Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Hur tänker förbundet när de låter Bergmans tävla i landslaget?

Gunde 2018-08-06 21:28

Skandal att Bergmans får representera Sverige på VM efter sinai illojala uttalanden mot orienteringsspirten tidigare i sommar.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

? 2018-08-08 17:59 #64

Svar till inlägg av Fakta, 2018-08-08 17:54:

Jag skrev inte på och vill inte ha kärnvapen, men fick inte uppfattningen att jag ville ha det.

Visst 2018-08-08 17:56 #63

Svar till inlägg av Orienteringssupportern, 2018-08-08 17:11:

Alla har yttrandefrihet. Ta kungen tex . Han uttalar sig inte om politik trots det

Fakta 2018-08-08 17:54 #62

Svar till inlägg av ?, 2018-08-08 17:37:

Läs upproret och du får uppfattningen att de som inte skriver på vill ha kärnvapen

? 2018-08-08 17:37 #61

Svar till inlägg av Tvingade, 2018-08-08 16:45:

Det redovisades väl fakta i i det uppropet (som troligtvis inte lästes av många, jag läste det men skrev inte under då jag inte stödde uppropet). Och vem har blivit häcklad för att de inte skrivit på? Kom med fakta om det annars är det bara påhittat.

? 2018-08-08 17:35 #60

Svar till inlägg av Math, 2018-08-08 16:57:

Men det innebär väl inte att ens åsikts- och yttrandefrihet stryps bara för att man är med i landslaget och inte får ha åsikter om ett aktiebolag och deras verksamhet? Visa reglerna för det.

Orienteringssupportern 2018-08-08 17:11 #59

Även landslagslöpare har yttrandefrihet, även när de är på landslagsuppdrag. Det är en av de saker man brukar tycka är fint med Sverige, men det blåser visst andra vindar nuförtiden.

Math 2018-08-08 16:57 #58

Svar till inlägg av Bartoli, 2018-08-08 13:34:

Landslaget är en grupp uttagna, en klassificering som medför subventioner m.m. bestående av resurser från statliga medel (ironiskt nog insamlade av skatter och avgifter från ex företag och anställda i bl.a. industrin) och förbundets övriga intäkter. Det är fritt att delta. Kan vara något att begrunda när man åtnjuter en lägervecka i solsken mitt i vintern! Vem betalade detta läger?

http://www.svenskorientering.se/Grenar/Orientering/Landslaget/Landslag2018/A-landslaget/

En landslagslöpare är alltid en landslagslöpare. Det går inte att skriva inlägg och meddela att detta är private ”icke-landslagslöparens” ställningstagande. Tänk politiker.

Tvingade 2018-08-08 16:45 #57

Att bojkotta tycker jag hela orienteringssverige blev uppmanade till bl.a. genom ett upprop här på forumet utan att fakta om saken presenterats. Det är så enkelt, starta en namninsamling mot fattigdom också . Sen går du lös och häcklar de som inte skriver på. Lycka till

1981 2018-08-08 16:40 #56

Svar till inlägg av ?, 2018-08-08 16:08:

Genom att e-post skickades till landslagets löpare tvingades de att ta ställning. Den typen av e-post borde inte cirkulera i det sammanhanget.

? 2018-08-08 16:08 #55

Svar till inlägg av 1981, 2018-08-08 16:03:

Tvingade ta landslagslöpare att ta ställning?! Grov anklagelse. Fram med fakta och mailet och vad det står, som du väl bör ha läst, annars kan du nog ta bort den posten om du inte kan visa på vilket sätt de tvingade någon till något.

1981 2018-08-08 16:03 #54

Svar till inlägg av Bartoli, 2018-08-08 13:34:

Då landslagskollegerna uppmanades till bojkott på direkt e-post. Med det förfarandet använde man landslaget som murbräcka för egen politisk åskådning och som ett verktyg att uppnå eget syfte. Det är fel ur flera aspekter. Dels att Bergmans såg sig ha tolkningsföreträde för vad landslaget står för och dels för att de tvingade löpare ta ställning i sin roll som landslagslöpare. Utan landslagskopplingen hade media inte engagerat sig.

Bartoli 2018-08-08 13:34 #53

Svar till inlägg av Uppväxt, 2018-08-08 11:20:

När är man landslagslöpare? Vi tar Gustav som exempel:

När man springer 10-mila för Ravinen?
När Helena och han kanske väljer semestervecka med deltagande i 5-dagars?
När han deltar i upplysningsvideo om hur man orienterar (som han har gjort)?
Om han blir inbjuden att prat för våran klubb om sitt orienterande?
När man deltar i ett VM?
osv...

Ge oss gränsen.

Intervju 2018-08-08 13:22 #52

Med landslaget. Kolla själv i trådarna här. Svt hakade på och meddelade att landslagsorienterare bojkottade.
Liksom det jag skriver om. Synd att du inte visste. Tråkigt missförstånd

BjornG 2018-08-08 12:22 #51

Svar till inlägg av Uppväxt, 2018-08-08 11:20:

Kan du vänligen förklara och hänvisa mig till hur och var de blandat samman rollerna. Kan du, snälla, förklara vad du menar med "bedriver politisk påverkan" och när dom gjort de i de blågula färgerna?

Uppväxt 2018-08-08 11:20 #50

Svar till inlägg av BjornG, 2018-08-08 10:46:

Du kanske ska ta en kurs i vett och etikett så du skriver mer taktfullt.
Nej jag tänker inte vänja mig med att de som är uttagna till orienteringslandslaget driver politisk påverkan infe blågula färgerna. De får engagera sig politiskt men ska absolut inte
blanda samma rollerna.

BjornG 2018-08-08 10:49 #49

Svar till inlägg av Svan, 2018-08-08 10:06:

Kom igen ge oss din version av kvalifikationslistan!

"bidrar till ett polariseat samhälle" - smal åsiktskorridor. Smalare än en nano-tube. Vänj dig vid att andra inte tycker som du och inte ens respekterar dig som person. Väx upp.

Gunde 2018-08-08 10:46 #48

Svar till inlägg av Gunde, 2018-08-08 10:37:

Jag lägger ner.
Jag är så trött på människor som bygger sin identitet på att vinna dm guld i D45 med 4 startande.
Älskar orientering men sporten är fylld av.....stofiler

Gunde 2018-08-08 10:46 #47

Svar till inlägg av Gunde, 2018-08-08 10:37:

Jag lägger ner.
Jag är så trött på människor som bygger sin identitet på att vinna dm guld i D45 med 4 startande.
Älskar orientering men sporten är fylld av.....stofiler

BjornG 2018-08-08 10:46 #46

Svar till inlägg av För hårt krav?, 2018-08-08 10:03:

Nej - det är ett ovidkommande krav. Vänj dig vid att andra inte tycker som du och inte ens respekterar dig som person. Väx upp.

Gunde 2018-08-08 10:37 #45

Svar till inlägg av Fel igen, 2018-08-08 10:22:

Suck, orienteringen i Sverige är typ 100 inavlade familjer.
Hur få nya ungdomar?
Jo, via bra ambassadörer, orka läs hela tråden!

Fel igen 2018-08-08 10:22 #44

Svar till inlägg av Gunde, 2018-08-08 10:11:

Enda vägen att växa är hårt ungdomsarbete!

Gunde 2018-08-08 10:11 #43

Svar till inlägg av BjornG, 2018-08-08 09:47:

Orientering är en marginalsport utan stora pengar.
Enda vägen att växa är att ha bra ambassadörer(ex landslag). Det borde finnas en värdegrund som alla landslagslöpare ska skriva under på.
Sedan är det så klart de sporsliga resultaten som styr.
Med tanke på hur många svenskar som var topp 20 igår så är jag säker på att det inte är det som får vår spory att växa.

Svan 2018-08-08 10:06 #42

Svar till inlägg av BjornG, 2018-08-08 09:47:

Förbundskaptenen tar ut laget. Har man inte förmåga att fokusera på orientering utan väljer att utnyttja landslagsplatsen till att agitera politiskt finns det andra löpare att ge chansen. Här bidrar de till ett polariserat samhälle genom att lyfta bojkott av british aerospace som är en viktig kund till svenska företag

För hårt krav? 2018-08-08 10:03 #41

Svar till inlägg av BjornG, 2018-08-08 09:47:

Skulle det vara för hårt att kräva att landslagslöparna behandlar resten av orienteringsrörelsen (inklusive O-Ringens funktionärsföreningar) med respekt?

BjornG 2018-08-08 09:47 #40

Svar till inlägg av Gunde, 2018-08-08 09:33:

Vilka övriga egenskaper ska vi använda för att välja vilka som ska få vara med i landslaget? Svara med en rangordnad lista på vad du tycker, helst välmotiverad. Fortsätt med att förklara vilka som ska bestämma den listan.

Gunde 2018-08-08 09:33 #39

Svar till inlägg av Svan , 2018-08-08 05:24:

Poängen är att våra landslagslöpare är ammbasadörer för vår sport.
När några av dem sätter sig på höga hästar och försöker skapa opinion, bojkotta Oringen...
Regalskeppet inom orientering, sorgligt att det finns folk som tycker man ska få en landslagsplats bara för att man visat resultat. Landslaget är viktigare än så, dags att börja prata om vilket uppdraget är för våra "stjärnor" i landslagen.

Gunde 2018-08-08 09:33 #38

Svar till inlägg av Svan , 2018-08-08 05:24:

Svan 2018-08-08 05:24 #37

Förbundet tänker att vi som följer orientering inte bryr oss om vad de säger utan bara ser till hur snabbt de springer . Diskussionen här visar att de tänker fel

Eh... 2018-08-08 00:09 #36

Svar till inlägg av Faktis, 2018-08-08 00:00:

Men man skriver knappast om företaget att de ägs av Svenska Freds om man i en text vill förklara vilka som äger SAAB...Lite ordning får man ha på språket och dess innebörd.

Faktis 2018-08-08 00:00 #35

Svar till inlägg av Eh..., 2018-08-07 23:49:

Yes. De har en aktie i bolaget och räknas då som ägare.

"Tisdagen den 10 april begav sig Svenska Freds till Saabs årsstämma i Linköping. Med oss hade vi vår enda krigsmaterielaktie tillika guldbiljett in till stämmans slutna rum som gjort det möjligt för oss att ställa frågor till ledningen."

https://www.svenskafreds.se/upptack/vapenexport/svenska-freds-pa-saabs-arsstamma/

Faktatrams 2018-08-07 23:55 #34

Svar till inlägg av Faktis, 2018-08-07 23:45:

Jag äger Volvo!

...och rätt mycket av landets övriga företag...

Eh... 2018-08-07 23:49 #33

Svar till inlägg av Faktis, 2018-08-07 23:38:

Så SAAB ägs alltså av Svenska Freds?

Faktis 2018-08-07 23:45 #32

Svar till inlägg av Faktis, 2018-08-07 23:38:

Skickades visst lite snabbt, hann inte med Tillverkar kärnvapen: Nej.

Tekniskt sett tillverkar de inte kärnvapen. Det kan du se på deras hemsida. Däremot så understödjer de kärnvapenprogramm med kringutrustning. Vilket är anledningen bolag väljer att inte investera.

'Production or upgrading can also mean the production or upgrading of something that others have developed. Based on the above, BAE Systems plc must be regarded as producing key components for nuclear weapons and there is therefore reason to exclude the company.'

Nu undviker vi #fakenews
(Jag gör detta för att försöka ge fakta till diskussioner här och inte försöka ta ställningstagande.)

https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/bae-systems-nuclear-weapons-links-norway-government-pension-fund-defence-arms-manufacturer-a8162521.html

https://www.baesystems.com/en/our-company/corporate-responsibility/working-responsibly/faqs/how-are-bae-systems-involved-in-the-construction-/-sale-of-nuclear-weapons-

Faktis 2018-08-07 23:38 #31

Svar till inlägg av Fakta, 2018-08-07 23:15:

Tillverkar krigsmaterial: Ja.
Ägs av brittiska staten: Ja.
Tillverkar kärnvapen: Nej.

"In 1985, the UK Government sold its remaining shares, keeping only a special £1 share in order to ensure that the company continues under British control (foreign ownership of BAE SYSTEMS is limited by law to 29.5%)."

Om än symboliskt så ägs BAE av brittiska staten. Det innebär ju dock att de inte har något direkt inflytande som ägare utan endast via de lagar som brittiska staten inför.

Nu undviker vi #fakenews

https://corporatewatch.org/bae-systems-company-profile/

https://www.baesystems.com/en/our-company/corporate-responsibility/working-responsibly/faqs/how-are-bae-systems-involved-in-the-construction-/-sale-of-nuclear-weapons-

Fakta 2018-08-07 23:15 #30

Svar till inlägg av Men , 2018-08-07 22:49:

Tillverkar krigsmaterial: Ja.
Ägs av brittiska staten: Nej.

Se t.ex. http://www.4-traders.com/BAE-SYSTEMS-9583545/company/
Största aktieägare är Capital Research & Management Co. och de äger dryga sex procent, brittiska staten står ej att finna bland största aktieägare...

Återigen, varför inte hålla sig till sanningen när det är så enkelt att kolla upp?

Men 2018-08-07 22:49 #29

Svar till inlägg av Fakta, 2018-08-07 22:40:

Snälla . Jag har jobbat med bae. De tillverkar krigsmateriel för och ägs av brittiska staten .
Respektlöst mot största privata arbetsgivaren där oringen arrangerades. Kan inte tolkas på annat sätt än att de vill att öviks borna blir arbetslösa

Fakta 2018-08-07 22:40 #28

Svar till inlägg av ?, 2018-08-07 20:26:

BAE Systems är ett publikt aktiebolag. Wikipedia listar inte brittiska staten som signifikant aktieägare. Inte för att detta är så vidare värst relevant för debatten, men det verkar ju inte vara så viktigt för dig att det du skriver är sant...

Ha 2018-08-07 22:30 #27

Svar till inlägg av Ukraina, 2018-08-07 22:21:

Egen tillverkning? Nu har du väl missat något i denna frågan... ;) Och det var väl inte försvaret det gällde.

Bartoli 2018-08-07 22:25 #26

Finns inget som gör att man skulle kunna välja bort Gustav förutom att han inte platsar sportsligt.

Ukraina 2018-08-07 22:21 #25

Kan ju ta ett snack med deras landslag så de inte missat nån detalj om varför vi har ett försvar med egen tillverkning av krigsmateriel