Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Coronavirus 2020 - påverkan på orientering

Zerbembasqwibo 2020-03-11 07:35

Det här inlägget är anmält för granskning

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Bjorn_G 2020-06-04 09:12 #2062

Svar till inlägg av 08, 2020-06-04 08:41:

Angående punkt c så måste det ju vara så att alla är inbjudna - att det sen (eventuellt) blir kostsamt (i karantäntid) för till exempel Norska lag att delta kan och bör arrangörerna inte bry sig om - lite på samma vis som att inga arrangörer tidigare brytt sig om att till exempel sovjetiska och nordkoreanska lag haft svårt att delta (utresevisum etc)...

.... 2020-06-04 08:54 #2061

Svar till inlägg av Ej inloggad Nina, 2020-06-03 23:11:

Ska du inte avsluta diskussionen av definition av proffs innan du slänger in dig i en ny?

Frågande 2020-06-04 08:45 #2060

Svar till inlägg av 08, 2020-06-04 08:41:

Vad räknas som folksamling? Hur nära varandra måste man vara för att räknas till en folksamling?

08 2020-06-04 08:41 #2059

Vilka lättnader krävs för att vi ska få se vanliga tävlingar och hur snabbt kan vi få till tävlingar? 10mila behöver besked i sommar och då vill de att alla(?) restriktioner är släppta.

Det är väl tre olika områden som påverkar vårt tävlingsutbud?
a) Folksamlingskravet, eller rättare sagt SOFTs tolkning.
b) Resebegränsning på x timmar
c) Danska, Finska och Norska krav på återresa i landet (sitta i karantän 14 dgr pga springa 10mila känns nog sådär)

Det känns som a) Folksamlingskravet måste ändras innan vi överhuvudtaget kan se tävlingar igen.

Vissa distrikt (tex mitt eget) kan få ihop ansenlig (tillräcklig) mängds löpare inom 2h radie, men hur är det för andra distrikt?

c) Ländernas egna regler kan vi inte påverka, men ska tex en arrangör som 10mila verkligen ta det i beaktande. Kan man inte bara köra nationell tävling?

ologgad 2020-06-04 07:22 #2058

Svar till inlägg av Ej inloggad Nina, 2020-06-03 23:11:

Fy fan, tror en i Sölvesborg gnuggar händerna nu.

Men orienterare är fortfarande bäst i klassen. Aj, aj 70+, stick hem!

Ej inloggad Nina 2020-06-03 23:11 #2057

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-06-03 22:29:

Stöttar goblack saken men ja undrar hur de tänker, protesterar mot att oskyldiga svarta dödas men samlas glatt i folksamling så att nog andra okända kommer dö som resultat av ökad smittspridning. En utspridd demonstration som brett ut sig över hela Stockholm hade ju varit ett alternativ. Eller ett gigantiskt led/fornation med 2m mellanrum mellan folket. Förhoppningsvis var det inte värre än lokaltrafiken i rusningstrafik, men en onödig sammankomst oavsett...

Träningsnarkomanen 2020-06-03 22:29 #2056

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-06-03 22:29:

https://www.expressen.se/nyheter/manga-manniskor-vid-manifestation-i-stockholm1/

Träningsnarkomanen 2020-06-03 22:29 #2055

Nu har stockholmsgalningarna gått bananas! Garanterat ett uppsving på covid med åtföljande åtstramningar i möjlighet att samlas mer än 50 under överskådlig tid.
Så glöm tävlingar i höst.

Öh.. 2020-06-03 13:34 #2054

Vad tror ni om SOFTs utlovade kommunikation efter att alla åldrar tillåts tävla samtidigt som 50pers begränsningen hintas om som något som kommer lyftas väldigt sent.

SOFT gick ju först all in på veckans bana, backade därefter till att avråda från veckans bana pga vårdatumperioden. Kommer man nu uppmana till fler arrangemang med utdragna startgrupper under sommarmånaderna eller kommer man säga kör på med veckans bana från 1 juli och tills vi får ha tävlingar som vanligt?

Mer än så 2020-06-02 16:05 #2053

Svar till inlägg av No, 2020-06-02 15:47:

faktiskt då det också påverkar din pension negativt. Men det kanske inte unga orienterare tänker på ..

No 2020-06-02 15:47 #2052

Svar till inlägg av Yes, 2020-06-02 14:12:

Det jag då jämför är att att jobba heltid mot att plugga deltid med studielån ett år extra. Så det kanske är en lite drastisk skillnad.

No 2020-06-02 15:42 #2051

Svar till inlägg av Yes, 2020-06-02 14:12:

Men det är lite min poäng inga små summor som man lånar. En uppskattning kan vara att ett år extra elitsatsning minst kostar dig ett antal hundratusen kronor.

No 2020-06-02 15:37 #2050

Svar till inlägg av Yes, 2020-06-02 14:12:

Nej du misstar det jag skriver, du är din egen sponsor.
Du lånar av dig själv, men det finns alltid en gräns hur mycket du kan låna.

Yes 2020-06-02 14:12 #2049

Svar till inlägg av No, 2020-06-02 14:04:

Då är jag skitrik! Har lagt ned massor av tid på orientering.

No 2020-06-02 14:04 #2048

Svar till inlägg av Bjorn_G, 2020-06-02 13:48:

Ja, antagligen är de värre ju äldre man är, är man ung så kan man bygga upp fysiken men har man redan investerat tid för att komma till toppen så är det faktiskt pengar man investerat man förlorar.
Tid= pengar.

OdenXT 2020-06-02 13:56 #2047

Väldigt givande diskussion som pågår just nu. Sjukt (!) Covid19-relaterad.

Bjorn_G 2020-06-02 13:48 #2046

Svar till inlägg av No, 2020-06-02 13:17:

Jag tror du kan förstärka ditt argument ytterligare: Man har ett begränsat antal år man fysiologiskt kan ligga på topp, säg en 5 år (kanske fler, men inte så mycket mer än 10), tar man bort ett år så förlorar man 20 (10) procent av den tiden. Det är inte *bara* att förlänga/förskjuta den perioden.

PS 2020-06-02 13:28 #2045

Svar till inlägg av Nina, 2020-06-02 11:15:

Jag hänger inte med riktigt i ditt resonemang. Om man inte har det som åtminstone deltidsyrke så är man väl inte proffs.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Professionalism

No 2020-06-02 13:17 #2044

Svar till inlägg av Nina, 2020-06-02 11:14:

Du förenklar, en karriär är bara ett visst antal år.
Det tar minst 5 år att nå toppen och det som kostar är att man får leva på en lägre standard.Tappar man ett år efter dessa 5 år så har man i princip förlorat investerat kapital.

Man kan säga att man lånar pengar av sig själv in i framtiden och för det flesta finns det en gräns hur mycket man kan låna.

.... 2020-06-02 13:10 #2043

Svar till inlägg av Nina, 2020-06-02 11:15:

Och du hävdar fortfarande att det inte finns en enda orienterare som får betalt att orientera på elitnivå?

08A 2020-06-02 12:11 #2042

Inga sommartävlingar på Gotland.

Nina 2020-06-02 11:15 #2041

Svar till inlägg av ...., 2020-06-01 14:37:

Har aldrig varit emot proffs, endast påståendet att folk har det som yrke.

Nina 2020-06-02 11:14 #2040

Svar till inlägg av No, 2020-06-01 14:27:

Så länge det året inte är ens sista år borde det inte vara någon större fara. Du kan fortfarande träna för att vara på topp när det drar igång.

Rut 2020-06-02 11:09 #2039

Svar till inlägg av Nina, 2020-06-01 13:02:

Svårt att diskutera här när grundläggande juridik saknas.
Det är inget lagbrott att ha ett företag som säljer säkerhetslösningar och har bandyspelare
på lönelistan. Det heter fortaxa.

No 2020-06-01 22:33 #2038

Svar till inlägg av Carbonara, 2020-06-01 14:36:

Ja det var ju det jag menade med "måste avbryta karriären tidigare"
Man tappar ett år eller så måste man plugga deltid ytterligare ett år.
Hade man tänkt en elitkarriär på 5 år och ett år försvinner så är det inte bara att satsa 6 år utan att det kommer synas i plånboken när man är 35.

Öh.. 2020-06-01 21:28 #2037

Fjord-O kan hållas. Med startgruppsindelning. Omöjligt för svenskar att delta gissar jag.

https://eventor.orientering.no/Documents/Event/22257/1/Det-vert-Fjord-O-2020

Öh.. 2020-06-01 21:25 #2036

Och i Norge för seniorer och juniorer

https://eventor.orientering.no/Documents/Event/22555/1/Innbydelse

Öh.. 2020-06-01 21:23 #2035

I Danmark blir det en sommarsäsong!

https://do-f.dk/dansk-orienterings-forbund/nyhed/8043-ballerup-sommer-cup-og-laeso-3-dages-gennemfores

Mammma 2020-06-01 14:43 #2034

Svar till inlägg av ...., 2020-06-01 14:35:

Pappas företag betalar lön ja. :)

.... 2020-06-01 14:37 #2033

Svar till inlägg av Nina, 2020-06-01 13:02:

Börjar du tveka från inga proffs till mycket liten?

Carbonara 2020-06-01 14:36 #2032

Svar till inlägg av No, 2020-06-01 14:27:

Tror att de flesta elitorienterare sparar en jäkla massa pengar på att det inte är tävlingar och resor och träningsläger och bensinpengar och massa olika inköp och andra utlägg.... Och pluggar man deltid kommer man ju inte ut i arbetslivet ett år senare utan precis som det är tänkt.

.... 2020-06-01 14:35 #2031

Svar till inlägg av Nina, 2020-06-01 13:06:

Är det ett lagbrott att anställa en person 100 % och den redovsiar att den jobbar 100 %? x % jobbar den i företaget och 100-x % är den ledig för att träna/tävla resa. Några landslagslöpare under åren har haft ngn sådan lösning. Sedan hur många % det rört sig om har varit olika. Menar du fortfarande att de inte kan räknas som att vara proffs?

No 2020-06-01 14:27 #2030

Svar till inlägg av Nina, 2020-06-01 13:02:

En viss långtidseffekt kommer man däremot ha. Många kanske pluggar på deltid och ett år som försvinner betyder att man kommer ut i arbetsliv ett år senare eller måste avbryta karriären tidigare.
Sedan kanske man inte kompensera mat och husrum på träningsläger helt med att sitta hemma och äta spagetti hela sommaren. Så plötsligt får man utgifter för semester som man inte brukar ha.
Men orienterare är snåla så det går säkert bra med ett tält i fjällen.

Nina 2020-06-01 13:06 #2029

Svar till inlägg av ...., 2020-06-01 12:45:

Men många, inklusive jag, är nog nyfikna på vilka klubbar och företag som anställer orienterare eller som är villiga att betala lön/spons till orienterare till en sådan nivå att det går att leva på. Det skulle gynna sporten och folks satsning så det vore ju toppen om det fanns.

Nina 2020-06-01 13:02 #2028

Svar till inlägg av ...., 2020-06-01 12:45:

Skillnaden är att fotbollsspelaren får betalt för att göra sitt jobb, att spela fotboll. Och kan ingen spela fotboll så blir det problem. Man kanske till och med blir avskedad? Det finns "företag", klubben, som lider av försvunna intäkter som i sin tur gör det svårt att betala löner. Färre vill sponsra.

Men jag förstår inte med att orienteraren får betalt 50% - för vad? Eventuella lagbrott i att betala ut lön ur ett företag där personen inte ens arbetar egentligen (????) räknas inte.

Antalet personer som på papper kan visa att de får betalt för att orientera är väl mycket liten? Det är det som krävs om det nu ska vara ditt yrke.

??? 2020-06-01 12:56 #2027

Svar till inlägg av ...., 2020-06-01 12:45:

Vem i Sverige får betalt för att springa ol-tävlingar och får inkomst av så de kan leva på det? Vilken klubb? Nyfiken på det, känner inte till någon faktiskt i dagsläget

Nina 3 2020-06-01 12:52 #2026

Svar till inlägg av ...., 2020-06-01 12:45:

Publiken står.för 50% av gnagets intäkter. Finns att läsa på deras hemsida

Ekonomi 2020-06-01 12:52 #2025

Svar till inlägg av ...., 2020-06-01 12:45:

Intäkterna kommer ju från fotbollen... Publikintäkter ger ganska mycket, tv-rättigheter mycket då de visar matcherna. Och spelarna får lön av klubben för att dra in dessa intäkter. Inga matcher, inga intäkter och sen ingen lön... Och sänkta löner pga epedmin blir det för många och sämre på sikt... I div 7 får man inte så mycket lön pga vissa omständigheter som ingen publik och inga tv-rättigheter.... Du får nog fundera ett varv till på det här med ekonomi. ;) Finns det några orienterare som är proffs i Sverige förutom kanske Tove?

Nina 2 2020-06-01 12:49 #2024

Svar till inlägg av Lidingö, 2020-06-01 08:04:

Poängen är att ha råd med en anställd tränare.
Det gör att klubben tar plats bland föreningar i de högsta divisionerna i fotboll och hockey.
De som i fredags fick tillåtelse att resa inom landet.

.... 2020-06-01 12:45 #2023

Svar till inlägg av Nina, 2020-06-01 11:54:

Om ingen får betalt för att orientera så vill jag att du förklarar vad det är för skillnad på de pengar som en orienterare får för att jobba t ex 50 % och sedan få betalt för 100 % och en fotbollsspelare som får betalt för 100 %. Var tror du pengarna kommer ifrån som betalar fotbollspelaren? Jag skulle tro sponsorer, rika miljardärer som har företag, tv-rättigheter, tröjförsäljning och publikintäkter. Publikintäkterna täcker väldigt liten del och sponsorerna och miljardärer täcker det mesta. Vad är då för skillnad om orienteraren blir sponsrad av ett företag till 50 %? Båda är proffs.

Fotbollsspelaren förlorar ingen inkomst direkt på epidemin utan det är klubben som förlorar intäkt för att betala lön. Där kan vi ha en skillnad med en orienterarproffs som endast förlorar vinstintäkter, vilket skulle kunna jämföras med vinstbonus för spelaren. Eventuellt kan orienteraren förlora sina 50% sponsring precis som fotbollsspelaren kan bli permitterad från sin klubb.Men båda är proffs med mer eller mindre betalt och annorlunda anställningsform.