Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Lina Strand kritisk till familjen Nigglis Elitstafett

GMOK 2020-10-15 17:43

Lina Strand har under dagen uttryckt sitt missnöje med Elitstafetten som enligt orienteringsmagasinet Mattias Niggli är tävlingsledare för. Missnöjet ligger i den skillnad i antalet sträckor för damer och herrar, damerna springer tre sträckor medan herrar springer fem. Missnöjet framfördes på instagram.
Skulle antalet damer öka till antalet med 2/3 ifall lika många sträckor alltid erbjöds? Vad hindrar damerna att anmäla sig i 5-stafetten/herrstafetten? Är det smakfullt att som landslagslöpare, kritisera en i landslagsgruppens man på sociala medier? Ger Lina-pipen skäl för sitt namn? Diskutera!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Bjorn_G - bättre förr 2020-10-16 13:45 #109

Svar till inlägg av H40, 2020-10-16 13:26:

Jösses. Deras sprintframgångar kom lååångt efter att sprintdistansen blivit förlängd.

H40 2020-10-16 13:38 #108

Det har ju också faktiskt förekommet ett vm lopp för damerna med en mass spurt.

H40 2020-10-16 13:37 #107

Men ett löpp gör ju faktiskt inte att alla andra tidigare lopp fick ett annat scenario.

H40 2020-10-16 13:37 #106

kanse det var.

H40 2020-10-16 13:36 #105

Det

Hmm 2020-10-16 13:34 #104

Svar till inlägg av H40, 2020-10-16 13:26:

Vill minnas att det var det mest spännande loppet i vintras

Hmm 2020-10-16 13:32 #103

Svar till inlägg av H40, 2020-10-16 13:26:

Var det inte just 3 milen på Holmenkollen som Frida vann i vintras före Johaug

H40 2020-10-16 13:32 #102

Svar till inlägg av Steve Jobs, 2020-10-16 13:28:

Det är väl upp till dem att ha en åsikt.

Har för mig att någon har försökt med natt stafett för damerna utan att det blev en succé.

Steve Jobs 2020-10-16 13:28 #101

Svar till inlägg av H40, 2020-10-16 13:08:

"Tycker mest att det är intressant att det faktiskt inte verkar vara majoriteten av kvinnorna själva som vill ha 10 sträckor med natt på 10 mila eller en 50 km på skidor."

Hur kan de veta det, har de provat springa 10 sträckor med natt på 10mila ihop med bara andra damlag?

H40 2020-10-16 13:26 #100

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2020-10-16 13:16:

Det är en helt annan kravprofil med tanke på banlängd inom skidor än löpning.

Northug har vunnit allt från sprint till femmil och det är många andra åkare som är bra på både sprint och distans, Hellner, Björgen, Iversen, Kläbo ibland osv.

Nu tänkte jag inte på långlopp utan om längre vanliga distanslopp där bara damer startar. Brukar vara rätt utspritt på en 3 mil med Johaug i topp.

Bjorn_G - bättre förr 2020-10-16 13:21 #99

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-16 12:48:

Persoligt favoritexempel på sån idioti: Norsk internationell backhoppningspamp som stoppade damer från att hoppa i större backar! Gissningsvis för att gravitationen fungerar annorlunda på damhoppare?

Bjorn_G - bättre förr 2020-10-16 13:16 #98

Svar till inlägg av H40, 2020-10-16 13:08:

Att skidsprinten förlängdes var ju för att de svenska sprintlaget sopade banan med norskarna - och det gillades inte.
Du kan hitta bra löpare på 1500 och 5000, och bra löpare på 5000 och 10000, men inte jus några som är lika bra på 1500 och 10000 - kravprofilen börjar blir för olika. Samma inom skidor.
Att damerna oftare blir mer utspridda i långlopp har en hel del att göra med att de får draghjälp av herråkare - avsevärt mindre utspridning i de lopp där dameliten startar före herrarna.

H40 2020-10-16 13:08 #97

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2020-10-16 12:35:

Det är väl snarare så att sprint i skidor kräver så pass mycket uthållighet att väldigt många som är bra på distans är bra också på sprint än att de rena sprintåkarna också är bra på 5 km.

Det finns helt klart bra sprinters, tex Falla, som inte brukar vara med på stafetter samtidigt som de allra flesta i stafettlagen är bra distans åkare. 5 km är också tillräckligt långt för en bra distans åkare som inte är bra på sprint.

Men kvinnorna kan självklart åka lika långt som männen eller lika långt i tid men det är ju också möjligt att dagens tävlingar fungerar rätt bra. Mass starts lopp för herrarna slutar ofta i en spurt med många åkare medans det redan idag ofta blir väldigt utspritt för damerna. En 43 km och en 22 km skiatlon för damerna skulle kanske inte bli så spännande.

Tycker mest att det är intressant att det faktiskt inte verkar vara majoriteten av kvinnorna själva som vill ha 10 sträckor med natt på 10 mila eller en 50 km på skidor.

Öh.. 2020-10-16 13:01 #96

Svar till inlägg av Bekymrad, 2020-10-16 12:19:

Nu har jag läst Mattias Nigglis kommentar och han hävdar att det finns fler herrar än damer som är intresserade av att vara med. Det här med nattorienteringen går ”av hävd”.

Frågan är om fördelningen av antalet sträckor är sanktionerat av SOFT och förankrat bland ledarna i landets elitklubbar? Om det är Tisarens eget påfund så gör om gör rätt och ha fyra sträckor i bägge stafetterna, om det är välsignat av SOFT och efterfrågat av klubbarna så är det bekymmersamt....

Då har vi en idrott där gubbar ser till så att vi upprätthåller strukturer så att fler unga män får chans att tävla till förmån för unga kvinnor.

Hmm 2020-10-16 12:49 #95

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2020-10-16 12:35:

Jag tänker att det är ganska kul att titta på damernas stavhopp.

Hmm 2020-10-16 12:48 #94

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2020-10-16 12:35:

Precis, folk utgår alltid från att det är en feministisk propaganda, när det ofta bara är ologiskt att tex damstafetten är så lik sprint, eller att att man inte hade 3000 m hinder för damer.

Bjorn_G - bättre förr 2020-10-16 12:35 #93

Svar till inlägg av H40, 2020-10-16 11:20:

Det är inte så stor skillnad på 3-4 gånger 1.2-1.5 km och 5 km som det är till 10 km.
I friidrott klarar damer av att springa samma distanser som män (bortsett från 100/110 m häck).

Pappa 2020-10-16 12:35 #92

Svar till inlägg av Kris, 2020-10-16 11:31:

Bättre än hur det ser ut i vår klubb. 1/4 av tjejerna och 1/2 av killarna slutar mellan USM och senior.

Hmm 2020-10-16 12:31 #91

Svar till inlägg av Bekymrad, 2020-10-16 12:19:

Jag tänker inte att det är feministiskt att ha en rättvis fördelning, mer att sporten kommer minska om man håller fast vid hur det var 1980.
Det är ganska mycket ändringar i klasser för ungdomar men när man kommer upp i seniorklasser så är det statiskt sedan 1985.

??? 2020-10-16 12:21 #90

Svar till inlägg av Bekymrad, 2020-10-16 12:19:

Vad larvig du är. Är ju inget "slagträ av feminister", bara en fundering. Sluta trolla.

Bekymrad 2020-10-16 12:19 #89

Så bra och kul att Tisaren ordnar en stafett detta år! Säkert kul att springa och kul att följa. Så dåligt att det används som slagträ av feminister. Bättre att föra en allmän diskussion om jämställdhet än att klaga på ett bra initiativ. Tycker lite synd om Tisaren.

Hmm 2020-10-16 12:15 #88

Svar till inlägg av Hawkeye, 2020-10-16 12:10:

Så kan det vara damstafetten är ju ofta ganska tät.

Hawkeye 2020-10-16 12:10 #87

Ojämlikheten inom skidstafett löser sig snart när även herrarna kör 3x5 km. TV bestämmer.

Hmm 2020-10-16 12:05 #86

Svar till inlägg av H40, 2020-10-16 11:30:

Jag vet inte var du vill komma men det är väl ganska självklart att de som är bra på korta distanser vill ha stafett på 5 km och de som är bra på långa vill ha 10 km.
Så gubbar som påtalar det kanske inte tänker feministiskt utan vill ha en större bredd på medaljerna och tjejer som inte vill ha ändring vill ha det för att de är bra på 5 km och inte 10 km.

Öh.. 2020-10-16 11:58 #85

Svar till inlägg av H40, 2020-10-16 11:50:

Här tror jag också det spelar in i vilket perspektiv den som svarar har. För den aktive (Ebba m fl) innebär längre banlängder mer smärta för oftast samma resultatlista. Eftersom man oftast frågar de bästa så har de snarare mer att förlora på ändringar.

Niklas måste ta perspektivet hur längdåkningen uppfattas som idrott. Det år då ganska uppenbart att deras extrema skillnader i banlängder mellan damer och herrar hör till en svunnen tid och inte har någon motsvarighet i någon annan idrott idag.

PS 2020-10-16 11:57 #84

Med viss risk för att vi hamnar väldigt snett i debatten så lägger jag denna länk som ett exempel på att jämställdhet inte alltid är så lätt som att fråga vad de berörda tycker:
https://www.svd.se/foraldraledighet-ska-delas-lika

H40 2020-10-16 11:50 #83

Svar till inlägg av Öh.., 2020-10-16 11:47:

Förlåt att jag inte samlar på alla länkar och spelar in alla tv program som jag ser på. Vet att flera andra också har sagt det men jag kan tyvärr inte hitta länkarna.

Öh.. 2020-10-16 11:47 #82

Svar till inlägg av H40, 2020-10-16 11:06:

Ok, så en dam i världseliten (Ebba) tycker nuvarande längder i skidåkning är bra. Men en gubbe (Niklas Jonsson) vill ändra. Arrangören av Holmenkollen är neutral. Banorna är klara inte vi som bestämmer.

Och en dam i världseliten i orientering (Lina) tycker att vi borde ändra antalet sträckor i stafetterna. Och anonyma gubbar på orienterare.nu vill behålla det som idag. Arrangören har inte uttalat sig.

Kris 2020-10-16 11:31 #81

Lite intressant statistik
Skog-SM Göteborg 43% damer
Sprint-SM Örebro 43% damer
USM skog Jönköping 48 % damer
USM sprint Hofors 50 % damer

H40 2020-10-16 11:30 #80

Svar till inlägg av 08, 2020-10-16 11:24:

Så du tar upp distans åkare med vm medaljer i stafett som exempel på att de inte får åka stafetter?

08 2020-10-16 11:24 #79

Svar till inlägg av H40, 2020-10-16 11:22:

Maria Rydqvist, Britta..

H40 2020-10-16 11:23 #78

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-16 11:21:

Exempel?

H40 2020-10-16 11:22 #77

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-16 11:19:

Hittar du alltid bara på saker?

Kan du komma med ett namn på en bra åkare på 10 km som inte får vara med på dam stafetten för att de blir petade av en sprinter?

Hmm 2020-10-16 11:21 #76

Svar till inlägg av H40, 2020-10-16 11:20:

Nej, det är ofta som man ställer över rena distansåkare i damstafetten.

Popcorn 2020-10-16 11:20 #75

Supertrasharna är igång

H40 2020-10-16 11:20 #74

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-16 11:12:

Det är stor skillnad på sprint och 5 km och de allra flesta i de kvinnliga stafettlagen är distans åkare. De rena sprint speciallisterna kör rätt sällan stafetten.

Till och med en värdelös sprinter som Johaug får ju "ibland" chansen i stafetter.

Hmm 2020-10-16 11:19 #73

Svar till inlägg av H40, 2020-10-16 11:15:

Jag tänker att om man är en uthållig dam som är bra på 10 km så kommer man inte med i laget och får medalj, lite surt om man istället kör med en sprintåkare i laget.
Vad gäller 30 km så förstår jag att de som är etablerade inte vill ha längre, men kanske hade Britta Johansson vunnit mera om det varit 50 km.
Har egentligen ingen åsikt mer än att om man frågar de som lyckas så vill de inte ha ändringar såklart.

H40 2020-10-16 11:15 #72

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-16 11:08:

Till information.

Damerna tävlar faktiskt i:
sprint, ca 1.2 - 1.5 km
5 km stafett
10 km
15 km
30 km

Så det borde faktiskt föregå träning som inte bara handlar om 5 km och det borde till och med finnas damer som föredrar andra distanser än 5 km.

Har faktiskt för mig att Johaug, som är rätt duktigt på långa distanser, har vunnit birken tex, inte heller vill ändra från 30 km i mästerskap.

Hmm 2020-10-16 11:12 #71

Svar till inlägg av H40, 2020-10-16 11:02:

Speciellt som sprint och 5 km stafetten är väldigt nära varandra och gynnar samma personer så finns det väl anledning att revidera längder på stafetter så att de som är mer uthålliga får chansen.

Hmm 2020-10-16 11:08 #70

Svar till inlägg av H40, 2020-10-16 10:40:

Det är väl självklart att de som är lyckade i ett system inte vill ha förändringar. Är man bra på 5 km så vill man naturligtvis inte att damstafetten skall öka till 10 km.
Men om man är tränare i skidor skall man alltså träna damer för att bli bra på 5 km och herrar att bli bra på 10 km. Det är ju ganska olika profil på den träningen och det är väl rimligt att undra varför man prioriterar explosiva damer och uthålliga herrar, damer har ju inga problem med uthållighet, det är ju bara andra personer.