Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Slopa resultatlistor för klasserna HD10 och HD12?!

Idrotten vill 2016-06-01 07:29

Innebandy har gjort det, fotbollen har gjort det och nu även hockeyn. Dessa idrotter slopat resultat- och serietabellerna (se artikeln i dagens DN). Är orienteringen redo för det också? Att slopa resultatlista i i HD10/HD12 och bara ange om man är godkänd eller ej.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Hallon 2016-06-01 15:36 #42

Svar till inlägg av tävla, 2016-06-01 15:30:

Det är skillnad mellan resultatredovisning och tävlingsmoment. Tävlingar är ett nytt samanhang som inte kan återskapas på en träning. Med tillgång till nya områden, andra som skapar utmaningarna (banläggning), socialt etc. delar som är svåra att återskapa på träning men som kan utveckla våra unga deltagare enormt även utan resultatredovisning... Det gör dem även mer förberedda på att kunna ta stegen upp i övriga klasser.

?? 2016-06-01 15:35 #41

Svar till inlägg av Nisse, 2016-06-01 15:17:

Vad snackar du om? Det var ju exempelvis jävligt uppskattat när 10-mila för ett 10-tal år sedan blev resultatlöst när tekniken strulade?
Varför skulle merparten överhuvudtaget sätta sig i en bil tidigt på morgonen, åka typ 10 mil, för att senare inte få något resultat?

tävla 2016-06-01 15:30 #40

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-06-01 15:18:

Det finns väl absolut inget som hindrar att du alla dagar i veckan orienterar med ditt barn var som helst i hela Sverige. Du kan lägga hur många banor du vill utan att det stör oss andra. Han kanske blir en ny världsstjärna utan att ha sprungit en enda tävling, vem vet.
Poängen är fortfarande att åker man på en tävling så ser jag inte varför man ska ta bort resultaten för de minsta.

nybörjare 2016-06-01 15:20 #39

Svar till inlägg av Uttråkad, 2016-06-01 15:00:

Har du fått med dig att tråden handlar om små barn?

nybörjare 2016-06-01 15:18 #38

Svar till inlägg av tävla, 2016-06-01 15:01:

Så en 10 åring måste betala priset av att se sitt namn på en resultat lista om han ska hålla på med orientering och springa en bana på en tävling? Det tycker jag låter väldigt dumt, meningslöst och jag gissar att du överhuvudtaget inte förstår vad detta handlar om.

Nisse 2016-06-01 15:17 #37

Svar till inlägg av tävla, 2016-06-01 15:00:

Jag har aldrig fattat varför folk som är resultatfixerade håller på med orientering. Ibland tror jag de var helt talanglösa på alla annan idrott och orientering var den enda sporten de kunde hävda sig i. Tidtaging är ju för de allra flesta en extra krydda till sporten inte tvärtom.

vateran 2016-06-01 15:15 #36

När jag började orientera var yngsta klasserna YP/YF (heter H/D14 idag). Även om det fanns några som ofta var i topp varierade resultaten för de flesta. Det var då inte så farligt om man misslyckades på en tävling. Orientering är ju också en idrott där man kan komma med många bortförklaringar till ett dåligt resultat.

tävla 2016-06-01 15:01 #35

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-06-01 13:46:

Ja precis, det är ju oerhört mycket smidigare. Och priset man får betala för det är att se sitt namn i en resultatlista.

Uttråkad 2016-06-01 15:00 #34

Nu är det lite väl många soffpotatisar och surrkusar här igen..

Vill man inte ha en tid på tävling så kan man skita i att använda sig av sportidenten ute i skogen. Några problem med det? Inte alls.

tävla 2016-06-01 15:00 #33

Svar till inlägg av Magnus H, 2016-06-01 13:44:

Om du med ditt inlägg menar att en person, oavsett ålder, kan förvänta sig en resultatlista i en tävlingsidrott så ja då rangordnar vi ungdomarna. Om man inte vill se sitt namn och resultat så kanske man inte ska börja med tävlingsidrotten orientering. Återigen en ganska rimlig analys.

nybörjare 2016-06-01 13:46 #32

Svar till inlägg av tävla, 2016-06-01 13:31:

Det kan man göra men det är ju mer praktiskt att springa undertävlingen eftersom det finns skärmar på posterna då och jag gissar att de är rätt viktiga för barn.

Jag tycker att det RF skriver är vettigt. 10-12 åringar är rätt unga och fokus på resultat är nog inte helt bra i den åldern. Jag tror väl också att ett viktigt mål är att försöka lugna ned resultat fokuset bland en del föreldrar.

Magnus H 2016-06-01 13:44 #31

Svar till inlägg av tävla, 2016-06-01 12:15:

Är det därför vi har ungdomsidrott, för att rangordna ungdomarna?

tävla 2016-06-01 13:31 #30

Svar till inlägg av PS, 2016-06-01 13:16:

Exempelvis genom att köpa klubbarnas kartor, ge sig ut i samma område där tävlingen var och springa om banorna.

Nisse 2016-06-01 13:20 #29

Svar till inlägg av Rent krasst, 2016-06-01 13:12:

Om du tror det är en sanning så har du missat väldigt många. Det finns de som tagit medalj på senior SM som inte hade lust att springa före 12 år. Ser heller ingen som helst koppling mellan att tycka orientering är roligt och viljan att vinna. Man kan få fram massa vinnare men om de inte tycker orientering är roligt så kan man fråga sig vad det är värt.

PS 2016-06-01 13:19 #28

Svar till inlägg av Rent krasst, 2016-06-01 13:12:

Du bortser helt från att dessa löpare kanske skulle fortsatt även upp i vuxen ålder om det vore accepterat att delta utan att tävla. En del av dem skulle kanske rent av börjat tävla när de blivit äldre och insett att allt inte handlar om att vara bäst.

PS 2016-06-01 13:16 #27

Svar till inlägg av tävla, 2016-06-01 12:15:

Har du någon bra idé på hur ungdomar ska komma ut på nya fina kartor i okänd terräng om de inte åker ut till tävlingar. Möjligheten att springa öppna klasser utan tidtagning skulle nog uppskattas av många.

Rent krasst 2016-06-01 13:12 #26

Av mångårig erfarenhet som ungdomsledare har det nästa 100 % visast sig att ungdomar som inte gillar att springa, tävla, se resultat har slutat väldigt tidigt med både orientering och andra sporter.

Det finns ju alltid något undantag men det är bara att följa upp era klubbars ungdomsverksamheter genom åren så ser ni att det finns en röd tråd.

Självklart ska alla vara välkomna på den nivå dom vill ligga på i våra ungdomsverksamheter men att från där böra med att dra in resultat för HD10-12 för att få dessa marginallöpare att fortsätta och som troligen ändå slutar inom kort är inte rätt väg att gå.

Golikamen 2016-06-01 13:11 #25

Svar till inlägg av Z, 2016-06-01 12:03:

Jah förstår att man kan tycka, men hur kan du säga/veta vad de flesta i HD10-12 vill?

j 2016-06-01 12:30 #24

Svar till inlägg av tävla, 2016-06-01 12:15:

Det är en mycket rimlig tanke.

tävla 2016-06-01 12:15 #23

Någonstans måste man fråga sig varför man arrangerar tävlingar och varför sporten OL finns. Jo för att det i grund och botten handlar om att rangordna de tävlande efter prestation ( tid ). Varför ta bort tävlingsmomentet för HD10-HD12? Det ger absolut ingenting tillbaka till Ol-sporten. Vill man inte ha tid så får man träna orientering istället. Är det en orimlig tanke? Det finns en anledning till varför tävling är roligare än träning för de flesta.

Z 2016-06-01 12:03 #22

De allra flesta som springer DH10-12 vill ha tider. Det viktiga är att föräldrarna inte är på om att man skall vara i toppen för att vara duktig. Trams att tro att man skyddar barn genom att inte ge dem tid.

Norrlänning 2016-06-01 11:48 #21

I Norrland är det då att ungdomarna inte väljer att springa inskolning pga att de inte får någon tid. De väljer istället att springa U1 som är samma svårighetetsgrad. Så jag tycker själv att de inte är aktuellt inom OL. (När det gäller fotboll och IB vet ju barnen ändå vilka lag som är bäst respektive sämst.)

SG 2016-06-01 11:45 #20

Ja, det är som sagt en klurig fråga. Men det viktigaste är att inte höja prestationerna. Det är väl här vi har en fördel som slipper "tabellhysterin". Samtidigt viktigt att tänka till när vi pratar resultat, skriver artiklar i klubbtidningen eller nyheter på nätet. Resultatet är inte viktigt att kommunicera.

Hallon 2016-06-01 11:39 #19

Svar till inlägg av Självklart har barn rätt att veta hur det gått för dem, 2016-06-01 10:34:

"Självklart har barn rätt att få veta hur det har gått för dem i en tävling. Men deras prestationer ska sättas i relation till den egna utvecklingen, inte till andra."

Känns som den viktiga biten: Men deras prestationer ska sättas i relation till den egna utvecklingen, inte till andra.

AJ 2016-06-01 11:36 #18

Svar till inlägg av SG, 2016-06-01 09:47:

Och jag har en 8-åring som vägrar springa om han får resultat.

P-type 2016-06-01 11:26 #17

Svar till inlägg av SG, 2016-06-01 09:47:

Jag hamnar förmodligen i samma sits som SG om två år. Men det är ett problem som vi föräldrar/ledare måste lösa. Det är inte svårt att få en "het" 8-åring att lära sig tävla i H10 på en nivå som räcker till bra placering. Däremot är det förmodligen första steget mot att barnet har tröttnat på idrott när den är tonåring.
Det svåra är för föräldern/ledaren att bromsa de mest tävlingsinriktade men bibehålla deras intresse (som förälder är det lättare då man kan låta dem fokusera på sina andra idrotter en period). Jag tror generellt inte att förbud och regler är rätt väg att gå.

Det bästa om det finns klasser att välja på för alla typer av barn. Jag tycker att det är väldigt synd att U3 och U4 försvann, men har förstått att det tydligen var för få som sprang de klasserna (vilken jag tror på men ändå tycker är märkligt). Där skulle man definitivt kunna erbjuda klasser utan tidtagning även för äldre och barn som inte vill springa grön nivå. Kanske utvecklingen pekar på att det är värt att återinföra klasserna?

Poängsystem för HD10/12 låter alltför tävlingsinriktat, men tidtagning med pris (likvärdiga) till alla tycker jag är jämförbart med att man har mål på fotbollsmatcher där alla tävlingsinriktade har koll på resultatet men det inte är någon serietabell.
Tar vi bort resultaten för de yngsta kommer de tävlingsinriktade att söka sig i ännu högre grad till lagidrotterna där resultatet är tydligare och vi vill väl ha alla typer i vår idrott (?)

Nisse 2016-06-01 10:51 #16

Jag tycker man skall titta ur ett barns perspektiv. Resultat-listor är kul när man kommer i mål. Problemet är att vuxna vill få barn att reflektera över vad de kan förbättra och det är dåligt då barn tittar framåt. Bättre att gå igenom innan vad de skall tänka på.
De flesta barn under 10 år planerar inte framtiden eller tittar tillbaka i tiden.
Så alla resultat som bygger på serier eller ranking kan man ta bort utan att någon kommer märka någon större skillnad.
Vill man dela ut pris för en serie så är det bättre att göra det för flit och inte resultat.

Självklart har barn rätt att veta hur det gått för dem 2016-06-01 10:34 #15

Förklaring från RF

Resultat
Tävlingsverksamhet för barn ska ske lokalt och resultaten ska ges liten uppmärksamhet.

- Tävlingsverksamhet för barn ska planeras så att resandet minimeras.
- Nationella mästerskap ska inte förekomma för barn, inte heller nationella tävlingar som kräver kvalificering.
- Rankinglistor ska inte förekomma för barn.
- SF ska inte ta ut barn till landslag eller motsvarande.*
- SF ska inte sanktionera att barn tävlar internationellt.*
*Enligt 8 kap. 8 § RF:s stadgar krävs SF:s godkännande För att representera förening eller förbund i tävling eller uppvisning utanför Sverige, och landslag är alltid en SF-angelägenhet.

Därför att: Barn vill idrotta, inte sitta i en bil till och från tävlingar eller matcher. Därför bör tävlandet ske så lokalt som möjligt. Nationella mästerskap och tävlingar som bara är öppna för de bästa är per definition prestigefyllda och sätter olämplig press på barnen, där tävlingen ska vara en del av den idrottsliga leken. Detta förhindrar inte att det i vissa idrotter kan finnas säkerhetsmässiga skäl att kräva vissa kunskaper för att få delta.Barnidrott handlar om lek och utveckling. Därför ska barns prestationer sättas i relation till den egna utvecklingen, inte till andra. Rankinglistor, vare sig de är nationella eller bara omfattar den egna föreningen, innebär just att barn jämförs med varandra.Självklart har barn rätt att få veta hur det har gått för dem i en tävling. Men deras prestationer ska sättas i relation till den egna utvecklingen, inte till andra.Att tidigt plocka ut barn till lands- eller distriktslag innebär i första hand en premiering av tidig mognad och säger ingenting om deras utvecklingspotential. Det är viktigt att komma ihåg att vägen till en landslagsuttagning börjar fler år i förväg. För att bli uttagen till exempelvis ett 15-årslandslag krävs oftast att man visar framfötterna senast i 13-års åldern. Internationella tävlingar är i de flesta fall prestigefyllda och innebär långa resor. Det vi talar om här är naturligtvis inte möjligheten för barn som bor i gränsområden att tävla i grannlandet, som kan ligga närmare än närmaste svenska motstånd. Sammantaget ska det enskilda barnets utveckling stå i centrum och inte barnens inbördes rangordning.

Så att: Så många som möjligt stimuleras att idrotta så länge som möjligt.

j 2016-06-01 10:28 #14

Är det inte en viktig del i sin orienteringutveckling att lära sig att ta både en vinst och en förlust på ett bra sätt? Det är en tävlingsidrott vi håller på med och förr eller senare kommer den bistra verkligheten då en resultatlista publiceras.
Jag har genom alla mina år som ungdomsledare sett väldigt få fall på barn som tagit illa upp för att de hamnat i botten av listan. Men det kan ju naturligtvis finnas fall som jag inte uppmärksammat. Jag tycker i alla fall att problemet är väldigt litet.
Sen håller jag med PS om att det ska finnas möjlighet i Ö+U-klasser att vara med utan tidtagning.
Hur tycker förresten ni som vill slopa tidtagning att man ska göra i skolan? Ska man ta bort prov och betyg där också? Där tycker jag tendensen är precis tvärt om mot idrotten.

Hallon 2016-06-01 10:08 #13

Svar till inlägg av Päron, 2016-06-01 09:28:

Det borde väl vara mer applicerbart i induviduell sport än lagsport? Det blir ju ännu mer utpekande. Sedan så är det skillnad på att publicera en publik resultatlista och att få en personligt resultat i form av sträcktider. Det är viktigt för den egna utvecklingen att få sitt egna resultat.

SG 2016-06-01 09:47 #12

Jag har en 8-åring som vägrar springa om han inte får resultat...

PS 2016-06-01 09:39 #11

Jag har sagt det förr och säger det igen. Det borde, i vissa klasser, redan vid anmälan vara möjligt att välja om man vill att tiden ska redovisas i resultatlistan eller ej. De klasser som är lämpliga är väl de som inte är tävlingsklasser dvs U-klasser och ÖM-klasser.

Päron 2016-06-01 09:28 #10

Att lagidrotterna tar bort resultat och serietabeller är knappast jämförbart med att ta bort resultat från en enskild tävling. Och Sverigelistan är redan borta ända upp till H14.
Det är ju liksom rätt tydligt vilka som gör flest mål i en enskild match. Skulle man få bort det får nog lagidrotterna ta bort målen från planen och bara låta kidsen springa runt och kicka bollen lite. Det blir som om vi skulle låta kidsen springa runt och ta lite kontroller utan krav på utstämpling för att kolla om man varit vid de kontroller man avsåg hitta. Och så måste vi ha koll på att de yngsta inte får utskrift av sträcktider för då kan de ju jämföra sig med varandra. Huh ;-)
Om ngt ska bort för de yngsta är det i så fall jaktstarter på oringen, SCC m.m., distriktens ungdomspriser o dyl.

Hallon 2016-06-01 09:10 #9

Svar till inlägg av Pelle, 2016-06-01 08:00:

Känns dumt att ha jaktstart i så unga klasser.

Stöd för att ta bort resultatrapporteringen i dessa klasser finns ju redan i TAprogrammen så borde inte vara särskilt svårt. Lättast är nog dock att ett distrikt går ihop och beslutar detta först dock. Det är så det spridit sig i fotbollen och hockeyn. Ett distrikt börjar med att inte ränka resultat, sedan kommer ett till och helt plötsligt är det uppe på disskussion på förbundsmöte...

Zerbembasqwibo 2016-06-01 09:10 #8

Svar till inlägg av 1891, 2016-06-01 08:58:

Vi har inte betyg i DH7-8-9-10-11.

1891 2016-06-01 08:58 #7

Vad är problemet???

Vad blir nästa steg?
Ska vi slopa betyg i skolan också?

Livet ska bara vara kul, utan krav och prestationer! Jajamensan

40+ 2016-06-01 08:04 #6

Ja, fast man räknar väl fortfarande mål i enskilda matcher? Motsvarande beslut skulle väl innebära att jaktstarter och poängcuper togs bort. Det kan finnas en poäng i det.

Pelle 2016-06-01 08:00 #5

Relevant och bra fråga! Hög tid att även orienteringssporten börjar fundera på sin prestation-och resultatfixering! Jag upplever att vi inom orienteringen inte är bättre än ovan nämnda idrotter med denna aktuella fråga och dess konsekvenser. T ex idag genomförs jaktstart för klasserna HD12 på Stockholm city cup, vilket inte rimmar så väl med RF:s policydokument, Idrotten vill.

PE 2016-06-01 07:56 #4

Eller så börjar föräldrar och ledare värdera sina barn efter prestation och inte resultatet.

Ibland är vissa snabbast när de bommat 5 min och ibland är de 5 min bakom när de gått perfekt.
Börja med att se de som sliter och kämpar och inte bara vinnarna!

Hela vägen 2016-06-01 07:51 #3

Då borde väl alla vara godkända, även om de hoppat over någon kontroll, om du skall slopa resultaten.

Jag tror inte det är så farligt att skriva ut tider I en resultatlista. Min dotter ser det som en framgång att hon kom näst sist, eftersom hon förra tävlingen kom sist. Den gången hon hade längst tid så såg hon att två tjejer hade ej godkänt och då var hon ju inte sist.

Vi har ju dessutom Inskolning där tidtagningen är slopad, eller hur?

Däremot kan man gott slopa traditionell prisutdelning I dessa klasser.

1 2 3 4 5 6

Senast kommenterat

Fredag 3/5

09:22

10-mila Nynäshamn 2024 - tråden om tävlingen

276