Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

25-manna 2015

Da 2015-09-22 20:14

Dags att börja uppsnacket för årets höjdpunkt för många klubbar.
Vilka vinner? Vilken klubb har störst bredd?

Banlängder, växlingstider mm finns på
http://www.25manna.nu

Damerna på sista sträckan ska ner under 6 min/km. Och de bästa herrarna ner mot 5 på näst sista. Blir det bara löpning eller några hinder på vägen?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

ml 2015-09-30 20:31 #94

Svar till inlägg av Segertips, 2015-09-30 19:40:

Kalevan har inte heller så dålig avslutning med Sara Lüscher och Thierry Gueorgiou

Jakob 2015-09-30 20:27 #93

Brukar inte står 24 vara kortare för löpare i omstart? Jag hittar inget om det i tävlings-PM.

Segertips 2015-09-30 19:40 #92

Jag håller Ravinen som favoriter i år. Får dom till det bra på str 2,3,4 så blir dom svårslagna. Hypotetisk avslutning med P-Å O, GB & HJ känns väldigt starkt i den terrängtyp som väntar.

bsjj 2015-09-30 16:58 #91

Svar till inlägg av Inte stockholmare, 2015-09-30 16:04:

Som DU talade om, tydligen. Även de som springer öppna banor kan behöva parkera, handla i markan, gå på toa, duscha, ... 390 lag var senaste noteringen på 25-manna. Så jag tycker inte mitt påstående c:a 10000 deltagare är fel. Hur många det blir i år vet vi inte ännu, men det är helt sant att det verkar bli färre, om inte en osannolik mängd efteranmälningar kommer ikväll.

Hur många som är med i tjoget har jag ingen aning om, men utifrån vad andra påstod skrev jag 1000-2000 deltagare, vilket verkar ganska sant då.

Men din huvudpoäng (förutom att du gissar att jag är Stockholmare) var att 25-manna inte är 10 ggr större en tjoget. Det har du alldeles rätt i, hur man än väljer att räkna. Ber så hemskt mycket om ursäkt till alla som känner sig trampade på tårna, av att min kommentar kunde läsas som om jag ville förringa storleken på tävlingar utanför Stockholm, vilket inte alls var min avsikt eller poäng.

Inte stockholmare 2015-09-30 16:04 #90

Svar till inlägg av bsjj, 2015-09-30 13:45:

Hade det varit 390 lag hade jag räknat med det, just nu är det 363 lag(tjoget har haft över 100 lag så ska vi räkna de gamla siffrorna med?)Räknade inte med öppna banor varken på tjoget eller 25-manna efter som det inte har med själva stafetten att göra och det är ju stafettarrangemanget vi talar om.

PS 2015-09-30 14:05 #89

En stor utmaning med 25-manna är nog att hitta tävlingsområden som är tillgängliga så nära älgjakten och där det samtidigt finns parkering för så många bilar på rimligt avstånd.

Utomstående 2015-09-30 13:56 #88

Svar till inlägg av Lantis, 2015-09-30 12:37:

"Men 10-mila och 25-manna gnäller ju hela tiden". Vilka gnäller? Några enstaka här möjligen. Har du hört någon tävlingsledare uttala sig? De flesta som fixar, tar på sig uppdrag, tar ansvar mm på dessa evenemang jobbar och sliter precis som arrangörer i hela landet. Du verkar mera lida av något Stockholmskomplex känns det som. Någonting måste väl uppenbarligen 25-mannaarrangörerna göra rätt eftersom folk kommer tillbaka år efter år. Och 10-mila vandrar som du säkert vet numera runt i landet - vilket har lyft evenemanget. Knappast beroende på att icke Stockholmare är bättre än Stockholmare (det är nog rätt jämnt skägg...) utan tack vare att nya arrangörer är mer motiverade än arrangörer som gjort det arton gånger förut.

Tjoget är en jättefin tävling som arrangeras då vädret är som bäst, men för oss som inte har den med modersmjölken är den rätt svår att planera in då den går mitt i semestertiden.

bsjj 2015-09-30 13:45 #87

Svar till inlägg av Inte stockholmare, 2015-09-30 10:15:

Jag gissar att dina siffror ska visa att 25-manna inte 10 ggr större än tjoget, vilket jag inte heller har påstått. Allt jag ville påpeka att svårigheterna med arrangemanget ökar inte proportionellt mot antalet deltagare, utan snabbare (och det kan tilläggas att, eftersom arbetskraften är gratis, så ökar det ekonomiska utbytet också snabbare). Andra värderingar får de som framför dem stå för.

För min del är jag glad att det finns folk som är villiga att arrangera och springa tävlingar av alla storlekar och överallt i landet.

Sen kan jag undra hur då får 390*25 + 6-700 i öppna klasser att bli 9000 (och då har jag inte tagit med medeldistanstävlingens nästan 4000 starter), men eftersom det tydligen är viktigare var man bor än vad man säger så antar jag att jag måste ha fel.

Nisse 2015-09-30 13:01 #86

Svar till inlägg av Lantis, 2015-09-30 12:37:

För min del får Tjoget gärna bli lika stort som 25 manna, men jag tror inte det skulle bli samma tävling då och frågan är om de nuvarande arrangörerna skulle palla det.

Lantis 2015-09-30 12:37 #85

Svar till inlägg av Nisse, 2015-09-30 12:13:

O-ringen var möjligen ett dåligt exempel. Men 10-mila och 25-manna gnäller ju hela tiden om hur jobbigt det är att arrangera och hur lite pengar de tjänar. Nästan som man ska tycka synd om dem för att de måste hålla på med detta.
Jag tycker det är dåligt att jämföra 25-manna och Tjoget. Det är olika tävlingar med olika förutsättningar. Men Tjoget har säkert sina utmaningar. För övrigt så hade Tjoget i år 1670 löpare. Det är inte så många Stockholmstävlingar som kommer upp i det per år. 25-manna har just nu 9075 löpare. Alltså 5,43 gånger större.

Nisse 2015-09-30 12:13 #84

Svar till inlägg av Lantis, 2015-09-30 11:42:

Vad försöker du säga, vem är det som gnällt? Förstår du inte att oringen har anställda?
Det är ju de som förespråkar Tjoget som gnäller. Andra berättar ju bara varför en tävling som tjoget med 1000 deltagare är enklare att arrangera. Det är tävlingar varje helg i Stockholm med 1000 deltagare som ingen tycker är svåra att arrangera. 4 st SM tävlingar har också gått i Stockholm i år.

Lantis 2015-09-30 11:42 #83

Svar till inlägg av O-Ringen, 2015-09-30 11:12:

Såna där argument kommer också alltid upp. Det är svårt att hitta funktionärer, det är svårt att få tillgång till marker, man får betala för material, etc, etc. Precis som det är synd om Stockholm som måste arrangera 25-manna och 10-mila hela tiden. Jag köper inte det riktigt. Alla arrangörer runt om i landet brottas väl med samma problem. Vissa problem är möjligen större runt stora städer. Men annat borde också vara enklare. Men det går ju fint att arrangera jättetävlingar på andra håll. Man hör sällan dessa arrangörer gnälla. Förklara vad som är skillnaden i Stockholm?

PS 2015-09-30 11:13 #82

Svar till inlägg av karta?, 2015-09-30 08:49:

Gå in på runoway.se och leta reda på Turebergs tävling 2008-10-05. Om inte annat så kan du ju försöka leta reda på min rutt. Större delen av banan gick rätt OK orienteringsmässigt. Resten gick väl kanske inte helt OK kan man väl säga ...

O-Ringen 2015-09-30 11:12 #81

Svar till inlägg av Lantis, 2015-09-30 09:59:

O-Ringen Borås 2015 hade 10 heltidsanställda. Flera anställda år i förväg. Det ger en stabilitet precis som Nisse påtalar.

Inte stockholmare 2015-09-30 10:15 #80

Svar till inlägg av bsjj, 2015-09-30 09:22:

Vadå trolla med siffror 9000/1500 = 10 ggr större... Stockholmare...

Nisse 2015-09-30 10:06 #79

Svar till inlägg av Lantis, 2015-09-30 09:59:

Det enkla svaret är att på stora arrangemang så krävs det att det finns nyckelpersoner som måste lägga ner mycket tid. Har du ett annat arbete och familj så blir det svårt. Det är ingen bortförklaring utan ett faktum.
Oringen har löst det genom att starta ett bolag.

Curlinggenerationen 2015-09-30 10:03 #78

Svar till inlägg av karta?, 2015-09-30 08:49:

Gå till omaps.worldofo.com och skriv in Lövsättra i sökrutan. Resten får du tänka ut själv.

Lantis 2015-09-30 09:59 #77

Svar till inlägg av bsjj, 2015-09-30 09:22:

De där argumenten/bortförklaringarna tycker jag alltid man hör från Stockholmare oavsett storlek på tävling. Hur svårt det är att arrangera tävlingar i Stockholm. Varför är det så mycket svårare att arrangera tävlingar där? Det kan ju inte bara ha med storleken att göra? O-ringen i Borås är ett exempel på en tävling som jag på de flesta punkter var helt lysande. Vad är som gör att det skulle vara svårare att arrangera 25-manna?

avh 2015-09-30 09:44 #76

Svar till inlägg av bsjj, 2015-09-30 09:22:

Hur svårt det är att klara av att arrangera en tävling som man åtagit sig att genomföra är väl inte vad just denna fråga handlar om - nu är ju frågan vilken tävling som är bäst: självklart Tjoget för min del. Lättöverskådlig, spännande, trevligt arrangemang på det hela taget till skillnad mot 25-manna som alltid är en oöverskådlig röra - hur bra orientering det än är.

Storleken är ointressant - frågan är hur bra tävlingen är, och då vinner Tjoget överlägset. Dit åker den kräsne hur långt det än är. Nästan.

Och snart kommer Novembersprinten. Då ligger 25-manna bara trea...

bsjj 2015-09-30 09:22 #75

Svar till inlägg av Logik?, 2015-09-30 06:45:

Steget från dryga 1000 till cirka 10000 löpare medför helt andra krav på organisation och logistik, t.ex. vilka tävlingsplatser som är möjliga, parkeringar och bussavstigningar, marka, toa, dusch, datorkapacitet (vissa av dessa har 25-manna med rätta kritiserats för att misslyckats med på senare år, med 1000-2000 löpare hade inga problem uppstått).

Man luras lätt att tro att uppskalningen till det 10-dubbla antalet löpare innebär mindre mängd jobb per löpare, men någonstans verkar det finnas en brytpunkt där jobbet per löpare istället ökar. Att arrangera 10 vanliga distriktstävlingar vore nog mindre jobb än ett 25-manna.

karta? 2015-09-30 08:49 #74

Finns gammal karta över området?

Numera stockholmare 2015-09-30 07:20 #73

Springer bara 25manna eftersom jag numera bor i Stockholm.

Tjoget åker jag till oavsett avstånd!

Logik? 2015-09-30 06:45 #72

Svar till inlägg av Logik, 2015-09-30 02:21:

Varför inte?

SG 2015-09-30 04:42 #71

Svar till inlägg av Logik, 2015-09-30 02:21:

Att jämföra Tjoget med Halikko är mer relevant.

Logik 2015-09-30 02:21 #70

Svar till inlägg av Inte stockholmare, 2015-09-29 19:29:

Fast att jämföra en tävling med 1520 löpare (tjoget med 76 lag à 20 löpare) mot en med 9075 löpare (25manna med 363 lag à 25 löpare) känns ju inte riktigt relevant.

Inte stockholmare 2015-09-29 19:29 #69

Svar till inlägg av 0808, 2015-09-29 19:07:

Jag har varit på 25-manna och sett hur stockholmsklubbarna arrangerar den tävlingen och jag har varit nere i småland och sett hur klubbarna där arrangerar Tjoget. Enligt min erfarenhet är Tjoget en bättre tävling. Vill du se i handling får du nog ta dig ner och springa tävlingen som jag gjort.

0808 2015-09-29 19:07 #68

Svar till inlägg av Inte stockholmare, 2015-09-29 11:51:

Då kanske du förstår varför inga norr om Götaland åker till Tjoget. Känns som Tjoget bara består av en massa gaphalsar på orienterare.nu. Visa i handling ...

Inte stockholmare 2015-09-29 11:51 #67

Orion har 5 herrjuniorer varav 2 var med på JVM o 2 som tyvärr är skadade. Klubben beslutade att inte åka för att för få ungdomar, "gubbar" och "tanter" hade lust att färdas 100 mil(för er som inte fattar så måste man åka både dit och hem..) fram och tillbaka med sina familjer(vilket man får ha förståelse för). De flesta elitarna i klubben anmälde dock intresse. Tjoget som är en liknande stafett fast bättre, enligt mig, skulle Orion åkt till även om det var 100 mil. Så hoppas vi syns där istället:-)

Pelle S 2015-09-29 10:22 #66

Orion har genom åren visat föga intresse för 25-manna. Antagligen för att tävlingen har låg status i klubbens ledning. Tydligen också bland alla löpare som kommit från andra klubbar. (De flesta andra byter väl klubb för att få chansen att vara med i spännande stafetter och stora tävlingar.) Det är väl för mycket trädgårdsmästeri och för lite världsmästeri i Stockholms utkanter, kan man tänka? Och Tjoget är ju roligare ...
Eller är det bara så att Orions gamla klubbuss är skrotad?

Zerbembasqwibo 2015-09-29 09:07 #65

Svar till inlägg av Jakob, 2015-09-29 08:59:

Om en klubb glömmer samma person TRE år, är det klubbens eller personens fel..? (På olika platser varje gång, typ lunchen, pissepausen och kanske nåt mer ställe.)

Zerbembasqwibo 2015-09-29 09:05 #64

Svar till inlägg av Jakob, 2015-09-29 08:59:

Om det är så vill man väl ändå inte vara med i den klubben nåt mer så...

EriOL 2015-09-29 09:00 #63

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-09-29 08:56:

Orions grannklubb har ju för övrigt ett lag, kanske kan man samåka med dom så blir bussen ännu billigare?

Jakob 2015-09-29 08:59 #62

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-09-29 08:56:

Inte så bra när bussen hem går innan alla är i mål, eller?

Zerbembasqwibo 2015-09-29 08:56 #61

Svar till inlägg av Inte stockholmare, 2015-09-29 07:40:

Bil??? Varför åker ni inte buss till 25manna, bra för klubbsammanhållningen!