Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

JVM-test

. 2016-01-05 19:05

Årets JVM-test för medeldistans är, som många nog vet, en fysiskt krävande snitslad runda och sedan en 15(?) min lång OL-teknisk bana. Området där bana kommer gå är i nuläget avlyst inför tävlingen. Enligt rykten har landslaget varit där och tränat, på just denna backbana. Rättvist? Jag vet inte riktigt om det stämmer, men om de gör de är de ju skandal. Men de skulle inte förvåna mig... Lägg där till att IKHP-löparna har sprungit banan flertalet gånger och kan den mer än väl. Kommer vi att få rättvisa tester den 21 maj??

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Rövaren 2016-01-06 20:19 #42

Svar till inlägg av PS, 2016-01-06 19:21:

Ja god gissning! Jag hörde att landslaget har tagit liknande knep innan. Till exempel ska de ha lagt en orm i kartfodralet inför något test för och se vilka som klarar av den mentala biten. Inte helt omöjligt att det gör på samma sätt nu. Stackars Eksjöelever i sånna fall som har pluggat banan stenhårt!

Myran 2016-01-06 19:33 #41

Svar till inlägg av Undrande, 2016-01-06 17:57:

Utdrag från TR 4.5
Avlysning och sekretess
4.5.1
Inför tävling på nivå 1 ska arrangören senast 12 månader före aktuellt tävlings
datum avlysa berörda terrängområden.
4.5.2
Inför tävling på nivå 1-2ska arrangören och dess funktionärer
iaktta sekretess angående tävlingsområdet och dess terräng före det officiella tillkännagivandet.

Ja man får köra bil på allmän väg i avlyst område.

Nej man ska inte gå, springa, cykla, åka skidor, åka hang glider, skicka upp drönare etc.
Sista stycket är min egen subjektiva åsikt.

PS 2016-01-06 19:21 #40

Lite märkligt som sagt om man får springa banan hur mycket man vill i förväg eftersom det då blir en fördel för dem som har nära. Däremot tror jag att det är helt fel metod att träna på hur man springer banan som snabbast för att försöka ta ett rekord på testet för i så fall lär man ju få betala väldigt dyrt på den avslutande OL-delen. Den fördel man har om man kan springa banan många gånger är nog snarast att man lär sig exakt hur hårt man kan springa på olika delar utan att dra på sig en massa mjölksyra. I viss mån kan man ju träna detta på egna banor men det blir ju aldrig riktigt samma sak som om man springer samma bana. Bäst effekt för testet får man ju om ingen sprungit banan innan eftersom det då blir lite närmare en riktig tävlingssituation. En rätt kul grej vore ju om alla tror att det är den banan de ska springa men att de sedan får veta på morgonen att det är en annan bana av samma typ. Då får man ju se vilka som pallar mentalt för en överraskning också. De som är mentalt starka borde ju inte ha något emot en sådan grej eftersom de inser att det bara gör testet rättvisare. Vem vet, det kanske är så de har tänkt :-)

Zerbembasqwibo 2016-01-06 18:13 #39

Det är bra att de får träna på att det inte är helt rättvist. Ni kanske är för unga för att veta det, men livet är inte rättvist. Inte ens på ett JVM eller ett test inför detta.

Undrande 2016-01-06 17:57 #38

Vilka regler gäller egentligen för avlysning.
Får man vistas i området?
Får man verkligen springa på stigar?

. 2016-01-06 17:57 #37

Den stora frågan: Får jag träna på banan??

Analys 2016-01-06 17:40 #36

Annars kan man göra som man gör i de ledande nationerna i orientering. Ska du vara med i landslaget måste du också kunna springa 3 000 meter bana på X tid. Nemas problemas med snitsel och avlysning. 400 meter bana. Med tanke på den utveckling som skett inom internationell orientering verkar det vara ett framgångsrikt grepp.

JS 2016-01-06 16:41 #35

Hoppas verkligen snitsslingen är bra, så man kan koncentrera sig på det man ska göra.
Man kommer garanterat tappa tid om man hela tiden måste leta snitslar.

Är för gammal för JVM-test själv, men jag skulle verkligen rekommendera att man joggar runt banan minst en gång.

bergsgeten 2016-01-06 16:21 #34

Svar till inlägg av Ungdom, 2016-01-06 15:58:

Antal löpta testbanor? Svårt att säga exakt, men över 50 st lopp med maxinsats på en 5-6 olika banor har det väl blivit genom åren. Och det är det jag baserar mitt inlägg på.

oba 2016-01-06 16:17 #33

Svar till inlägg av bergsgeten, 2016-01-06 15:29:

Hur relevant testet är spelar mindre roll. Den stora diskussionen borde handla om varför SOFT (Sussie?) inte kan se till att det blir tester med samma förutsättningar för alla. Om det nu måste vara ett löptest går det att hålla banan hemlig och jogga runt den tillsammans innan start. Ingen vet mer än någon annan. Lägg för guds skulle INTE testet på en befintlig backbana där flertalet av de aktuella löparna bor och tränar.

Ungdom 2016-01-06 15:58 #32

Svar till inlägg av bergsgeten, 2016-01-06 15:29:

Hur många gånger har du sprungit en testbana om man får fråga?
Testa att göra en egen bana och jag garanterar att du springer snabbare en vecka senare än när du sprang första gången.
Du kan banan och behöver inte fundera över hur du ska springa.
Du kan underlaget och vet var det är rotigt, vindfälle osv.
Du kan kuperingen och har en känsla för längden och med hjälp av att du känner din egen kapacitet så vet du var du ska gå lite hårdare och där du kan ta det lite lugnare.

Ingen skulle nog springa en testbana som snabbast första gången menar jag.

Om det är relevant är en annan fråga. Bland tjejerna så tror jag inte det utan det känns Relativt klart vilka som är relevanta. Bland killarna så går ju ingen i juniorlanslaget på Eksjö eller Sanda. Se till att träna bra under vintern, plugga på banan och prestera bra tekniskt så går det nog bra

lIbra 2016-01-06 15:50 #31

Känns det inte konstigt att man kan springa runt på en stig inne i det avlysta området?
I vilket fall som är det ju som det är, så om jag hade varit Eksjö eller Sanda hade jag åkt dit en gång i veckan, det ger ju en tillåten fördel. Ja jag vill hävda att det ger fördel.

Jag tycker det verkar som att Soft är ute och reser igen, det blir en hård vår för våra juniorer som ska tävla varje helg (SM, Swedish League och stafetter) vilket jag inte tycker bäddar för ett lyckat JVM. Lägg därtill ett JVM-test som här framstår som ett skämt.

bergsgeten 2016-01-06 15:29 #30

Jag tror då inte alls att det skiljer så mycket på en bana på stig. Om man inte bygger egna mentala barriärer vill säga. Och är man någorlunda företagsam kan man ju lägga en bana på hemmaplan med liknande höjdprofil och träna på den.

OL-banan efteråt är väl ett ypperligt test på hur man orienterar under hård fysisk ansträngning. JVM går på höghöjd med stark kupering så det kommer att krävas att man grejar det.

Initiativet sänder signaler om att fysiken är viktig på skogsdistanser och det är bra tycker jag.

Kanske är det inte en slump att svenska herrseniorer har tagit dubbelt så många sprintmedaljer som skogsmedaljer på individuella VM-lopp sedan sprinten infördes, trots att det avgjorts hälften så många sprintlopp som skogslopp.

abo 2016-01-06 15:10 #29

Ska man som norrlänning behöva lägga ex antal tusen för att åka ner och reka banan några veckor innan? Skulle gissa att det skiljer upp till 2 minuter mellan första till femte gången man springer testet. Och vad är OL-banan efteråt till för? Hur många gånger värmer man upp med ett 35 minuters maxlopp inför en medeldistans?

Avgå 2016-01-06 14:53 #28

Fråga Jocke Svensk och Ludvig Ljungqvist vad de tycker om JVM-test.

. 2016-01-06 13:58 #27

Svar till inlägg av Givetvis, 2016-01-06 13:26:

Jo, man får ju hoppas att de tar testet med en nypa salt. Men när de använder ett test av denna karaktär så kan man ju tro annat.

Givetvis 2016-01-06 13:26 #26

Skulle man väntat med att släppa testbanan först kvällen innan, mest rättvist för alla parter. Men återigen fokus på rätt sak, ett löptest säger ingenting om hur du kommer springa på en bana väl på JVM. Ledningen får nog ta testet med en nypa salt, eller hoppas man på att kunna skicka den starkaste löparen och få starta 3min före Olli?

Zerbembasqwibo 2016-01-06 13:12 #25

EriOL> Jag tror jag vet en på SOFT som gillar din idé med ett IT-system till... :)

J 2016-01-06 12:41 #24

2012 kändes det som att JVM-testerna inte alls hade någon avgörande roll...

EriOL 2016-01-06 11:00 #23

Svar till inlägg av Man1, 2016-01-05 22:33:

Och det framgår förstås klart och tydligt på den officiella plats där SOFT publicerar alla avlysningar?

Rent allmänt tycker jag det har varit mycket pajaserier angående avlysningar sedan man slutade publicera dem i Skogssport. Tycker faktiskt SOFT kunde göra en insats och skapa en särskild sida för detta, eventuellt kopplat till eventor. Information som alltid ska finnas:

1. Namn på tävlingen och tävlingsdatum.
2. Avlysningsperiod, start och slutdatum. Generellt bör man inte gå ut med vilket område som kommer avlysas förrän den dag avlysningen börjar gälla. Väldigt korta avlysningsperioder kan också vara aktuella (tex dagen före tävling), särskilt för sprint.
3. Område tydligt och exakt inritat på karta.
4. Vem gäller avlysningen för (till exempel JVM-testlöpare och deras ledare).
5. Eventuella undantag från avlysningen (till exempel bilresor och skidåkning längs markerade spår).

Ska det vara så svårt?

PE 2016-01-06 08:05 #22

Svar till inlägg av Med perspektiv, 2016-01-05 22:43:

Du kan ju inte kräva ett bra argument tillbaka när du börjar ditt inlägg med ngt ironiskt om att man kan köpa bonussekunder.

Även du borde ju hålla med de ungdomar som inser att man springer fortare 2:a. 3:e,...gången man springer denna bana då man dels lärt sig hitta och dels lärt kroppen den fysiska ansträngningen.

Om nu vissa löpare får chansen att åka dit och springa banan fler gånger än andra så kommer de ha en fördel både på den snitslade banan och när de sedan ska springa orienteringsbiten. Vissa tycker inte det men jag kan förstå att de som inte får chansen verkligen känner att genom denna konstiga testtävling så blir det mer orättvisa än om man kört en ol-bana rakt av.

Så stå på er ungdomar, skapa en namninsamling på nätet, protestera och lägg fram argument mot detta konstiga förslag.

Ox 2016-01-06 00:21 #21

Svar till inlägg av Zlatan, 2016-01-05 23:44:

Jag vet att JVM-testerna hade ganska liten betydelse för två år sen när man skulle ta ut JVM-truppen så säg inte för mycket.

Tyui 2016-01-05 23:47 #20

Svar till inlägg av ., 2016-01-05 22:47:

Rekt

Zlatan 2016-01-05 23:44 #19

Svar till inlägg av Med perspektiv, 2016-01-05 22:43:

Varför ha ett JVM-test när det finns ca 10 andra tävlingar att visa upp sig på under våren?

I och med att det nu blir JVM-tester, väger nog de ganska tungt när de kommer till uttagningen till JVM. Då är det inte bara att ta JVM-testerna som vilket träningspass som helst och hoppas på att ens resultat från de ca 10 andra tävlingarna räcker

Med perspektiv 2016-01-05 22:49 #18

Svar till inlägg av ., 2016-01-05 22:47:

Haha, om det vore så väl. Som veteran är det dock svårt att platsa i juniorklass ;) Prova att bemöta mig med riktiga argument istället.

. 2016-01-05 22:47 #17

Svar till inlägg av Med perspektiv, 2016-01-05 22:43:

De är lätt att säga när du redan har fått en plats till Schweiz av ledningen.

Med perspektiv 2016-01-05 22:43 #16

Och jag har hört att man kan muta sig till bonussekunder inför testet av SOFT. Betalar man riktigt bra får man dessutom springa innerkurva efter fjärde granen till höger.

Utgår från att banan kommer att vara väl snitslad. Och går den på stig och tillåten att löpa igenom innan så förstår jag inte riktigt upprördheten. Det bör inte direkt vara minuter i skillnad det handlar om mellan första varvet och tionde varvet, och dessutom finns väl ca tio andra tävlingar att visa upp sig på under våren.

Fokus på rätt saker, mina vänner. Som t ex backträning. En stark fysik kommer att behövas på JVM i Schweiz.

2016-01-05 22:35 #15

Inlägget är raderat

Man1 2016-01-05 22:33 #14

Den snitslade banan är inte avlyst så de som springer den gör absolut inget fel. Däremot är terrängen där ol-banan ska gå avlyst.

. 2016-01-05 22:32 #13

Då bör ju alla från sanda och Eksjö bli diskade i.o.m att de varit inne på avlyst område?

Rövaren 2016-01-05 22:26 #12

Svar till inlägg av Någorlunda koll?, 2016-01-05 20:40:

Ja jag har också hört att det finns en del partier som man kan springa fel på och är lite kluriga
vilket ger ännu större fördel till softs gullegrisar. Problemet är ju att om soft kommer ta hänsyn till detta när de gör uttagningarna så kommer ju testet bli helt värdelöst!
Vem arrangerar ett test där alla ej tävlar på samma vilkor?
Vem arrangerar ett test där det därav inte ger rättvisa resultat?
Vem arrangerar ett test där det inte går att grunda
sina uttagningar på testet?

Vk 2016-01-05 22:01 #11

Det är landslaget som bestämmer platsen, utformningen osv med testen. Skyll inte på IKHP utan de ansvariga på SOFT. De är även ansvariga för alla OLGY och har insyn där, speciellt RIGen.

Pelle 2016-01-05 21:53 #10

Landslaget har inte varit där, åtminstone inte den här säsongen. Däremot verkar både Eksjö och Sanda ha varit där. Här finns en del info:
https://www.facebook.com/events/688085924657244/

. 2016-01-05 21:19 #9

Svar till inlägg av Keith D, 2016-01-05 20:02:

Jag kan lova att man inte gör sitt bästa resultat första gången man springer banan. Man borde nog springa den minst en gång innan om man ska ha något där å göra.

Någorlunda koll? 2016-01-05 20:40 #8

Tror det är så att alla kan åka dit och springa den del av banan som kommer att vara snitslad, backbanan. Den har som sagt Eksjö olgy och såklart IKHP-löpare mfl sprungit. Hela den banan går på stig och är endast ett fysiskt test. Därefter följer en ol-bana på ca 15 min som kommer gå inom det avlysta området. Antagligen kommer info om att man kan provspringa backbanan men ej springa bredvid det stråk där den banan går??

Löpare 2016-01-05 20:27 #7

Det jag tycker är märkligt är att man låter klubbar som har löpare aktuella för JVM arrangera dessa tester. Inte för att jag tror att de får information som de ej bör ha. Utan snarare att deras möjligheter till träning ofta blir begränsade av avlysningar.

Att IKHP har valt att ha testerna i direkt anslutning till sin klubbstuga får väl ses som väldigt olyckligt och dåligt planerat av klubben, då mycket träningsverksamhet bedrivs där.

Ej koll 2016-01-05 20:08 #6

Är det här banan som ska löpas?

http://kartarkiv.ikhp.se/show_map.php?user=Oskar+Ljungqvist&map=137

Verkar ju vara relativt stora delar som går inne på avlyst område i så fall:

http://kartor.eniro.se/m/gS6mJ

Eller? 2016-01-05 20:04 #5

Svar till inlägg av Keith D, 2016-01-05 20:02:

Som Volkswagens bilar?

Keith D 2016-01-05 20:02 #4

Ett test är ett test och den som är bäst kommer vara bäst i test.

Mr Crowley 2016-01-05 19:37 #3

Låter som en ännu värre soppa än årets 10mila. Låter som att både landslagsledarna och Eksjö Olgy borde fundera på vad de pysslar med.

1 2 3 4 5

Senast kommenterat

Torsdag 2/5

14:40

10-mila från 2024