Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Coronavirus 2020 - påverkan på orientering

Zerbembasqwibo 2020-03-11 07:35

Det här inlägget är anmält för granskning

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Fest 2020-06-16 16:40 #2422

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-06-16 12:58:

Jag ifragasätter inte det mesta av vad du skriver faktiskt inte insyn i hur vården bedrivs på alla ställen det du skriver om besparingar stämmer säkert. Att likställa palliativ vård med dödshjälp är direkt felaktigt. - Palliativ vård skall sätta sin när patienten inte anses klara av intensivvård eller när intensivvård anses öka lidandet i stället för att lindra. Om sen det missbrukats pga pågående epidemi som viss statistik visar på är det långt ifrån bra men kalla det inte dödshjälp.

https://www.nrpv.se/om-nrpv/vad-ar-palliativ-vard/

hemmasupporter 2020-06-16 16:00 #2421

Svar till inlägg av Öh.., 2020-06-16 13:41:

att arbeta hemma när det går är rekommendation från FHM medan regler för restauranger och barer är utfärdade av regeringen.

.... 2020-06-16 13:59 #2420

Svar till inlägg av Öh.., 2020-06-16 13:41:

Nog finns det företag som både har en plan för mindre riskspridning med skyddsombud som är involverade och stora delar av tjänstemännen jobbar hemifrån. Jag bor i en liten stad och jag skulle nog säga att alla företag har personal som jobbar hemifrån.

Varför inte journalister skrivit om det. Kan det bero på att det säljer mer att skriva om några som inte sköter sig på uteserveringarna än de som sköter sig i hemmet/jobbet?

Tycker du målar F på väggen. Den stora massan har faktiskt tagit sitt ansvar och följt rekommendationerna utan att behöva övervakas. Mer upprörande är i så fall att ungdomar istället samlas för en demonstration i tiotusental och slår sönder privat/företagsegendom när de ska skingras.

Öh.. 2020-06-16 13:41 #2419

Svar till inlägg av OT, 2020-06-16 12:45:

Med noll fokus menar jag att jag inte hört detta upprepas med övriga mantra. Tvätta händerna, stanna hemma om du är sjuk, undvik kollektivtrafik.

Jag har också läst massor av reportage om överfulla uteserveringar och trängsel på skärgårdsbåtar och lokalbussar. Men jag har aldrig läst reportage där journalister letat upp arbetsplatser som låter kontorsanställda helt i onödan gå till jobbet och ställt de ansvariga till svars. Men länka gärna!

Jag kan också tycka att arbetsmiljöverket borde gjort inspektioner kring detta. Dels att ingen genomför ett jobb som kan genomföras hemma, dels att man tagit till åtgärder för att minska riskerna för smittspridning mellan anställda. Äveb förvånad att man inte hört mer om skyddsombud som reagerat.

Ser man hur ansvaret fördelats mellan de som sköter tillsynen av restauranger och smittskyddsläkare borde arbetsmiljöverket rapportera överträdelser till smittskyddet som skulle kunna fatta beslut om att stänga arbetsplatsen. Det hade gett effekt. Pinsamt till exempel att det finns kommunala tjänstemän som går till jobbet som vanligt när de kan sköta det hemifrån.

Under samma period har ju våra studenter på
Universitet och gymnasieelever tvingats till hemstudier. Utan att tycka till om de tycker de vill offra kvaliteten på sin utbildning medan deras föräldrar går till jobbet trots att de kunde vara hemma.

Stig 2020-06-16 13:22 #2418

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-06-16 12:58:

Bra skrivet

Träningsnarkomanen 2020-06-16 13:06 #2417

Orienterarnas sökande efter möjligheter att stretcha tillämpningen av restriktionerna påminner om frågan "Hur långt är ett gummiband".

Svar; Det är längst när det brister och sedan kan det inte bli längst igen.

Träningsnarkomanen 2020-06-16 12:58 #2416

Taktik är åtgärder, projekt eller händelser för att nå en viss punkt eller önskat slut, medan strategin definieras som en spelplan som kan hjälpa organisationen att uppnå sitt uppdrag och mål.
Dessa termer används ofta, när vi pratar om konkurrens mellan företag på marknaden. Medan taktik hänvisar till de drag som företagen antar för att uppnå ett specifikt resultat. Å andra sidan innebär strategin en plan, som leder organisationen till sin vision. Strategins räckvidd är större än taktiken, på så sätt att det kan finnas en del taktik i en enda strategi. Dessutom skulle de två gå i tandem, annars kan verksamheten komma att misslyckas.

Om det är just coronahanteringen och dess konsekvenser så har det inte funnits en strategi värd namnet för vård av de värst utsatta. Detta har IVO visat i årsrapport efter årsrapport;
https://www.ivo.se/globalassets/dokument/publicerat/rapporter/rapporter-2020/vad-har-ivo-sett-2019-digital.pdf

Sjukvården på äldreboenden har monterats ned under en rad år. I Norge finns smittskyddsläkare i varje kommun som ansvarar för äldreboenden.
Det är inte i strategin som felen ska sökas utan i nedrustningen av den svenska äldrevården. De senaste 30 åren har förmågan att upprätthålla en hög medicinsk kompetens på landets äldreboenden helt kollapsat.
Fram till 90-talet fanns det syrgas på nästan alla äldreboenden. Nu saknas både syrgas och kompetens för att använda den på många boenden. Istället har många äldre med covid-symtom fått palliativ vård (dödshjälp). Man har med andra ord låtit dem dö även om syrgas kunde ha räddat dem.
Skyddsutrustning saknades helt eller användes inte av besparingsskäl. Det ledde till att personalen smittade de äldre.
Personalbrist. Lågutbildade eller inte utbildade alls. Timanställda som inte har råd att stanna hemma vid minsta tecken på sjukdom.
Ivo visar att på många äldreboenden håller inte ens basal vårdhygien måttet.
Samma personal vårdade både sjuka och friska äldre.
Detta kan enbart kallas politisk härdsmälta från 1990 till i detta Corona-år!

Vid närmare eftertanke undrar jag hur vanligt det varit med onödigt tidigt avslutade liv under vanliga influensor genom åren.

FHM har haft att agera taktiskt med de förutsättningar som privatiseringar under 30 år ställt till med och som politiker av all färger röstat för. Politiken har valt strategin att minimera kostnader för välfärden på alla plan.

OT 2020-06-16 12:45 #2415

Svar till inlägg av Öh.., 2020-06-16 11:03:

"Hemarbete fanns också med i allmänna råd, men NOLL fokus har det varit på om det efterföljs."

Hur vet du det?

"Som att det skulle leda till smittspridning att någon åker raka vägen till ett fritidshus 3h bort och stannar där en helg, jämfört med att 100 pers kommer till ett kontor varje dag och har möten precis som vanligt."

Begränsningen på 1-2 timmar gällde att du skulle kunna ta dig tillbaka till din hemregion vid akut skada eller sjukdom, det hade inget med smittan att göra. Jag föreslår att du läser på om Sveriges strategi och sätter dig in lite mer i orsak och verkan. Nu sprider du mest dynga.

Det är för tidigt att säga om en total nedstängning var den bästa strategin eller inte, men en stor brist i Sverige som troligen fått stor påverkan på smittade i äldrevården är bristen på skyddsutrustning. Här räknade Sverige kallt med att få in skyddsutrustning från Frankrike och andra länder, men länderna behöll utrustningen för sig själva. En nedstängning av samhället hade dock inte fått mer skyddsutrustning på plats och bristen på skyddsutrustning har inte heller med strategin att göra. Ändå har det troligen påverkat antal avlidna, på samma sätt som många timanställda som för att överleva måste gå till jobbet trots sjukdom, samt också det stora antalet vårdare per boende/patient. Vi får väl se vad granskningskommissionen kommer fram till.

För att hålla sig on-topic så är min uppfattning att det sedan april förekommit bra mycket mer aktivitet än veckans bana och många aktiviteter har varit tävlingslika. Det ser ut att fortsätta över sommaren och in i höst så jag ser inte riktigt problemet som du gör.

Nice 2020-06-16 12:13 #2414

Svar till inlägg av ., 2020-06-16 10:40:

Är det ledare på plats eller kör dom bara?

sem 2020-06-16 11:13 #2413

Svar till inlägg av Öh.., 2020-06-16 11:03:

Det löser sig efter midsommar när många går på semester. Det blir glest på kontor och lunchrestauranger.

??? 2020-06-16 11:09 #2412

Kan ni inte starta en ny tråd som enbart handlar om corona?

Nina. 2020-06-16 11:08 #2411

Svar till inlägg av AJO, 2020-06-16 07:10:

Ja det är inte över en och Sveriges strategi har varit under all kritik..Men om man spånar framåt mot 2021 och struntar i det som redan hänt, som närmare 5000 döda, så finns det hopp. Stockholm börjar komma igång med tester nu. Om resten av Sverige kommer igång med bred testning i typ november hinner mycket hända innan sommaren 2021.

Sen får nog politikerna panik snart om Sverige fortsätter vara exkluderat. Om de väl vill fixa sakerna finns det gott om tid inför 2021 om man bara ser på framtiden.

Öh.. 2020-06-16 11:03 #2410

Svar till inlägg av Bjorn_G, 2020-06-16 10:55:

Vi måste fråga vad beslutsfattarna lärt sig hittills och vad de kommer BÖRJA göra annorlunda nu. Den här pandemin är inte över och det är inte försent att ändra arbetssätt.

Jag tror en stor anledning till att smittan sjunkit långsammare än i grannländerna är att många arbetsplatser som kunde gått över till hemarbete inte gjort det. Även myndigheter har trotsat FHMs råd på denna punkt. Helt obegripligt.

Hemarbete fanns också med i allmänna råd, men NOLL fokus har det varit på om det efterföljs. Man har tittat på uteserveringar i stället och skambelagt att folk reser inom landet. Som att det skulle leda till smittspridning att någon åker raka vägen till ett fritidshus 3h bort och stannar där en helg, jämfört med att 100 pers kommer till ett kontor varje dag och har möten precis som vanligt. Och går till lunchrestaurangen intill som fortfarande är öppen.... och har gäster från arbetsplatserna intill....

Bjorn_G 2020-06-16 10:55 #2409

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-06-16 10:33:

I bästa fall precis samma egenskaper som gör Taiwaneser och Nya Zeeländare unika. Vi får se hur det går.
Norge har nu något 10-tal smittspridare vad det verkar. Det borde gå att eliminera covid-spridning om "en månad", om det går att hålla den borta lika enkelt i Norge som i Taiwan och Nya Zeeland efter det skulle vara intressant att se. Eftersom dom öppnade för semesterresor till till exempel Gottland så blir det snarare så att det kommer att bli ett par smittspridare som kommer att föra in covid-19 igen, och så börjar cirkusen om igen.

Efter det här måste vi fråga våra politiker och beslutsfattare vad dom lärt sig av den här pandemin, och vad dom tänker göra annorlunda nästa gång.

H40 2020-06-16 10:48 #2408

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-06-16 10:33:

Möjligt att Norge kommer efter med tanke på antalet smittade men du skrev ju något om polis, matvaruleveranser mm och där är det väl hittills inte speciellt många land som har haft problem hittills.

Tvivlar på att man vid en andra smitte våg kommer få problem med samhällsviktiga funktioner i de andra nordiska länderna.

.... 2020-06-16 10:47 #2407

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-06-16 10:33:

Klart att de är immuna eftersom det kommer från norsk lax enligt Kina...:O

. 2020-06-16 10:40 #2406

Svar till inlägg av Äre bro, 2020-06-16 10:26:

Det är Norges svenskboende löpare som är där.

Träningsnarkomanen 2020-06-16 10:33 #2405

Svar till inlägg av H40, 2020-06-16 10:22:

Det kommer ifatt Norge. Vad är det som gör norrmän unikt immuna mot covid? När nu smittade norrmän återvänder hem så får de känna på.
Det är som att kissa i byxan, det värmer initialt men blir väldigt obehagligt första välbefinnandet svalnar.
Ungefär som i Peking just nu.

Äre bro 2020-06-16 10:26 #2404

Norge på landslagsläger i örebro?

H40 2020-06-16 10:22 #2403

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-06-16 10:19:

Just det där har väl inte de andra nordiska länderna haft något problem med heller?

Träningsnarkomanen 2020-06-16 10:19 #2402

FHM strategin är inte en strategi utan taktiska val i syfte att förskona sjukvården från total kollaps samtidigt som samhällsviktiga verksamheter skyddas från totalstängning.
Tror inte du vill vara utan sjukvård, elektricitet, vatten, matvaruleveranser, matproduktion ,försvar, räddningstjänst, ambulanser, polis, mm mm, mm

Öh.. 2020-06-16 10:16 #2401

Svar till inlägg av PS, 2020-06-16 09:57:

Det är ju också optimismen i Sverige jfrt med grannländerna som gör att de jobbar mer för att genomföra arrangemang TROTS corona, medan vi fortsätter med veckans bana i väntan på att det "är över". Vilket alla länge trodde var till sommaren.

Öh.. 2020-06-16 10:00 #2400

Svar till inlägg av PS, 2020-06-16 09:57:

Håller med om att många i Sverige är optimistiska i överkant. Speciellt avseende vår strategi.

PS 2020-06-16 09:57 #2399

Svar till inlägg av Öh.., 2020-06-16 09:44:

Den som lever får se. Jag tror att många är optimistiska i överkant.

PS 2020-06-16 09:56 #2398

Svar till inlägg av AJO, 2020-06-16 09:04:

De säger det väl inte eftersom de inte vet. Om vi inte har någon smitta att tala om i slutet av sommaren så är det väl fullt möjligt att restriktionerna minskas betydligt i några månader.

Öh.. 2020-06-16 09:44 #2397

Svar till inlägg av PS, 2020-06-16 08:55:

Det blir ingen andra våg enligt Björn Olsen m fl inte i ländersom jobbar med strategin att hålla nere viruset. bara de som fortfarande tror att det funkar som en influensa tror det.

Risken för en andra våg är helt enkelt större i Sverige än i övriga nordiska länder pga vår strategi. Vi har sommaren på oss att börja testa mer och smittspåra. Om
Universitetet och gymnasier öppnar igen utan att vi fått kontroll på det smittan så får vi med stor sannolikhet en ny våg.

Skidåkarn 2020-06-16 09:23 #2396

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-06-16 08:27:

Inget Vasalopp 2021 heller då med tanke på bussning, bajamajor, duschar och proppfullt startfält? Bara undrar ifall jag kan lägga undan rullskidorna i garderoben igen.

Xxxx 2020-06-16 09:15 #2395

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-06-16 08:27:

Ett annat sätt att död på stora delar av OL-rörelsen är ju att vara så negativ som du är. Vi dör inte och orienteringet dör inte om O-ringen blir inställt igen, vi dör av corona....

AJO 2020-06-16 09:04 #2394

Svar till inlägg av PS, 2020-06-16 08:55:

Den är dold eftersom man inte tydligt säger till ex SHL, stora konserthus, musikarrangörer osv att det är ingen ide att ni planerar för några stora folksamlingar under minst ett år framåt.

Myndigheterna vet med stor säkerhet att så blir fallet men kommunicerar det inte av någon anledning, utan massor av folk lägger energi på att planera för 10 mila, SHL premiär i september, 25-manna, konserter flyttas bara några månader osv. En massa jobb i onödan.

PS 2020-06-16 08:55 #2393

Svar till inlägg av AJO, 2020-06-16 07:10:

På vilket sätt menar du att den är dold. FHM har ju redan från början varit väldigt tydliga med att man velat lägga restriktionerna på en nivå som folk klarar att hålla väldigt länge. Eftersom det är känt sedan tidigare att många virus (inklusive tidigare kända coronavirus) har svårare att sprida sig i sommarvärme så kan vi nog räkna med att Nuvarande restriktioner inte kommer att räcka framåt vintern och för de delar av Sverige (och andra länder) där väldigt få har varit sjuka så krävs det nog mycket hårdare restriktioner. Vill man hålla tillbaka det helt så blir det total nedstängning som gäller. Klarar man det en hel vinter?

Träningsnarkomanen 2020-06-16 08:27 #2392

Den som drömmer om Oringen nästa år kan se sina anmälningsslantar som förbrukade. Sannolikheten att 15000 kan få samlas i över en vecka i samma sommarhage är väldigt låg. Gemensamma bajamajor å svettiga busstransporter, gemensamma duschar, kvällsfestande över alla gränser.
Ett effektivt sätt att ta död på stora delar av OL-rörelsen.

AJO 2020-06-16 08:20 #2391

Svar till inlägg av THe truth is out thee, 2020-06-16 08:07:

Ja hoppas du på tävlingar utan restriktioner.

Vi snackar 2022...

THe truth is out thee 2020-06-16 08:07 #2390

Svar till inlägg av AJO, 2020-06-16 07:10:

"Att myndigheterna har en dold agenda"... :-D

.... 2020-06-16 07:36 #2389

Svar till inlägg av Trams, 2020-06-16 06:53:

AJO 2020-06-16 07:10 #2388

Svar till inlägg av Nina., 2020-06-15 23:35:

Nej det är inte över än. I Hälsingland och Värmland stiger antalet smittade nu, 4 nya dödsfall i Värmland under måndagen. Toppen tros komma under slutet av Juli, så att lyfta reserestrektionerna redan nu tror jag var felaktigt.

Detta kommer inte vara över förrän det finns ett fungerande vaccin. Covid-19 är en allt för allvarligt sjukdom för att kunna hoppas på flockimmunitet, den måste tryckas ner till vaccinet finns.

Att myndigheterna har en dold agenda vad gäller hur länge det kommer att hålla på blir mer och mer tydligt, de vet att vi kommer behöva distansera oss i flera år men kommunicerar inte det.

Trams 2020-06-16 06:53 #2387

Svar till inlägg av Nina., 2020-06-15 23:35:

Fråga Ebba & Jimmie med understöd från Ulf de har svaren på dina frågor, men inte förrän 2022.

Klaraynt 2020-06-16 01:22 #2386

Senast idag förlängde regeringen besöksförbud på ålderdomshem. Rätt väg. Hmm. Känns som att säsongen -21 ligger löst.

Nina. 2020-06-15 23:35 #2385

Svar till inlägg av ??????, 2020-06-15 19:11:

Kul att några skriver och håller forumet aktivt. Är du inte intresserad så läs inte.

Nu verkar Sveriges Coronaläge vara påväg åt rätt håll men ser inget konstigt i att andra länder inte vill få in vår smitta. Vad tror ni händer om Sverige fortsätter vara ett svart får? Ges idrottare dispens till mästerskap? Skulle svenskar få åka till Jukola 2021? Om vi inte får nya vågor är detta dock förhoppningsvis över snart.

2020-06-15 20:03 #2384

Inlägget är raderat

PS 2020-06-15 19:19 #2383

Svar till inlägg av ??????, 2020-06-15 19:11:

Annars är msvaret ett enkelt "nej" eftersom jag inte har en aning om vem "Öh.." är.