Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Coronavirus 2020 - påverkan på orientering

Zerbembasqwibo 2020-03-11 07:35

Det här inlägget är anmält för granskning

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

hemmasupporter 2020-06-17 15:19 #2462

Svar till inlägg av Öh.., 2020-06-17 14:59:

https://svenska.yle.fi/artikel/2020/05/19/regeringen-overens-om-nya-restaurangregler-kundantalet-ska-halveras-buffetbord-ar

Tyvärr 2020-06-17 15:16 #2461

Svar till inlägg av naryM, 2020-06-17 13:20:

Som jag brukar säga, den enda som minns vem som vann är segraren själv.
Jag förstår att det blir jobbigt nu men jag tycker att det är skönt att slippa tramset.

2020-06-17 14:59 #2460

Inlägget är raderat

2020-06-17 14:08 #2459

Inlägget är raderat

No 2020-06-17 14:06 #2458

Svar till inlägg av naryM, 2020-06-17 13:20:

Snarare kommer man fråga sig varför man utestängde 14 åringar från idrott och sabbade ekonomin för våra ungdomar så att de blev arbetslösa.

2020-06-17 14:05 #2457

Inlägget är raderat

.... 2020-06-17 14:02 #2456

Svar till inlägg av naryM, 2020-06-17 12:03:

Soft är väl väldigt tydliga med att man inte ska bjuda in till hd70+. Så ser inget kryphål att detta inte skulle gälla även dm. Sen om de springer i hd65 istället är väl upp till dem själva

2020-06-17 13:59 #2455

Inlägget är raderat

naryM 2020-06-17 13:20 #2454

Svar till inlägg av No, 2020-06-17 13:00:

Konstigt resonemang. Det finns många som har börjat orientera i vuxen ålder och som kommer att utestängas pga åldersstrecket 70. Ett DM är en mästerskapstävling och hur ska historieskrivningen se ut för år 2020 när vi betraktar den om 10 år när vi tog beslutet att stänga ute orienterare pga ålder?

No 2020-06-17 13:00 #2453

Svar till inlägg av naryM, 2020-06-17 12:27:

Den moralen vänder med sjunkade ålder.
Att inte låta en 14 åring tävla om DM för att 70+ inte får är inte moraliskt försvarbart.
70+ fick ju tävla som 14 åring och vad säger att 14 åringen får tävla som 70+?

??? 2020-06-17 12:49 #2452

Svar till inlägg av 70+, 2020-06-17 12:43:

Man kan du överhuvudtaget anmäla dig på en tävling nu även om du skulle vilja?

2020-06-17 12:43 #2451

Inlägget är raderat

naryM 2020-06-17 12:32 #2450

Svar till inlägg av naryM, 2020-06-17 12:27:

"våra äldre oriengeringsutövare"

naryM 2020-06-17 12:27 #2449

Svar till inlägg av The truth is out there, 2020-06-17 12:18:

I ett DM korar man en segrare i alla åldersklasser, tycker det blir fel att inte alla kan/får vara med. En för alla alla för en. Moralkompassen säger inget DM arrangemang under 2020. Är ej själv 70+ men känner empati för mina äldre orienteringsutövare.

The truth is out there 2020-06-17 12:18 #2448

Svar till inlägg av naryM, 2020-06-17 12:03:

"moraliskt försvarbart "? Utveckla gärna.

naryM 2020-06-17 12:03 #2447

Hur går tänket ute i klubbarna med årets DM-tävlingar?
Är det moraliskt försvarbart att utestänga DH70+ genom att inte inbjuda till fullständig klassindelning? Visserligen finns det en friskrivning för arrangören...

Pappa 2020-06-17 11:52 #2446

Svar till inlägg av ., 2020-06-17 11:45:

Anser?

DH 35 och äldre är veteranklasser

. 2020-06-17 11:45 #2445

Svar till inlägg av ...., 2020-06-17 11:26:

Vilka klasser anser du vara veteranklasser? Äldsta klasserna är D65/H65. Det finns 8 ungdomsklasser.

Xxxx 2020-06-17 11:41 #2444

Svar till inlägg av Nina., 2020-06-17 11:36:

Ingen har väl sagt något annat? Nu handlade det väl om att det kanske missgynnat ungdomar som inte hann anmäla sig om man nu anser det är viktig att låta ungomarna tävla först och främst. Inget annat.

Nina. 2020-06-17 11:36 #2443

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-06-17 10:41:

Jo men jag menar att om man nu absolut vill gynna ungdomar så går det. Men det är väl inget lagkrav på att gynna ungdomar? Sen kanske Ravinen borde ditt och datt men egentligen kan de väl göra som de vill, (eller välja något öppet och neutralt som först till kvarn som i detta fallet).

Men folk är tävlingssugna. Detta är väl ett exempel till andra klubbar om att om man vill prioritera ungdomar så behöver man styra upp det hårdare. Ser inget fel i att veteraner anmält sig, de vill väl också tävla och de fick ju anmäla sig så... För att slippa moraliska diskussioner om H60s agerande kan man ju som sagt styra det hårdare om man vill ha en ungdomstävling, minst hälften ungdomar eller liknande. Och är det inget sånt så är det fritt fram för alla att anmäla sig.

.... 2020-06-17 11:32 #2442

Finns det många ungdomar som ville springa som inte fått plats? Kanske är ungdomar mindre stressade att tävla än 65+?

.... 2020-06-17 11:26 #2441

Svar till inlägg av Johan Balck, 2020-06-17 09:57:

De flesta veteranklasser var ju väldigt små förhållandevis men som du skrev så borde Ravinen kanske begränsat antal i de äldre klasserna och lagt på lite fler i ungdomsklasserna.

Sedan finns det ju fler veteranklasser än ungdomsklasser och som tar ett större åldersspann så det kanske inte så konstigt att %uellt så blir det fler vets än youngs.

Träningsnarkomanen 2020-06-17 11:21 #2440

Svar till inlägg av Fest, 2020-06-17 09:36:

Jodå jag kan med läsa fina värderingar som står i diverse dokument men nu är det så att om du läser IVO-rapporten så får du en annan bild.
I detta Coronaår har "palliativ vård" på många äldreboenden och hemsjukvård blivit ingen vård alls.

Xxxx 2020-06-17 10:41 #2439

Svar till inlägg av Nina., 2020-06-17 10:32:

Ja, eller styra vilka klasser som ska vara med eller något annat. Men nu tror jag inte de tänkt igenom allt utan haft fullt sjå med att överhuvudtaget lyckas hitta en lösning för att genomföra tävlingen. Men de stoppade väl anmälningarna så kanske de har plats över och kan släppa på igen för ungdomsklasserna enbart. Om de nu vill prioritera det.

Nina. 2020-06-17 10:32 #2438

Svar till inlägg av Johan Balck, 2020-06-17 09:57:

Om man vill göra det är det väl inte svårare än att öronmärka startplatser åt ungdomarna? Stockholm indoor kunde lägga in maxantal per timme i eventor. Vilka andra alternativ finns? Eller så tar man och skapar en ungdomstävling.

Johan Lindqvist 2020-06-17 10:03 #2437

Svar till inlägg av Johan Balck, 2020-06-17 09:57:

"Viktigt" att H65:orna får tävla igen

Johan Balck 2020-06-17 09:57 #2436

Svar till inlägg av Sthlmaren, 2020-06-17 08:10:

Trist att Ravinen prioriterar gubbar före ungdomar
:-(
Känns viktigt att vi ger plats åt våra ungdomar på de tävlingar som erbjuds. Man har bara en säsong som 13- eller 15- åring, men minst 30 säsonger som veteran.

Fest 2020-06-17 09:36 #2435

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-06-16 18:59:

palliativ vård har aldrig betytt hjälp att dö - helt feltolkning
"Den palliativa vårdens syfte är att se till att patienten har så bra livskvalitet som möjligt under den tid som är kvar, där livskvalitet är viktigare än livskvantitet." .... från cancerfonden men du kan hitta liknande skrivelse på många ställen. Palliativ vård skall "...Inte syfta till att påskynda eller fördröja döden.

Ledar sannolikt ofta till att påskynda döden men kan även leda till att fördröjning om man avstår behandling som patienten troligen inte skulle klara (ytterligare cellgift vid långt gången cancer etc etc)

https://www.cancerfonden.se/om-cancer/obotlig-cancer/vard-livets-slut

Bara en läkare kan ge besked om att sjukdomen inte kan botas vilket är en förutsättning för palliativ vård.

Begreppet palliativ vård kan säkert missbrukas av vården när det i själva verkat handlar om resursbrist men det har inget att göra med palliativ vård fattat på ett korrekt etiskt sätt.

soft 2020-06-17 09:24 #2434

Svar till inlägg av Öh.., 2020-06-17 09:13:

Enligt SOFT gäller:
Vilka kan tävla?

Från och med den 14 juni är det tillåtet med tävlingsidrott i alla åldrar. Dock kvarstår Folkhälsomyndighetens rekommendation till medborgare som är 70 år eller äldre; att de begränsar sina nära kontakter och stannar hemma så mycket som möjligt under den rådande pandemin. SOFT rekommenderar därför fortsatt arrangörer att låta klasser D/H70 och uppåt utgå vid sina tävlingar. På samma sätt vill SOFT avråda personer över 70 år att delta vid så kallade veteranorienteringar.

Öh.. 2020-06-17 09:13 #2433

Svar till inlägg av Sthlmaren, 2020-06-17 08:10:

Jag har inte hört SOFT uttala någonting om att prioritera aktiviteter och tävlingar för ungdomar under den här perioden så svårt att se att det finns något fel i att utfallet blivit som det blivit. Det var först till kvarn och Ravinen får väl mer intäkter från veteraner än ungdomar.

OdenXT 2020-06-17 08:29 #2432

Svar till inlägg av Sthlmaren, 2020-06-17 08:10:

Tja, det stämmer rätt hyfsat med normalfördelningen i Sthlm. I fjol så det ut så här, sett över 18 dag-tävlingar:
Veteraner: 44%
Ungdomar: 33%
Juniorer: 4%
Seniorer: 19%

Så det är väl så att veteraner, juniorer och ungdomar helt enkelt varit snabbare på at anmäla sig?

Sthlmaren 2020-06-17 08:10 #2431

Härligt att gubbarna släpps ut på grönbete igen och fyller upp tävlingsplatserna -- Bra när vi kan prioritera veteranidrotten!

Ravinens 3kvällars -- Fulltecknad med 544 löpare i tävlingsklasserna

Veteraner = 56%
Ungdomar = 29%
Juniorer = 8%
Seniorer = 7%

Kommer 2020-06-17 07:38 #2430

Svar till inlägg av Öh.., 2020-06-16 23:07:

https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/kommuner-kan-fa-makt-att-stanga-krogar

Inte om restaurangen, men om att kommunen ska ha möjlighet att kolla om de sköter det, och annars kunna stänga ned. Så att det inte ska krävas ett beslut av läkare i varje fall.

Ditt naNär drickat rinner in... mn 2020-06-17 07:16 #2429

Svar till inlägg av Öh.., 2020-06-16 23:07:

Tio är för många på pubar, sportbarer och uteserveringar. Det är vi som får ta skiten, vi ska anpassa våra tävlingar till samma regelverk som pubverksamheten. Friska orienterare behandlas som snorfulla snörvlare.

Öh.. 2020-06-16 23:07 #2428

Svar till inlägg av hemmasupporter, 2020-06-16 16:00:

Visa mig gärna lagen som regeringen fattat om restauranger. Regeringen har ändrat lagstiftning om allmänna sammankomster, men i övrigt trodde jag detta utgick från föreskrifter och allmänna råd. Se nedan. Och det visar tydligt för mig att FHM varit ögontjänare och fokuserat mer på och varit hårdare mot uteserveringar än arbetsplatser.

Arbetsplatser får mestadels allmänna råd av FHM. Men det borde under hela denna period vara samma skämsfaktor på att inte se till att alla som kan jobbar hemifrån som att ordna privata fester. Tidningarna sökte ju i början upp exvis 70+ som gick och handlade, jag saknar uppsökande av arbetsplatser.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/globalassets/publicerat-material/foreskrifter/konsoliderade/hslf-fs_2020_12.pdf

Jämfört med restauranger som får föreskrifter

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/419aae6d128c4f43ac87ea785ec9d7b3/hslf-fs-2020-9.pdf

Träningsnarkomanen 2020-06-16 18:59 #2427

Svar till inlägg av Fest, 2020-06-16 16:56:

Palliativ betyder hjälp att dö utan smärta. Sådana beslut fattas varje dag framförallt till äldre. Det är ett aktivt beslut och det behövs inte ens läkare för det.

Träningsnarkomanen 2020-06-16 18:50 #2426

Svar till inlägg av Fest, 2020-06-16 16:40:

Det skulle hjälpa dig att förstå om du läser IVO:s rapport. Om vi bestämmer oss för att dra ner på kvaliteten i bemanning inom äldrevård så är det en medveten handling som medför att onödigt många dör. Det kan inte personal hjälpa. När det inte finns läkare eller sjuksköterskor som i Norge inom varje kommuns äldrevård så är det politikerna som utövar "dödshjälp" i förtid.

När den personal som vårdar inte ens vet hur man tvättar händerna och brukarna så blir det än värre.

Nina. 2020-06-16 18:49 #2425

Svar till inlägg av Fest, 2020-06-16 16:56:

Det finns fall där det inte finns något hopp, som om någon gamling med cancer redan ligger inför döden, det är kört lixom, ge lindring bara.

Men det finns många exempel på fall där äldre nekats behandling och ibland fått "dödscoctail" av lindrande medicin som indirekt påskyndar döden. Bland de som blivit räddade av anhöriga fanns bland annat en aktiv 80-åring som cyklat vätternrundan de senaste 10åren och nyligen varit och vandrat i alperna. Han fick 0 IVA och 0 HLR inskrivet i journalen och läkare meddelade att pappan var i livets slutskede. Men familjen slet, han fick behandling och överlevde!

Sen ett annat fall där barnet kämpade för dropp och syrgas, inte ens IVA, gamlingen överlevde!

Så alla ni som har HD70+ anhöriga aktiva orienterare, se till att kriga för att de får vård om de varit pigga och aktiva innan.

https://www.dn.se/sthlm/de-valdes-bort-av-varden/

Fest 2020-06-16 16:56 #2424

Svar till inlägg av PS, 2020-06-16 16:46:

Om syrgas bara finns att tillgå på en intensivavdelning och det är själva transporten och miljöombytet som patienten inte anses klara så har vi misslyckats med vår vårdapparat - kan inte se att det är dödshjälp för då skjuter du över ansvaret på den läkaren som fattar beslutet.

PS 2020-06-16 16:46 #2423

Svar till inlägg av Fest, 2020-06-16 16:40:

Fast om man sätter in det i lägen där sjukdomen mycket väl kunde ha varit behandlingsbar med syrgas så är det ju i praktiken dödshjälp. Må så vara att termen är felanvänd i de lägena.