mat och livsbejakande etiska och moraliska diskussioner utan inblandning av religion).

Svar till inlägg av Anonym, 2013-08-14 18:40:

Läs lite om Rosenbergs filosofi, man kanske inte alltid är medveten om var sina ställningstaganden kommer ifrån även år 2000.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Alfred_Rosenberg

Svar till inlägg av Fundersam, 2013-08-14 17:19:

Nix, läs vad jag skriver. Inom "orienteringens råmärken" innebär just att det i huvudsak handlar om orientering, den sport som vi antas syssla med.
Sen kan man krydda med annat, vi har ibland föreläsningar om kost, detta utan att vi anser oss bundna till ICA eller Coop eller annat samfund.
Har en känsla av att de flesta här bara tjafsar för att ha ngt att göra. Finns det inga tävlingar att springa, förbereda, ungdomsverksamhet att planera eller annat vettigt att syssla med. Vad avser Pride så tänker jag inte delta, men jag respekterar dem som är där ändå. Kan dock inte se att vi just där hittar fler orienterare