Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

5-dagars 2014

Kson 2014-07-23 18:06

Nu när chefen också vill byta namn så kanske förbudet kan brytas.

Men mitt problem: Några vänner ville testa att springa en etapp. De frågade mig hur man skulle köra. Jag svarade att det säkert finns fina anvisningar på hemsidan. Sura ringde de tillbaka. Nu kan inte jag heller hitta någon färdbeskrivning. Den finns ju säkert där men kunde man inte göra det lite enklare för den oinvigde?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Finkel 2014-08-13 14:33 #210

Svar till inlägg av PS, 2014-08-13 11:13:

Nämn gärna en orienterare som INTE har sabbat för sin klubb i någon stafett likt 10mila, 25 manna eller Jukola under sin livstid. Finns dom?

Finkel 2014-08-13 14:30 #209

Svar till inlägg av EriOL, 2014-08-12 22:05:

Det har ju bevisligen fungerat i 50 år i nuvarande form, så varför låta några PK människor ändra hela konceptet bara för ett barn råkar stämpla fel. Shit happens, you live and learn! Nästa år kollar vederbörande garanterat kodsiffran på alla kontroller.

Konservativ? 2014-08-13 14:29 #208

Svar till inlägg av j, 2014-08-13 14:09:

Ja, det är säkert vanligaste anledningen. Sen är det nog inte så lätt för någon som inte har egna aktiva barn eller jobbar med ungdomar att hitta rätt nivå. Ingen gynnas ju av för svåra banor. Däremot blir jag arg när man möts av argumentet att banorna på tävling aldrig kan bli för lätta, "vill man ha svårare banor kan man köra det på träning" eller liknande. Barn funkar inte så, träning i hemmaskog är inte samma sak som tävling. Vi har flera barn som tävlar men pga andra aktiviteter sällan tränar med karta. Ju jämnare nivå (dvs så nära banläggarhandboken som möjligt) man håller på tävlingar desto bättre.

j 2014-08-13 14:09 #207

Svar till inlägg av Konservativ?, 2014-08-13 13:40:

Det är väl tyvärr så att många banläggare/klubbar är rädda för att få kritik och därför lägger lättare banor. Speciellt om de andra tävlingarna i regionen är för enkla.

Konservativ? 2014-08-13 13:40 #206

Svar till inlägg av David Bengtsson, FK Åsen, 2014-08-13 12:44:

Enl min bedömning var ungdomsbanorna bra på O-ringen i år. Dom stack inte ut som speciellt svåra jämfört med banor i Stockholm och Göteborg för att nämna två distrikt. E5 var väl lite för enkel tom om vi tittar på vit och gul nivå.

Om vi pratar andra tävlingar förstår jag att det i vissa områden inte går att lägga "rätt" svårighetsgrad och att man då väljer lättare (=säkrare) alternativ för de yngsta. Verkar ibland som vissa distrikt (framförallt vissa klubbar) generellt är rädda för att följa banläggarboken.

David Bengtsson, FK Åsen 2014-08-13 12:44 #205

Svar till inlägg av Exakt, 2014-08-12 21:37:

Jag hoppas att ungdomsbanorna inte var svårare på O-Ringen utan att de följde banläggarboken. Om det är ett generellt problem att andra tävlingar är för lätta så kan man sannerligen ställa sig frågan varför man lägger ner energi på att alla tävlingar i nivå 1-4 ska ha bankontrollant. Om inte bankontrollanten heller kan banläggarboken så är det rätt lönlöst.

Konservativ? 2014-08-13 11:19 #204

Svar till inlägg av Nisse, 2014-08-13 10:58:

Tycker U-klasserna är bra som dom, är utan ålderindelning och med möjlighet att springa med kompis med vuxen eller själv med valfri starttid. HD10K skulle ju ha samma svårighet som U1 så vad löser det? Varför inte bara öppna för snittlslad U1 för de arrangörer som vill? Inskolning har jag aldrig förstått, är men inte redo för att titta på kartan så kanske miniknat och barnpassning är bättre.
Ser ingen nackdel med att barn skuggas för länge men det kan ju förstås skilja mycket mellan klubbar. Mycket större problem med vuxna som skickar ut barn själva för tidigt och sen gnäller över svåra banor. En 9-10 åring som fått rätt inlärning vill ju inte ha lite mer utmaning än att följa ett elljusspår runt.

PS 2014-08-13 11:13 #203

Svar till inlägg av Nisse, 2014-08-13 09:02:

Nisse>> Jag förstår inte resonemanget.

Vad blir nästa grej? Tidsavdrag när man missat en enstaka kontroll med för mycket. Jag har "traumatiska" minnen från ett 25-manna i Vetlanda då jag tappade massor med tid på en kontroll och på så sätt sabbade för laget.

Nisse 2014-08-13 10:58 #202

Förövrigt kanske man borde skippa U1 och inskolning och införa RR och HD10K istället.
Helt omöjligt att lägga både inskolning och U1 på många områden.
Dessutom är det lite för många som lär sig lita på att någon vuxen springer efter och aldrig tar klivet till HD10

Konservativ? 2014-08-13 10:28 #201

Svar till inlägg av EriOL, 2014-08-12 22:05:

Håller med för U-klasser, dvs att man får tidstillägg istället för diskning. Bra om man minskar tävlingsmomentet där. Är ju löjligt att ha prisutdelning för klasser där resultatet avgörs av hur mycket hjälp man får. Springer man H10 skall man klara att tävla, värre motgångar än att bli felstämplad bör man klara vid den åldern. Man gråter ett tag och nästa dag kommer man igen.

Sbulo 2014-08-13 10:22 #200

Dock att det på 25manna är klart flest felstämplingar som görs av allt annat än ungdomar.

Nisse 2014-08-13 09:02 #199

Svar till inlägg av PS, 2014-08-12 15:36:

eftersom det ofta är småsyskon som springer U1 så lär de sig att inte börja med orientering, tror inte att det är bra att filtrera ut 7åringar bara för att de inte kan hålla pinnen tillräckligt länge

j 2014-08-13 08:48 #198

Svar till inlägg av PS, 2014-08-12 15:36:

Det som gör misslyckandet lite större är ju dock att en felstämling på första etappen i princip försör fem etapper. Och en felstämplig på 25-manna förstör för 25 personer och inte tre som i en mindre stafett. Därför tycker jag att en felstämpling på dessa tävlingar ger lite väl stort straff.

EriOL 2014-08-12 22:05 #197

Just i fallet O-Ringen är ju problemet lite att ALLA etapper absolut ska fullföljas för att man ska få ett totalresultat. Andra flerdagarstävlingar har helt andra upplägg, till exempel poängsystem och 4 dagar av 6 räknas. Kanske vore en idé att för de klasser som ändå inte har jaktstart sista etappen köra poängsystem och räkna 4 av 5 dagar? Blir åtminstone mer lättbegripligt än att hålla på med tidstillägg och "taktikfelstämplingar"...

Icke stockkonservativ 2014-08-12 22:03 #196

Håller också på de finska lejonen.

Exakt 2014-08-12 21:37 #195

Svar till inlägg av PS, 2014-08-12 15:36:

Kan man inte ta en motgång i livet som en felstämpling kanske man inte ska syssla med orientering.. Samhället är tammef*n åt skogen när alla ska få livet serverat på silverfat. Ska orientering följa samhället och göra allting enklare. Banorna är ju pinsamma nuförtiden. Bra av Oringen att ha något svårare ungdomsbanor.

PS 2014-08-12 15:36 #194

Jag fattar inte varför många är så rädda för att barn ska lära sig att ta ett litet misslyckande ibland. Är det bättre att de sedan blir diskade första gången i en ålder då idrotten börjar bli mer allvarlig för dem?

j 2014-08-12 12:09 #193

Svar till inlägg av Jönsson, 2014-08-12 12:01:

Fast RR låter väl mer som Inskolning? Där har vi ju ingen tidtagning i Sverige. Ska vi då ändra till Godkänd, Ej godkänd och Nästan godkänd eller?

Men för mig får vi gärna införa något liknande för alla upp till tex 12 år. Men det får ju vara ett system som funkar i praktiken.

Jönsson 2014-08-12 12:01 #192

Svar till inlägg av Ungdomsledare från Finland, 2014-08-12 10:52:

Ni har definitivt passerat oss i förnuft Finland. Jag ska fan hålla på er i hockey också, ivarjefall
tills vi stockkonservativa svenskar infört samma regel...

Anonym 2014-08-12 11:31 #191

Tiden den som var sämst på sträckan i klassen är rimligt tidstillägg.

Ungdomsledare från Finland 2014-08-12 10:52 #190

Svar till inlägg av Nisse, 2014-08-12 10:18:

10 minutersregeln för missad kontroll i Finland gäller ju RR klasserna, dvs barn under 10 år. Normalt kontrollmellanrum är 1-3 minuter och stora bommar är sällsynta då man har stöd av snitslingen i skogen. Alla barnen VILL hitta kontrollerna och det är bara föräldrar och resultatkåta ledare som frågar barnen som bommat över 10 minuter att varför de inte skippat kontrollen och sprungit till nästa kontroll. MEN för det stackars barn som på riktigt missat eller stämplat på fel kontroll är det en lite tröst att trots allt få ett resultat fastän det är långt ner i resultatlistan. Speciellt viktigt i stafetter så att inte hela laget lider p g a en miss, och i flerdagstävlingar. 30 minuter är för hårt straff i detta fall

j 2014-08-12 10:42 #189

Svar till inlägg av Nisse, 2014-08-12 10:18:

En annan idé är ju att man får räkna bort en etapp, som i en del andra flerdagarstävlingar.

Nisse 2014-08-12 10:18 #188

Svar till inlägg av j, 2014-08-12 08:35:

30 minuter för en missad kontroll tycker jag är ok i U-klasserna. De som springer är ofta småsyskon som inte börjat med orientering så de kanske inte kommer tillbaka om man är för hård.

Myran 2014-08-12 10:12 #187

Svar till inlägg av Rudy, 2014-08-12 09:18:

Klargörande fakta för "Rudy".
En banläggare på O-ringen står vid röd utgång från 08:30-16:00 hela tävlingsdagen och hjälper alla som har frågor och synpunkter efter sitt lopp. En och en annan tår hinner du faktiskt registrera under den tidsrymden. Som kuriosa kan jag nämna att en banläggare på O-ringen har ca 600 timmar bakom sig i arbete när det äntligen är tävlingsdags.

Öhlund 2014-08-12 09:50 #186

Svar till inlägg av Rudy, 2014-08-12 09:18:

Säkert överdrivet men det är ju en utmärkt idé att ge tidstillägg för missade kontroller i ungdomsklasserna. Inför det också på breddkavlar som 25-manna.

Rudy 2014-08-12 09:18 #185

Svar till inlägg av Myran, 2014-08-11 23:53:

Lite patetiskt och överdrivet där va?????
Stått i timtal och sett gråtande barn.
Där föräldrarna har skuggat och VET att man har varit vid alla kontrollerna och har stämplat rätt.....

ah 2014-08-12 08:56 #184

Ett annat alternativ är att man lägger till antalet kontroller man tagit i resultatlistan. Har man inte tagit alla placeras man efter de som fullföljt hela banan.

j 2014-08-12 08:35 #183

Svar till inlägg av Myran, 2014-08-11 23:53:

Jag håller i princip med. Diskning är ofta ett väl hårt straff vid flerdagarstävlingar eller stafetter med många sträckor. Fast det är ändå lite krångligt. Vad händer om man bommar en kontroll med 10 minuter? Hade det då varit smartare att hoppa över kontrollen istället? För att metoden ska bli rättvis behöver man ha en maxtid på varje sträcka. Har man över den så får man automatiskt maxtiden. Rimligen då 5 minuter. Men då skulle det hända ganska ofta att det inträffar. Tanken är god. Men den behöver förfinas.

SG 2014-08-12 04:58 #182

Svar till inlägg av PS, 2014-08-12 01:57:

I Finland har man tidstillägg i de yngsta klasserna (RR-klasserna)

PS 2014-08-12 01:57 #181

Svar till inlägg av Myran, 2014-08-11 23:53:

Det där kommer upp med jämna mellanrum men det är ju hela idén med orientering atr ta alla kontroller och det är löparens skyldighet att ha med sig bevis på det. Jag tycker det är bättre att man lär sig det från början. Det handlar mest om att förklara för barnen vad det är som kan ha hänt och att det inte är någon katastrof utan att det nog går bättre nästa gång. I de allra flesta fall jag gjort det så har det gått bra och när barn gråter så är det ju vanligen inte något djupare trauma utan något som går fort över. Det sämsta man kan göra som funktionär,ledare, eller förälder är att börja älta saken och diskutera en massa så att barnet hör. Då framstår det bara som en större katastrof än det är och det kan nog barnet däremot fara illa av.

B 2014-08-11 23:58 #180

Svar till inlägg av FF, 2014-08-11 17:37:

Kompass (och meridianer) är väl kanske onödigt öht.
Man ska väl vet var man är och vart man ska ändå!

Myran 2014-08-11 23:53 #179

Efter att ha stått i röd utgång i timtal och lyssnat av förtvivlade föräldrar med rödgråtna barn som har diskats pga stämpel saknas så har jag funderat en del över tävlingsreglerna på ett flerdagarsarrangemang som O-ringen. I många fall har föräldern varit skugga på exvis U1 och varit med i matchen och vet att kontrollerna har hittats. Nu tycker jag att O-ringen är mogna att införa en ny regel för alla ungdomsklasser upp till 12 år. Lägg ett tidstillägg på 5 minuter för (varje) saknad stämpel så ökar vi chanserna för att behålla fler ungdomar och nybörjarföräldrar i vår härliga sport. En U1 bana har ca 10 kontroller i snitt så rent teoretiskt skulle alla överhoppade kontroller ge 50 minuter i sluttid om någon överhuvudtaget skulle spekulera i någon form av taktisk vinning att göra så.
Hälsningar från banläggare på E4.

FF 2014-08-11 17:37 #178

Svar till inlägg av FFFF, 2014-08-11 13:16:

Nja, det skulle nog bli lite för tydligt. Grön-brunsnitslat hellre. Och vita meridianer på kartan.

FF 2014-08-11 17:36 #177

Svar till inlägg av Skåning, 2014-08-11 15:44:

Nej precis, enligt beräkningar behövdes 1500 funktionärer men det hade blivit så många frivilliga (!) att det var uppe i 2600 funktionärer. Så sa de i alla fall på radion på lördagen innan. Jag höll på att köra i diket när jag hörde det. Och de där 1100 extra personerna tyckte jag märktes tydligt. En stod t.ex och hälsade alla välkomna till tredje etappen. Fantastisk gräsrotsmobilisering. Men det finns mycket att snida vidare på i styrningen, vilket är väldigt bra. Tänk vad illa om det hade varit tvärtom - färdigtrimmat och brist på mankraft. Nu är man sugen på att komma med tips till oringenbolaget medan det är färskt i minne. T.ex vore det proffsigt om det fanns en visuell upplysning om att samtliga tusentals deltagare måste gå in i sporttältet för att hämta sin nummerlapp. Den som gick in i tävlingsexpeditionen för det ärendet lär ha känt sig som han som beställde Tophat av Stig-Helmer i glasskiosken på Björkholmen i SOS ("Sällskapsresan 3"); "Eh, vi har bara glass här. Men prova i tidningskiosken därborta. Fast frågan är om Tophat finns kvar längre. Men de har säkert Lektyr eller Fibaktuellt."

Skåning 2014-08-11 15:44 #176

J: Personalbrist var nog inte anledningen, snarare att en enda klubb tog på sig att ansvara för massor med olika funktioner...

FFFF 2014-08-11 13:16 #175

Svar till inlägg av FF, 2014-08-11 12:26:

Menar du vitsnitslade i terrängen?

FF 2014-08-11 12:26 #174

Det var en höjdare att springa 5-dagars i år. Kan bortse ifrån det som funkade mindre bra. Jag föreslår vita meridianer.

Sven 2014-08-10 20:02 #173

Svar till inlägg av Otb, 2014-08-10 15:33:

Det kommer delas ut "hittautkartor" till alla hushåll på den arrangerande orten, tror jag. På kartorna har man sålt reklam och informerar om tävlingen.

Otb 2014-08-10 15:33 #172

Intressant kombo med O-ringen och Hittaut.nu. Vore intressant att veta mera om planerna.

H50 2014-08-10 15:04 #171

Svar till inlägg av H55:a, 2014-08-10 14:37:

Vill inte välja mellan vare sig det ena eller det andra. Mitt krav för att Oringen skall vara intressant är att logistiken fungerar, bra ol erbjuds och lite happening så vi får nåt att prata om. 2014 var ett av de bästa på senare år där happeningfaktorn kunde varit högre. Logistikkatastrofen i Halland har vi inte glömt.