Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

Oringen 2018 och framåt

mas  2014-07-23 22:01
Någon som vet något, känns som det börjar bli dags att utse lite arrangörer så de inte blir som söderhamn

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

Gotland 2015-06-28 21:56 #237

Svar till inlägg av Efter 2021..., 2015-06-28 19:08:

Få funktionärer, och logistiken. Det är svårt att få hit och härifrån 10000-15000 extra personer på ett par dagar när färjorna redan har hög beläggning. Det motsvarar 8-10 fulla färjor till, och de som finns går redan i skytteltrafik.
Kalmar 2015-06-28 20:05 #236
Blekinge upp till västervik?
Efter 2021... 2015-06-28 19:08 #235
Vilka terränger/platser vill ni se efter 2021 då? Jag tänker kanske dessa:

1. Gotland, annorlunda terräng, dock finns det redan Gotlands 2 o 3-dagars, så de har redan sina 5 dagar... För få funktionärer och klubbar för att få det att gå ihop på Gotland!? (Men om Åre kan få O-Ringen med så få funktionärer ska väl Gotland kunna lyckas)

2. Sörmland, har flera stora stafetter på våren, så arrangörer och funktionärer med erfarenhet finns det. Kanske är dock stafetterna ett hinder. Orkar klubbarna arrangera flera stora tävlingar plus O-Ringen. Dessutom, var ska O-ringen-staden och centralorten vara?

3. Västkusten, har dock VM 2016 med publiktävlingar, så det tar nog några år innan de har krafterna att arrangera O-Ringen. Dock har vm-chefen(?) sagt i o-ringen podcast(?) att Bohuslän-Dal är sugna på att arrangera O-Ringen och att VM bara är ett delmål för att i framtiden arrangera O-Ringen.

4. Småland, 2021 så är det 12 år sedan Småland hade O-Ringen i Eksjö 2009. Dags för Småland igen efter 2021? Stora klubbar med många potentiella funktionärer.

5. Dalarna, utan fjäll. O-ringen i södra dalarna? Dalarna har iof flera stora tävlingar på g, 10-Mila 2016, O-Ringen 2016, Daladubbeln... Har stora klubbar med många funktionärer. Lyckade SL-tävlingar i våras, den sortens dalaterräng?!
ml 2015-06-26 09:06 #234

Svar till inlägg av Tillbaka till frågan, 2015-06-26 03:00:

Fint med Åre, då satsar vi på det i stället för dyra och "utsprungna" Sälenfjällen.
Gött 2015-06-26 08:39 #233
sälen, Arvika, höga kusten, Kolmården, och åre! Yes 5 st oringen med orienteringsvärde. Bara bottennappet i år som förstör serien..
Tillbaka till frågan 2015-06-26 03:00 #232
2018 Höga kusten
2019 Kolmården
2020 Åre
2021 Stockholm
Det är det troliga - om parterna kommer överens.
J Balck 2015-02-26 17:25 #231

Svar till inlägg av analysen , 2015-02-26 16:09:

Som friidrottsledare i Vallentuna och aktiv friidrottsspeaker så har jag ganska bra insyn i löparkansliets verksamhet. Det finns många sidor på det myntet och som ett exempel kan man titta ungdomsverksamheten i löparkansliets moderklubbarna, men håller fullständigt med om att man är en stor finansiell motor till eliten inom Svensk friidrott.
analysen 2015-02-26 16:09 #230
Löparkansliets främsta uppgift är att stötta friidrottsklubbarnas verksamhet ("rörelsen") som arrangerar löploppen. Man har lyckats mycket bra. Tror det är ett par orienterare som tack var det kompetenta arbetet som kansliet bedriver fått förmånen att göra en ännu seriösare satsning som även kommer orienteringen till godo. Friidrottsförbundet är nog bara en bifigur i detta sammanhang. Löparkansliet håller de facto igång den svenska eliten i friidrott. Min känsla är att bolaget ännu inte förstått att dom ska jobba för "rörelsen". Man ska inte behöva krascha med "rörelsen" i Dalarna, Östergötland och Skåne för att rädda bolagets egen plånbok. Då har man liksom missat hela poängen med sin existens och verksamhet.
pk 2015-02-26 10:03 #229

Svar till inlägg av PS, 2015-02-26 09:16:

25manna har nyligen omorganiserat med en ny konstellation och i år kommer 4 klubbar stå för arrangemanget hela helgen. 10mila har väl funnit en ny marknadsmässigare organisation som står sig väl i framtiden.
PS 2015-02-26 09:16 #228

Svar till inlägg av Nisse, 2015-02-25 23:36:

Ja, om det är så att medlemmarna i 10-milaföreningen och 25-mannaklubbarna inte tycker att det är mödan värt så ser jag inga som helst problem med att någon annan tar över. I fallet med 10-mila så blir det ju inte så stor skillnad mot de senaste åren. Problemet med att bolagisera ligger nog mest i att hålla verksamheten så slimmad som möjligt så att den dels är effektiv och dels att så mycket av arbetet som möjligt fortfarande utförs av ideella krafter. Jag tror att det är viktigt att man är väldigt tydlig med vad man vill ha bolaget till och att alla är överens om det för annars är risken stor att SOFT kommer använda det till allt möjligt som inte har med det ursprungliga syftet att göra.
08 2015-02-26 07:23 #227

Svar till inlägg av Nisse, 2015-02-25 23:36:

Bolaget har väl också en överkapacitet och vill troligen på sikt ha arrangemang året om. Bland annat har Boström visat intresse för Helg utan Älg.

Det finns en risk att det blir som Sthlm marathon där deras bolag numera arrangerar i stort sett alla stora löpartävlingar. Tänk om Bolaget startar en eller två nya stafetter, med en gedigen marknadsföringsapparat. Vad händer då?
Nisse 2015-02-25 23:36 #226

Svar till inlägg av PS, 2015-02-25 21:10:

Det troligaste är väl att 10-mila eller 25-manna hamnar i bolaget för att klubbarna inte har lust eller ork att driva det vidare. Tidigare fanns det ju inget alternativ än att kämpa på, men om det finns en annan organisation som är villig att ta över så räcker det med en svacka några år.
Framtiden 2015-02-25 22:41 #225

Svar till inlägg av PS, 2015-02-25 21:10:

Nej, jag tror inte att de i första hand vill eller försöker att ta över, bara förbättra den totala ekonomin i Rörelsen.

SOFT har sedan några år definitivt börjat försöka att styra upp värdetävlingarna, ett sätt kan vara med specifika krav på värdetävlingar, med specifika avgifter för SOFTs arbete, ett annat är coacher och stöd till arrangörerna som styr mot vissa lösningar. Vilka värdetävlingarna är eller kommer att vara om 10 år vet vi inte idag. Ett mål kan vara att öka kostnadseffektiviteten i Rörelsen, dela på kostnader för teknikutveckling och investeringar, och låta de ekonomiskt starkaste arrangemangen stå för sin del av kostnaden, och kanske lite till. Det kan vara en bra strategi för att få mer ut av de nödvändiga investeringarna. Bolaget är ett möjligt sätt att kanalisera det arbetet, och kan arbeta parallellt med SOFT för att bidra till den utveckling man önskar. En sidoeffekt kan vara en starkare ekonomi för SOFT och en stabilare kvalitet på värdetävlingarna, till priset av något mindre vinstmarginal för arrangörerna. Behovet av att köpa in tjänster för att klara insatserna vid de större arrangemangen ökar för varje år, och om den kostnaden också går tillbaka till Bolaget och Rörelsen är det kanske både billigare och bättre än att det går till vanliga evenemangskonsulter.

Om 10-mila är immuna mot framtida förändringar har jag ingen insyn i, men dom stämmer på beskrivningen av en värdetävling som SOFT och Bolaget skulle kunna vara intresserade av att samarbeta med. Är det inte så att SOFT beslutar om status för värdetävlingar och nivågraderingar? Kan man avböja en sådan om man ingår i SOFT och Rörelsen? Vill inte 10-mila vara ett "flaggskepp" i svensk orientering så kan dom kanske motarbeta populariteten, men att det motsatta med att ett populärt arrangemang som vill vara attraktivt inte skulle vara en värdetävling för SOFT låter lite udda, minst sagt. Det verkar ju i alla fall som att den genomsnittlige löparen ställer högre krav på t ex 10-mila än den vanliga medeldistansen på helgen innan, så varför inte deras officiella representant SOFT?

SOFT är nog inte dumma och elaka, dom lägger sig bara i med goda intentioner om att förbättra, men det kanske inte alltid är alla som tycker att en förbättring är lika definierad som SOFT.
Klarsynt 2015-02-25 22:36 #224
Herregud, låt inte bolaget ta över fina tävlingar som 10-mila och 25-manna. Har vi inte fått nog av lekstugan. "Transparensen" ska tydligen komma med en nyhet i förbundets tidskrift i slutet av mars.
PS 2015-02-25 21:10 #223

Svar till inlägg av Framtiden, 2015-02-25 18:31:

Vad beträffar tex 10-mila så får du nog förresten förtydliga dig. Menar du att även de skulle kunna tvingas in i någon sorts centralstyrning med hjälp av ökade krav? Hur då i så fall? Vad skulle hända om de vägrar leva upp till kraven och nöjer sig med att klassas som vilken tävling som helst? Man kan väl inte ställa högre krav på vissa tävlingar enbart för att just dessa har varit mer framgångsrika än de andra? Om en tävling togs över på det viset så tror jag att ägarna i värsta fall skulle gå till civil domstol.
PS 2015-02-25 20:54 #222

Svar till inlägg av Framtiden, 2015-02-25 18:31:

Självklart är det inget som hindrar att kurvbilden ritas om men hittills har ju inte viljan funnits så vi får väl se om det var detta hot som behövdes.
Hur som helst så tror jag inte att vi inom svensk orientering (=SOFT) ser något egenvärde att centralisera ägandet av tävlingar så länge de fungerar så jag ser inte någon större anledning till att det skulle bli som du beskriver. Att SOFT tog över O-ringens 5-dagars berodde väl mest på att O-ringen (finns den föreningen kvar?) inte längre ville driva tävlingen och den var faktiskt hotad redan i slutet på 70-talet när det var svårt att hitta arrangörer.
Framtiden 2015-02-25 18:31 #221

Svar till inlägg av PS, 2015-02-25 16:10:

Nej dom tar inte över allt, det tror jag inte.

Men det räcker för SOFT att justera kravet på en värdetävling så att det bara är Bolaget som kan leverera. S-League och SM ligger förstås närmast, för där fördelar ju SOFT arrangemanget.
Kavlarna har ju bara en huvudklass, men blir klassade som värdetävlingar ändå, så "elitklass" är nog inte avgörande. Men scenariot behöver ju inte alls vara ett fientligt övertagande, det kan ju vara ett positivt kostnadseffektivt resursutnyttjande för Rörelsen om bolagiseringen får full potential.
Förhoppningsvis kan det bli win-win om Bolaget kan stötta de starka varumärken som ändå lever kvar av egen kraft, samt kanske att det kan tillkomma nya deltagarsuccéer.

Vad gör det omöjligt att rita nya kartor enligt normen? Är det inte sådana kartor på gång i söderort? Just 25-manna är väl en tillräckligt stor tävling för att det just där skall kunna ske när det behövs. Priset blir att du får tävla 3-4 ggr till på den nya fantastiskt korrekta kartan inom en kort tid efteråt, inte att den inte ritas, skulle jag tro. Så det kommer bara ritas nya kartor enligt den hårda normen där orientering är tillåtet tillräckligt ofta, men det beror inte på SOFT och Bolaget, det beror på IOF och kartnormen. Det kanske dock inte blir de roligaste kartorna att springa på som nyritas de första åren.
PS 2015-02-25 16:10 #220

Svar till inlägg av Framtiden, 2015-02-25 15:50:

SOFT kan självklart välja att vara huvudarrangör för tex elitserietävlingar och liknande under förutsättning att de hittar folk/klubbar som är intresserade av att arrangera på de villkoren men däremot kan de inte ta över arrangemang/varumärken som ägs av andra som tex Tiomila (10mila) och 25-manna (25manna) utan att ägarna släpper greppet. Spekulationen om att de inte skulle ge dem sanktion som "värdetävlingar" tycker jag låter lite långsökt eftersom de väl har så starka varumärken att de kan skita högaktningsfullt i om SOFT betraktar dem som värdetävlingar eller ej. Exempelvis 25-mannakorten skulle förstås kunna bli av med sina elitklasser och den risken föreligger väl redan av helt andra skäl (kartnormen) åtminstone i söderort.
Framtiden 2015-02-25 15:50 #219

Svar till inlägg av LL, 2015-02-23 09:12:

Jag håller med, men det krävs en hel del av Bolaget för att Rörelsen skall uppleva att Bolaget tillför Rörelsen så mycket, att man med nöje lugnt och tryggt kan jobba ideellt för Bolaget och och slippa fundera på om det är det bästa för Rörelsen.
Det kommer förstås att visa sig.

Dessutom anar man att Bolaget inta bara vill sköta Oringen och HittaUt utan så småningom det mesta av värdetävlingar i Sverige. Genom att SOFT beslutar att en attraktiv tävling belönas med att vara en "värdetävling" kan dom komma med allt mer omfattande krav på arrangemanget och hänvisa till Bolagets tjänster för att klara alla de hårda kraven. Dessutom hotas ju idrottsrörelsen av moms-frågan redan från EU. Jag skulle inte vara förvånad om Bolaget är med och arrangerar S-League, 10mila, SM, 25-manna mm om 10 år, och om bolagiseringen nu kan visa på de fördelar som alla i Rörelsen skulle kunna tycka var positivt så är det nog ingen nackdel. Men om det inte fungerar som avsett blir det till att justera strategin.
Henrik Bengtsson 2015-02-24 20:31 #218
madcap>> Vi jobbar löpande med rutiner och avtal för att säkerställa att kartor som produceras för O-Ringen följer normen (så långt som det är möjligt). Då avtal redan var tecknade och mycket av kartritningen var gjord såväl för Skåne 2014 som Borås 2015 när den nya hanteringen och certifieringen för nivå-1 kom till blir det övergångsår i frågan. Men vi har löpande dialog med alla inblandade parter för att våra kartor ska hålla högsta kvalité. Från och med 2016 års arrangemang har våra kartavtal den nyare hanteringen och certifieringen inskriven.
madcap 2015-02-24 14:32 #217
Framtida O-Ringen handlar inte bara om ekonomi. En intressant fråga är om och hur O-Ringen AB jobbar för att säkerställa kartkvaliteten. Jag tänker då specifikt på normefterlevnad och certifiering av kartan för nivå-1. Kommer detta att göras för årets och kommande kartor? Nu kan man ju knappast skylla på att man inte haft tid att göra rätt i alla fall ...

Jag tror att det bland O-Ringens många deltagare finns gott om personer som uppskattar om karttecknen ritats med tillräckliga mellanrum och inte förminskats, då det annars kan bli svårt att läsa kartan om man har någon form av synnedsättning.

(Huruvida normen är bra eller inte kan vi väl diskutera i en annan tråd, nu finns den och reglerna säger att den ska följas. Det jag undrar är hur O-Ringen jobbar för att säkerställa att reglerna följs.)
LL 2015-02-23 09:12 #216

Svar till inlägg av Handels 2, 2015-02-22 22:08:

Handels2>> AB Oringen ägs av rörelsen, så eventuellt kapital som samlas upp där ägs ju också av rörelsen.
Henrik Boström 2015-02-23 07:37 #215
Old, Handels, Hondels, Analys m.fl.>> Ni har svar på era frågor i tidigare inlägg från mig. För att göra det enkelt för er:
- Hade O-Ringen inte bolagiserats hade det ekonomiska resultatet varit sämre för O-Ringen Skåne 2014
- Vi har för avsikt att släppa en nyhet på orientering.se i slutet av mars som ger mer detaljerad information om ekonomin i O-Ringen Skåne 2014. Vi vill bara ta saker i rätt ordning, dvs stänga och granska böckerna först

LL>> Mycket riktigt.

Myran>> Tack. Då du har hört min dragning "O-Ringen idag" vet du var vi står och vart vi är på väg.

Alla>> Jag skriver på orienterare.nu för styra upp diskussioner om O-Ringen när jag noterar att de kretsar kring direkta sakfel. Jag har inte för avsikt att kommentera diskussionen i övrigt eller gå emot någon som tycker något specifikt, t ex att bolagiseringen var fel.

Vill du veta mer om O-Ringen eller ställa frågor? Jag ska presentera på dessa ställen i närtid:
- 23/2 kl. 20 i Uppsala (Linné)
- 3/3 kl. 17.00 i Eksjö (OLGY)
- 4/3 kl. 18.00 i Vetlanda (Smålands OF)
- 11/3 kl. 18.30 i Malmköping (Södermanlands OF)

Hör av dig till mig eller arrangören så ska vi nog kunna ordna med extra plats.
A1 2015-02-23 06:48 #214

Svar till inlägg av Handels 2, 2015-02-22 22:08:

Den som tror att vi kan genomföra Oringen med enbart ideella krafter lever inte i verkligheten. Det gick kanske förr när arbetsgivare ffa inom stat/kommun/landsting/försvar såg mellan fingrarna att någon anställd lade många arbetstimmar på "ideell verksamhet".

I år är det 2015....
Hondels 2015-02-22 22:44 #213

Svar till inlägg av Handels, 2015-02-21 18:31:

Nu är du inne på en intressant fråga...!
Handels 2 2015-02-22 22:08 #212
Intressant. Vore kul om AB Oringen kunde visa på pluseffekter för orienteringsrörelsen och de föreningar som trots allt utgör kärnan i sporten. AB Oringen skulle förmodligen (?) ha svårt att hålla näsan över vattnet utan de ideella krafterna. Nu dränerar (?) man den ideella delen av idrottsrörelsen för att hålla AB Oringen flytande. Upp med korten på bordet kan jag tycka.
Old3 2015-02-22 15:35 #211

Svar till inlägg av LL, 2015-02-22 15:18:

De som sitter på fakta verkar inte speciellt intresserade av att redovisa den.
LL 2015-02-22 15:18 #210

Svar till inlägg av Handels, 2015-02-21 18:31:

Handels>> Vad grundar du den uppfattningen på? Hur stora var de total personalkostnaderna i "kansliet" för O-ringen innan bolagsbildningen, jämfört med dagens personalkostnader? Ta därefter i betraktning moms-insparningen i och med den nya driftsformen.
Jag vet inte, men jag tvivlar på att skillnaden är speciellt stor.

Om du grundar din uppfattning på fakta får du gärna redovisa dem!
Handels 2015-02-21 18:31 #209
Min uppfattning är att det nu som sker är en tvångsförflyttning av pengar från den ideella rörelsen till bolaget. Jag hade ju någonstans hoppats att bolaget tvärtom kunde stärka upp orienteringsrörelsen. Tyvärr verkar det inte så. Bolaget är uppenbarligen försörjt av alla frivilliga krafter inom föreningslivet. Vill vi ha det så?
08 2015-02-21 07:08 #208

Svar till inlägg av Myran, 2015-02-20 21:32:

Självklart så kostar det på att ersätta ideella resurser med anställda, men samtidigt så innebär det mångdubbla avkastningskrav för att räkna hem bolagsdriften trots momsvinst. De distrikt som kan sätta upp en ideellt arbetande kansliorganisation skulle i teorin ha mycket större vinster, men SOFT vill väl även säkra arrangemanget när det förläggs till "resurssvaga" distrikt.
Analys 2015-02-20 22:33 #207
Håller med och tanken är bra. Men ska bolaget orsaka ännu fler miljonförluster för rörelsen ligger vi risigt till. Katastrof i Skåne, kaos bland orienteringsklubbar i Östergötland och Dalarna. Vackra ord som transparens och parametrar och helhetskoncept är tyvärr bara vackra ord. Dags att bolaget slutar snacka och skickar in lite friska pengar i sporten. Nu är det vi ideellt arbetande orienterare verksamma i föreningslivet som får betala för lekstugan.
Myran 2015-02-20 21:32 #206
O-Ringen och dess VD har bra intentioner, av de 7 genomförda besöken så har Blekinge varit ett utav dem. Vi har fått ställa våra frågor och fått våra svar. O-Ringen AB är en nödvändighet för vårt flaggskepp inom svensk orientering = O-Ringen. SOFT kan inte äventyra miljonprojekt som O-Ringen innebär för ett för ett förbund. Satsningarna inom förbundet måste garanteras över tid. Framtidens arrangörer ska vara observanta på hur parametrarna ska tillrättaläggas och inte ta för lätt på organisation (kompetenta ledare) och hur helhetskoceptet ska utformas och förankras med budgetansvar hela vägen.
Gissar 2015-02-20 19:28 #205

Svar till inlägg av Old3, 2015-02-20 17:33:

VD, Styrelsen och aktieägarna (om dom vil)
Old3 2015-02-20 17:33 #204

Svar till inlägg av Old2, 2015-02-20 11:48:

Vilka får se bokslutet med samtliga konton?
LL 2015-02-20 17:24 #203

Svar till inlägg av Ekonom, 2015-02-19 13:26:

Men kära "Ekonom"! Du skriver i ditt inlägg riktat till Boström: "Att inte ens du kan förstå budgeten är rätt oroande". Vad grundar du, "Ekonom", detta påstående på?

Eller är det i själva verket så att du inte kan läsa ordentligt och inte klarar av att se i Boströms inlägg vad som är frågan han svarar på och svaret han levererar?

I så fall måste jag säga att den som är förvirrad och inkompetent här är "Ekonom" som här borde leverera en förgylld pudel.

fn 2015-02-20 13:49 #202
Oringen har tappat sin själ när direktör Boström kommer glidande i sin av oss sponsrade bil;-)
Entreprenören 2015-02-20 13:30 #201
Kära nån. Det tillhör själva företagandet att bedömningar och förväntningar kan slå snett. Heja Henrik & Co så ser vi fram mot en bra vecka i Borås.
Old2 2015-02-20 11:48 #200

Svar till inlägg av En riktig ekonom, 2015-02-19 21:33:

Oj, äntligen en riktig ekonom! Då ska bokslutet snart vara klart?

Vilka får se bokslutet med samtliga konton?
En riktig ekonom 2015-02-19 21:33 #199

Svar till inlägg av Ekonom, 2015-02-19 13:26:

Man får nog vara bra dum i huvet eller ha intagit för mycket alkohol för att få inlägget du refererar till att vara förvirrat......

Ekonom 2015-02-19 13:26 #198

Svar till inlägg av LL, 2015-02-19 11:25:

Kanske jag skulle läsa noggrannare, men inlägget är ju virrigt och med rättelse. Mediet i sig kan i viss mån ursäkta detta. Men kan någon länka till budgeten, arbetsbudgeten på vettig detaljnivå? Eller är den hemlig? Det handlar ju inte om några övervinster precis, så inte behöver den hemlighållas? Har jag fel?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Senast kommenterat

Fredag 20/9
Torsdag 19/9

17:22

Trasig SI skrivare

2

 

12:20

Sverigelistan

239

 

Tisdag 17/9

23:12

Funbeat lägger ner

26

 

21:30

Kolbotten

85

 

15:21

Eventor nere igen...

182

 

Måndag 16/9

16:30

USM i Oskarshamn

57

 

Lördag 14/9
Fredag 13/9
Torsdag 12/9
Tisdag 10/9

14:21

Sprint i Area51

5

 

Måndag 9/9
Söndag 8/9

07:08

Livelox feedback

179

 

Fredag 6/9

19:57

25manna 2019

114

 

Torsdag 5/9
Måndag 2/9

20:25

Jobb för orienterare

161

 

10:35

Fästingar, eller?

10

 

Söndag 1/9

14:49

Liveresultat

1

 

Lördag 31/8
Torsdag 29/8

20:33

OO Cup till Sverige

52

 

16:08

Veteran-VM i Lettland

52

 

Onsdag 28/8
Tisdag 27/8
Måndag 26/8
Lördag 24/8
Torsdag 22/8

09:09

Omaps (SOFT´s)

32

 

Onsdag 21/8
Tisdag 20/8

14:54

WOC Norge

581

 

Onsdag 14/8
Tisdag 13/8

08:51

O-ringen 2020

195

 

08:02

-Arrangemangsreklam-

694

 

Söndag 11/8
Torsdag 8/8
Tisdag 6/8

03:49

Jordgetingar

15

 

Måndag 5/8

22:23

Ungdomens 10mila

18

 

18:30

Silly Season 2019

398

 

Söndag 4/8
Fredag 2/8

07:08

VM-tester

146

 

Torsdag 1/8

19:23

O-Ringens banor

88

 



Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng