Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

O-Ringen Sälen

2016-06-08 14:58

Startplats på O-Ringen till salu

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

yes 2016-07-14 09:56 #111

Svar till inlägg av hamse, 2016-07-14 08:50:

Då blir det äntligen lätt för arrangören. Skulle tro att vi hamnar på 50 herrar + 25 damer.

Zerbembasqwibo 2016-07-14 09:23 #110

Om ingen vågar säga sin åsikt med namnet, är det då sant att man verkligen tycker detta? Jag menar, ett upprop med namnlista bestående av internetsignaturer, får den verkligen tyngd?

Åsikten som sådan är ju helt OK, att det inte är ett bra beslut. Men hur många är det som anser att det inte är ett bra beslut?

hamse 2016-07-14 08:50 #109

Hoppas att alla motionslöpare tar en allmän bojkott av ö-ringen i Vämland.
Det var inget demokratiskt beslut som togs när b-klasserna slopades.Utan det var ett
påhitt av någon i soft-styret.Med ett sjunkande deltagarantal som resultat.Det var många
som slutade när dom blev kallade för motionärer.Nu får vi inte ens kalla oss motionärer,utan
bli kallade för nivådeltagare.Det är väl självklart att de berörda skall få uttala sin åsikt.
Men det är väl för mycket begärt av "diktatorn" i o-ringenstyret.

nybörjare 2016-07-13 23:11 #108

Svar till inlägg av Phil, 2016-07-13 10:15:

Samma bana som eliten? Dessa eländiga motionärer?

Varför skulle inte du och din fru delta om motionsklasserna tas bort när ni kommer kunna springa lika långa och lika svåra banor som nu med den skillnaden att namnet är annorlunda?

PS 2016-07-13 12:30 #107

Svar till inlägg av 50, 2016-07-13 10:19:

Är du säker på att du har ordning på siffrorna nu?

Kolbottentjur 2016-07-13 11:15 #106

Det absolut viktigaste måste väl ända vara vad se som springer i de klasser som ska bort tycker? Eftersom det är väldigt många med i år, fråga specifikit alla i M OCH Ö klasser vad de tycker!!!

50 2016-07-13 10:19 #105

Grattis PS!

Phil 2016-07-13 10:15 #104

intressant debatt.
Noterar att det viktigaste att det blir som Vasaloppet. Det är framgången för O-ringen.
Dessa eländiga motionärer.
Låt dom springa samma bana som eliten. Då blir säkert Henrik Boström, Sten Bumling och andra nöjda.
Dessutom huvudargumentet - Färre klasser. En sträcka för alla skulle vara det optimala.
Åsså några kortare banor för nivå mindre begåvade och inte så vältränade. Typ kortvasan. Nivå banor!!!
Kommer att bli jättebra.
Tyvärr kommer inte undertecknad och min fru att deltaga mera när motionsklasserna avskaffas.
Men - kör över oss. Vi är i alla fall en liten minoritet och inget att bry sig om.

PS 2016-07-13 08:44 #103

Svar till inlägg av insider, 2016-07-12 20:50:

Jag är ganska säker på att vi har diskuterat saken här tidigare. Jag tror att det var i samband med Vasaloppet som väl har en liknande typ av resultatlistor.

nybörjare 2016-07-13 08:28 #102

Svar till inlägg av buse, 2016-07-13 06:52:

Jag förstår inte varför begreppet nivåbana skulle vara omöjligt att förstå men jag tvivlar på att allmänheten förstår poängen med 150 olika klasser med 3 klasser för varje åldersklass.

buse 2016-07-13 06:52 #101

Kan någon förståsigpåare förklara vad det är för skillnad mellan nivåbana o öppen bana?
Det verkar vara kaka på kaka.Begreppet nivåbana påminner om U1 o.s.v. det sänker
ju statusen i ol ännu mer.För allmänheten torde begreppet nivåbana helt omöjligt att
förstå.

Tidningen Café 2016-07-12 23:07 #100

Svar till inlägg av Vasaloppet, 2016-07-12 21:15:

Man kan inte heller vara vän med alla, om det är enstaka individer som är emot måste man tyvärr köra över dem.

IOF - tävlingsreglerna 2016-07-12 22:55 #99

Each class may be divided into subclasses according to the difficulty and/or length of the courses. Subclasses according to difficulty and course lengths are named E (elite)—if applicable, A, B, C and N (novice). Subclasses according to course lengths only are named S (short) and L (long).

Nisse 2016-07-12 22:22 #98

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-07-12 21:54:

Det är fler damer (199) som springer motion än herrar (104). Så när man tar bort motionsklasserna så blir det ännu färre damer som springer i tävlingsklass i förhållande till herrar. Det är många fler som springer D40 motion, D45 motion, D50 motion än som springer Open 5. Jag har svårt att tro att det inte kommer minska antalet startande totalt.
Kanske har jag helt fel, men jag är imponerad av att man vågar ändra.

nybörjare 2016-07-12 21:59 #97

Svar till inlägg av Nisse, 2016-07-12 21:11:

Sen är det ju också så att det är runt 600 d45 som är med i de andra d45 klasserna och säkert några fler i öppna klasser så att säga att d45 motion är väldigt populär stämmer kanske inte helt.

nybörjare 2016-07-12 21:54 #96

Svar till inlägg av Nisse, 2016-07-12 21:11:

Nu är det väl prat om att ändra både herr och damklasser så jag förstår inte varför du bara verkar ta upp damklasserna och jämför d45 motion med h45 elit som du gjort tidigare.

Jag tvivlar väl också på att det är så många som tycker att klass ändringarna är så viktiga.

Men som jag skrev. Jag förstår inte vad som är så viktigt med att bara tävla mot folk i sin egen ålder. Om man ser på prestationen för folk i ålderspannet 20-55, 60 år så tror jag att det är andra faktorer som spelar in mer på prestationen en ålder. Faktorer som hur länge man har hållt på, aktivitets nivå, talang och liknande.

Tävlingsmomentet när det finns flera olika klasser inom samma ålder blir ju också rätt konstigt.

Tips? 2016-07-12 21:51 #95

Vilka vinner huvudklasserna? Hur påverkar det att VM går en knapp månad senare? Förra gången i Sälen (2008) vann Anne Margrethe Hausken och Tero Föhr. 2013 och 2014 vann Tove Alexandersson och Thierry Gueorgiou och 2015 vann Anne Margrethe Hausken (igen) och William Lind.

Vasaloppet 2016-07-12 21:15 #94

Man tackar för den flotta inbjudan från aktiebolaget. Nu tror jag inte en debattduell mellan dig och mig kommer att få mig att svänga i min uppfattning om hur dalaklubbarna hanterats av aktiebolaget i Östergötlandhaveriet. Tycker det kan vara på sin plats att aktiebolaget ödmjukt ber om ursäkt. Att man ska vårda sina kunder och partners är för övrigt ett gångbart tips från tidningen Chef.

👍🏻 2016-07-12 21:11 #93

Svar till inlägg av Nisse, 2016-07-12 17:57:

Klassindelning och namn spelar mao inte någon roll för denna kategori av deltagare

Nisse 2016-07-12 21:11 #92

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-07-12 18:47:

Blir det mer jämställt av att ta bort populära damklasser?

Allllert 2016-07-12 21:08 #91

Svar till inlägg av insider, 2016-07-12 20:50:

Det var ju det jag skrev. Att det sker väldigt sällan.

insider 2016-07-12 20:50 #90

Svar till inlägg av Alllert, 2016-07-12 16:35:

Det var ju det jag gjorde, läste något före någon annanstans än här...

nybörjare 2016-07-12 18:47 #89

Svar till inlägg av Nisse, 2016-07-12 17:57:

Imponerande att 199 damer kan ha så många barn och partners... Är orienteringen föresten så ojämlik att det är självklart att pappan löper Hx elit medans mamman tvingas löpa en lättare bana i motionsklass trots att tävlingsmomentet mot andra mammor i samma ålder är väldigt viktigt?

Jag kom just på att det inte finns någon klass som passar exakt för mig. Kan vi inte bara införa lite fler klasser så att alla kan få som de vill ha det? 98 klasser är ju nestan inga alls.

Nisse 2016-07-12 17:57 #88

Svar till inlägg av Sten Bumling, 2016-07-11 21:13:

Jag gissar att 5-dagars är mer beroende av de som springer D45 Motion än de som springer D45 motion är beroende av 5 dagars.
De är liksom mammor till i princip alla ungdomslöpare och partners till alla gubbar, så om de kommer på att det är roligare med solsemester så blir det tomt i princip alla andra stora klasser.

R-analysen 2016-07-12 17:55 #87

Svar till inlägg av ml, 2016-07-12 17:20:

Det märkliga är bara att båda dessa händelser skedde långt efter att deltagarantalet började dala i mitten av 80-talet.

Otb 2016-07-12 17:42 #86

Svar till inlägg av low, 2016-07-12 16:16:

Om stora klasser och körisk - kan man köra någon variant på Stockholm City Cups lösning? Man anmäler att man vill starta inom ett visst tidsintervall, t ex 12.00 - 13.00. När det är nivåbanor kanske man också kan starta var 15:e sekund?

ml 2016-07-12 17:20 #85

Svar till inlägg av Regressionsanalysen, 2016-07-12 16:46:

Många bäckar små, men borttagandet av B-klasserna och tävlingsstoppet är nog två stora bidragande saker.

Att ta bort jaktstart på O-Ringen kommer nog också påverka deltagandet på sikt.

Regressionsanalysen 2016-07-12 16:46 #84

Svar till inlägg av olle, 2016-07-11 14:01:

B-klasserna togs bort efter demokratiskt förbundsmötesbeslut på 90-talet. Soft må vara det värsta som hänt orienteringen sedan 1938, men skyll inte på dom för att B-klasserna försvann.

Förresten, har du någon källa på att det var B-klassernas fel att så många slutat orientera? Var inte toppen 1985 och att kurvan sedan dess gått ganska konstant neråt? Men i slutet av 80-talet och i början av 90-talet fanns ju B-klasserna kvar, är det inte märkligt? Dessutom har kurvan vänt de sista åren och antalet ökar, trots att Soft finns kvar. Är det inte också märkligt? Eller så kanske det är helt andra orsaker till varför saker och ting ser ut som de gör? Orsaker som kräver viss analys innan man häver ur sig det ena eller andra.

Alllert 2016-07-12 16:35 #83

Svar till inlägg av insider, 2016-07-11 15:54:

Då är du nog inte här så ofta. Väldigt sällan du läser något före någon annanstans än här.

low 2016-07-12 16:16 #82

Lättare för arrangörerna med större nivåindelade klasser kanske. Men om det leder till större klasser så finns det risk för brutala köer. Och delar man då upp de nivåindelade klasserna, så finns det risk att man inte får möta de man vill möta (det kanske är p.g.a. dessa man vill möta som man valt en viss nivåindelad klass).

Hur som helst, många tankar här om både det ena och det andra.. Men borde man inte rimligen FRÅGA dem som idag springer motionsklasser hur de vill ha det? Och utifrån de enkätsvar man får in så fattar O-ringen AB ett beslut. Svårare än så behöver det inte vara! (Nu känns det som att folk sitter och gissar vad motionsklassdeltagarna tycker)

nybörjare 2016-07-12 10:06 #81

Finns det inte en risk att en del klasser i det nya systemet blir väldigt stora?

OL-Kalle 2016-07-12 10:00 #80

I år finns 98 klasser i inbjudan till o-ringen. Varför inte utöka till 20000 klasser så kan, i stort sett, alla få som dom vill och även känna sig som vinnare. Lite långa prisutdelningscermonier för etappsegrarna blir det men det står säkert alla ut med.

Jan Troeng, tävlingschef O-Ringen AB 2016-07-12 09:59 #79

Undrande>> För klasser med fri minutstart har vi delat de klasser som enligt prognos i maj skulle få fler än ca 230-240 startande. Brytpunkten är bl a baserad på enkätsvar vi fått från deltagare i kortklasserna (att en majoritet tycker att det är OK med upp till 10 min väntetid), samt att det normalt sett startar ca 30% av klassens deltagare inom den timme som har högst belastning (ca 10.30-11.30). Och att det finns 5 timmar att starta på (8.30-13.30).

TNH 2016-07-12 09:49 #78

Svar till inlägg av D40 Motion, 2016-07-12 08:46:

Du verkar inte ha förstått. Du kommer kunna få en lite enklare bana, och möta folk i din egen ålder. Det kommer bara vara andra som också är med i resultatlistan.

D40 Motion 2016-07-12 08:46 #77

Behåll motionsklasserna!!!
Vi är många som vill springa lite enklare banor och möta personer i samma ålder.
Många av oss hade också tyckt det var trevligt med jaktstart!

Tänk på att alla har inte börjat med orientering när de var små, så enkla banor uppskattas av många! Tänk om gör rätt !

Observer II 2016-07-12 07:26 #76

Svar till inlägg av erik a., 2016-07-12 06:45:

Gnäll mindre och tänk mer, hur krångligt kan det vara.

erik a. 2016-07-12 06:45 #75

Tycker att det verkar jättekrångligt med de s.k nivåbanornaEftersom det verkar att
meningen med det nya är att underlätta för arrangören,så vore det en bra ide att inte
ha någon tidtagning,utan deltagarna kan väl sköta sin tidtagning på egen hand eftersom
det inte är någon tävling utan allt kan jämföras med inskolning eller naturpasset.Och då
kan ju de berörda sitta o jämföra sins emellan,eftersom det inte är meningen att någon
tävling skall förekomma.Dessutom kunde anm.avgiften sänkas men det vill väl inte
o-ringencheferna med sina höga löner.

Undrande 2016-07-11 21:29 #74

Hur har O-ringen löst problemen med långa köer vid fri start?

Sten Bumling 2016-07-11 21:13 #73

Jag kan bara se fördelar med den nya klassindelning som Henrik Boström beskriver i senaste numret av O-ringentidningen.

1) Antal klasser minskar vilket underlättar för arrangörerna, framförallt ett borttagande av motionsklasserna som har samma svårighetsgrad och är ganska lika i längd.
Med ett 20-tal nivåklasser får man även ett bättre spektrum med olika längdalternativ i de olika svårighetsnivåerna än vad dagens Open-klasser kan erbjuda.

2) Man kan själv välja vilka man tävlar mot. I kompisgänget kanske man är mellan 54 och 61 år. Nu kan alla välja samma bana och jämföra sig med varandra.
Den 80-åriga motionären (#49) och 57-årige? Rudy (#50, #54 etc.) kan fortfarande sortera listan efter ålder och bara jämföra sig med de som är jämngamla och av samma kön. Kanske det t.o.m. kommer att gå att sortera på ännu mindre åldersintervall så att Rudy 57 år bara kan jämföra sig med de andra 57-åringarna, vilket väl skulle vara optimalt för honom.

3) Det finns idag äldre löpare som vill ha mer utmaning än de får i sina respektive åldersklasser. Dessa springer idag ofta 21-klasser och kommer kanske långt ner i resultatlistan. Kanske de hellre skulle ha sprungit en lång och svår nivåbana mot mer jämnbra motstånd i olika åldrar.

4) Återkoppling till Rudys inlägg # 59 om att 199 tjejer som idag vill springa D45M inte kan ha fel. (Nisse # 66>> Vad får dig att tro att alla dessa 199 damer är på samma nivå?)
Tänk om:
->40 st av dessa skulle vilja springa lite svårare än M-klass, men inte så långt som i D45K = nivåbana passar dessa bättre.
->47 st kanske tycker att svårigheten är bra, men att banorna egentligen är lite för korta = nivåbanorna passar dessa bättre.
->19 st kanske tvärtom egentligen hade föredragit en kortare bana = nivåbanorna passar dessa bättre.
->33 st kanske är nästintill rena nybörjare och tycker att motionsbanorna är i svåraste laget, men hittade inget bättre alternativ än D45M i dagens klassystem = nivåbanorna passar dessa bättre.
->17 st kanske hellre hade tävlat mot bästa väninnan som är 44 eller 51 år eller kanske rentav mot sin make = nivåbanorna passar dessa bättre.
->Kvar är 43 damer, där de flesta kanske lika gärna kan tänka sig att springa en nivåbana med samma svårighet och längd som D45M.
->Kanske kan 30 st som inte alls springer O-ringen i år, sporras till att vara med om de utmanas på en nivåbana av en kompis, familjemedlem, arbetskompis etc.
->Dessutom kanske det finns 33 st i D45 och 67 st i D45K som hellre skulle springa en nivåbana för att tävla mot kompisar/ familjemedlemmar i en annan ålder eller kön än de själva.

5) Detta är nog den viktigaste punkten enligt mig, och handlar om äldre ungdomar och juniorer som är på gränsen till att sluta med orientering. Ett exempel är familjen Svensson som består av mamma 47 år och pappa 52 år. De började båda med orientering när deras 18-åriga dotter började på nybörjarkurs då hon var 12 år. De ser sig fortfarande som nybörjare och springer gärna ganska lätta banor. Dottern är i år anmäld i D17-20 - en klass med ganska få deltagare och följer mest med bara för att familjen har O-ringen som semestermål. I övrigt springer hon numer bara någon enstaka tävling per år. I familjen finns också en son som är 15 år. Han tycker fortfarande att orientering är roligt, men han hamnar oftast på nedre halvan av resultatlistan. Till nästa år ser de att det erbjuds nivåbanor där hela familjen kan springa samma bana. De utmanar varandra på ett familjemästerskap på O-ringen i Arvika.
Jag är övertygad om att den här utmaningen gör att de kommer att springa fler tävlingar nästa vår och i förlängningen leder det kanske till att två unga orienterare inte lägger av med orientering i denna känsliga ålder, då många av deras kamrater slutar.

Kort och gott: mer valfrihet där alla kan hitta en lämplig bana där de kan välja att jämföra sig med vilka de vill! +++++

Zerbembasqwibo 2016-07-11 20:20 #72

Svar till inlägg av SG, 2016-07-11 18:07:

Men du läste inte ledaren i O-ringenblaskan! :=)