Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Återväxt inom orientering

Kings 2021-09-19 22:52

Hur ser orienteringens återväxt ut i landet?
Tittar man på årets dm, sm (juniorklasser), usm så ser det väldigt tunt ut i många distrikt i mitt tycke. Har inga vetenskapliga bevis utan bara en spontan känsla.Har jag tagit på mig fel glasögon de från 90 talet ?
Är det Corona relaterat eller började det innan eller är jag ute och cyklar?
Går orienteringen sotdöden till mötes isf om det fortsätter?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Hmm 2021-10-25 09:21 #178

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-24 23:31:

Jo, det är curling som är problemet, man tror att om man inte har starttid och kan ta det lugnt utan stress på en öppen bana då kommer man klara av att bli lika bra som alla andra.
Curling är ett gigantiskt problem i dagens samhälle då resultatet ofta är tvärtom det man önskar.
Curling har liksom en jävulskt dålig baksida som det pratas för lite om och det är att man curlar för att man skall nå en högre nivå än det man klarar av.

Facebook 2021-10-24 23:31 #177

Lite på samma tema
https://www.facebook.com/groups/121441368013731/permalink/1977690615722121/

Ej Elit 2021-10-24 23:31 #176

Svar till inlägg av Hmm, 2021-10-24 22:55:

Men det är inget curlande just nu! Eller det som finns är curlande banläggning. Men att låta ett barn gång på gång vara långt efter i HD14 eller HD16 är inte curling, det är snarare livets hårda skola. Att vara prisjägare i b-klass är heller inget curlande, halva poängen med b-klass är ju att de som inte kan få flyt i a kan få det i b. Man måste stå ut med prisjägare i b.

Ej Elit 2021-10-24 23:11 #175

Svar till inlägg av Hmm, 2021-10-24 22:55:

Att inte vilja/klara orange året man fyller 13 är inte att inte vilja tävla. Det är bara att vilja ha en lättare bana. Viljan att uppleva stafetter, jaktstart, masstart, lottad starttid, patrull osv är dock detsamma! Öppen klass ger inte detta! Det kan ge en lättare bana, men inte resten.

Ta daladubbeln som exempel. Vill någon på allvar påstå att deltagande i H14 båda dagarna, med stafett på lördagen och patrull på söndagen inklusive utklädningstävling, är "samma sak" som att åka dit och springa gul öppen bana på lördag + söndag?

På i princip varje tävling är det något man går miste om om man startar öppen klass jämfört med HD. Det spelar som ingen roll att öppen kan ge den banlängd och färg man vill ha.

Hmm 2021-10-24 22:55 #174

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-24 22:19:

Ja det är märkligt, det är som om man inte klarar exakt orange när man är 13 år så för man ingen starttid och helst skall man ha en uppföljare.
Jag fattar inte varför man behöver uppföljare just när man inte klarar orange, en 13 åring som klarar orange borde ju med den logiken ha uppföljare för att klara violett, så alla ungdomar borde springa runt med uppföljare på tävling.
Grejen med att ha HD14B är ju att man klarar sig utan uppföljare.
Det är något skumt med detta curlande som liksom aldrig tar slut, man missar att det är curlandet som är problemet. Ge ungarna en B klass och sluta curla.

Ej Elit 2021-10-24 22:19 #173

Svar till inlägg av Hmm, 2021-10-24 20:45:

Någon på förbundet var väl egentligen inne på det för flera år sedan, tyvärr kombinerat med tanken att HD/A-klass behövde strykas för att uppnå det, och att ingen skulle få tävla. Att unga ska springa vit, gul eller orange beroende på vad som passar dem, och inte beroende på deras ålder, är ju helt utmärkt. Men att erbjuda HD10 till duktiga 10-åringar, HD12 åt duktiga 12-åringar osv står ju inte i konflikt med detta. Det går att erbjuda både a-klass och sen k eller b. Men av någon anledning hamnar man i att antingen måste A bort, eller om A finns kan inte b finnas utan det är U eller Öppna som gäller.

Hmm 2021-10-24 20:45 #172

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-24 17:08:

Ja, mer tävling och mindre prestige bland ungdomar är bra. Skippa ordet talang och skit i om det är K, B eller A klass folk springer. De som vinner gör det ofta för att de är födda tidigt eller tidigt utvecklade.

Ej Elit 2021-10-24 17:08 #171

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-24 17:00:

Detdär inlägget flög iväg.
Eller hur många i HD14 klarar av det på sin orange bana? Bara för att man hittar runt betyder det inte att man har flyt. Om man är 20+ minuter eller mer efter segraren på 2,5-3-5km mår man kanske bra av att ibland springa en lättare bana, eller till och med träna på att hålla flyt på den lättare banan. Låt det bli prisjakt i b-klassen, det gör gott att kunna springa på och ha flyt. Om det inte var så viktigt att starta HD16 skulle fler kunna lägga ett år på att optimera sig på orange, få mer flyt, springa ännu fortare, optimera kontrolltagningen osv istället för att fokusera på att klara violett.

Ej Elit 2021-10-24 17:00 #170

Svar till inlägg av ml, 2021-10-24 10:41:

Men är det så? Eller om det ser ut så i O-ringen, hur ser det ut i klubbarna?

Hur många barn och unga klarar av att springa runt svårare gul bana (läs inte 90% vit) med flyt, läsa kartan i farten, och har flyt vid in och utång vid kontroller och kan generellt hålla flyt med eventuellt ett par korta stopp för att ta en kompassriktning, sen full fart igen? Eller hur många klarar av

ml 2021-10-24 10:41 #169

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-24 02:03:

Utmaningen är att ettan är så dominerande att de andra inte märks.

Förhållandet är nästan tvärtom i andra idrotter

Ej Elit 2021-10-24 10:07 #168

Svar till inlägg av Rädd, 2021-10-24 09:48:

Väldigt många skulle säkert gynnas av organiserad samåkning som kommuniceras ut, och erbjuda utåt istället för att man själv ska be om bilplats. Men gällande vuxna så ska de kunna fråga själva, eget ansvar, samma sak går inte att förvänta sig av barn och unga. De kommer inte fråga och de kommer inte vara på tävlingen om du inte hjälper dem, eller övertalar föräldrarna.

Ej Elit 2021-10-24 10:03 #167

Svar till inlägg av Rädd, 2021-10-24 09:48:

Det handlar inte bara om feghet, om man som vuxen orienterare inte vågar fråga så finns det inte så mycket att göra. Livet i allmänhet blir också svårt då. Att en ungdom ska fråga vuxna blir något helt annat, samma sak om ungdomens föräldrar ska be någon annan vara ansvarig för barnet på tävlingen också.

Rädd 2021-10-24 09:48 #166

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-24 09:40:

Nej, är man minsta lila feg så frågar man inte, och många ska väl på IKEA efteråt, måste hem för storebror ska på fotboll kvart över 2, osv osv, dvs det är ofta man INTE har tid att samåka. Men vi känner kanske olika människotyper.

Ej Elit 2021-10-24 09:40 #165

Svar till inlägg av 1982, 2021-10-24 09:03:

Jag vet inte heller, men är det så mycket? Min uppfattning är att det är ganska enkelt att få bilplats hos någon om man frågar. Utöver tävlingar så finns det ju helgträningar off season. När inte de minsta barnen är med finns det mer också plats i bilarna. Sen är det väl också enklare om den körandes ansvar och uppdrag endast är bilplatsen, och den som åker med är 100% självgående på träningen eller tävlingen?

1982 2021-10-24 09:03 #164

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-24 02:03:

Vet inte i vilken omfattning samåkning fungerar idag? Jag hoppas och tror iallafall att många klubbar fortfarande har ”samling vid torget för gemensam avresa ”, där finns alltid möjlighet att åka med när föräldrar inte har möjlighet! Dock tror jag detta fungerar bättre på mindre orter. Är vi för stressade idag att hinna med så mycket att vi inte vill vänta in andra? Kommer CO2 lagstiftning och stigande bränsle priser ha positiv effekt och öka samåkning?

Myran. 2021-10-24 02:45 #163

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-24 02:03:

Nej.
Den traditionella cirkeln i tänket med nya orienterare behöver vi nya grepp.
I vår förening gör vi årligen utåtriktad verksamhet med input från kommunala angelägenheter och paniklförfrågningar från skolor och andra påkomna lokala utspel.

Liksom SOFT så är vi en del av att vi ska leva upp till en verksamhet som genererar bidrag och initierar RF:s målbild. OK, fine RF, SOFT, och klubbarna vill alla ha bidrag för sina aktiviteter..
Katten på råttan osv.

Nu sticker jag antagligen ut en smula men att göra någon meningsfull aktivitet för rekrytering i åldern 7-9 år är en verkligen en delikat utmaning.
SI-banor med pip och ev blink funkar bra.

Betydligt mer enklare och motiverande att göra övningar för årskurs 4-6.
Under flera år har vi väckt ett stort intresse med Sprintbanor med SI.
Några skolor har repeterande banor med möjlighet att kapa rekord på statisk bana.
Talangerna är inte så svåra att se för de älskar att tävla.
Money talks. Friidrotten väljs såklart före orienteringen som sport...

Miniknat inskolning stjäl ingen ledarkraft i vår förening.
Skuggning på U-banor gör det.
När klipper man navelsträngen för att genomföra en orientering själv?

Ej Elit 2021-10-24 02:03 #162

Svar till inlägg av ml, 2021-10-24 00:29:

Alla tre låter väl bra

Ettan kanske inte ger återväxt men kan ändå vara trevligt för de barnen.
Tvåan är utmärkt, och man skulle hoppas att de lite längre bak i huvudklass fick springa K ibland om de får bättre flyt där.
Trean är utmärkt, jobbigt att alltid vara långt efter. Bara för att man klarar huvudklass behöver man heller inte springa den, för vems skull? Men vissa står inte ut med prisjägare.

Jag tänkte på det Myran skrev om 5mil som maxavstånd för icke-orienterande föräldrar. Vilken ålder handlar vi om? Att dra runt inskolningsbarn är ju egentligen helt onödigt, de från orienteringsfamiljer har säkert det bra trots att de åker runt i landet, men det är ju inget man egentligen behöver göra. Men nånstanns vid 12,13,14,15 kommer väl en ålder där man behöver komma ut på "ordentliga" tävlingar, distriktets nationella tävlingar, granndistrikten, stora stafetter, daladubbeln eller nåt sånt för att få ordentlig mening med sitt orienterande och vilja fortsätta vara aktiv? Hur ska man få ut dessa? Orkar icke-orienterande föräldrar köra det som krävs? Kan man anordna samåkning?

Om dessa barn heller inte varit ute så mycket eller tävlat så mycket så kan de också behöva K/B för att det ska vara lagom svårt och de ska kunna få flyt? Dessa ligger ju långt efter de som börjar i miniknat, och sprungit genom inskolning och HD10, 40 starter per år kanske?Det gäller både de som gick nybörjarkurs som riktigt små, och nya nybörjare som kommer in när de är 12, 14,15 år gamla.

Är situationen inte lite i stil med att ingen riktigt känner mening med att dra ut dessa 12-15åringar på tävling? Deras föräldrar gör det inte själv, ledare peppar kanske inte barnet för start i öppen klass, barnet/ungdomen är inte pepp på att tävla på färgen som gäller i HD-klass då det är för svårt för att få flyt?

jj 2021-10-24 00:56 #161

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-23 22:04:

Är det inte något land (Storbittanien?) där man kan springa som överåriga i en klass, men placeras efter de andra? Allså en 16-åring kan springa H14. Det kanske vore något?

ml 2021-10-24 00:29 #160

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-23 22:04:

Har många exempel genom åren att K och tidigare B löpare på O-Ringen kunde delas in i tre kategorier.
1. Syskon som följer med men är inte så intresserade av OL
2. Nybörjare från nybörjarfamiljer (OL-familjer låter sällan sin barn springa K)
3. De löpare som peppas för (eller eget val) att ha möjlighet till toppen i klassen, men är långt efter i huvudklassen.

Myran. 2021-10-23 22:13 #159

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-23 21:55:

Svårt att utläsa vart du vill komma i inläggen.
Gör ett försök att svara.

Att föräldrar följer med passivt som chaufförer mm. och ibland löper en öppen bana då vi har många ledare med som avlastar är mycket bra. Räckvidden för att "våra" föräldrar ska öht vara med är inom en 5 mils radie. Ungdomstävlingar och distriktstävlingar fungerar mycket bra.

För att väva ihop tävlande och klubbgemenskap är en nyckel att hitta lämpliga tävlingsresor där platsen och tävlingsformen synkar bra geografiskt och en bra tidpunkt på året.

O-Ringen 2022 blir av så då finns det en uppsjö av färger och klassutbud att välja på ☺️
Det finns många rävar och uvar i alla föreningar så hjälp till i klubbens verksamhet och hinta var det finns bra tävlingar och terräng. Snart kommer tävlingsprogrammet med Skogssport och kika på tävlingar utanför Sverige så finns det ett fint smörgåsbord att välja på!

Ej Elit 2021-10-23 22:04 #158

Svar till inlägg av jj, 2021-10-23 21:50:

Ja de hade få startande, men att dela upp killar och tjejer, och inte låta 13-åringar starta vita HD12K, eller 15-åringar HD14K, gjorde säkert att man tappade deltagare. När ingen sen springer dem, och läget i klubbarna är sådant att man inte kollektivt drar ut de barn som klasserna skulle passa (de barn som har föräldrar som vill tävla är de som tävlar) gör inte det hela bättre direkt. Och när en klass väl blir tom och oattraktig så dras folk inte till den.

O-ringen orkar fortfarande dra ihop starter, 2019 etapp 1 startade 51 personer H16K, 48 personer D16K, 54 personer H14K och 61 personer D14K.

Ej Elit 2021-10-23 21:55 #157

Svar till inlägg av Fakta: Orientering är roligt, 2021-10-23 21:42:

Problemet är inte att barn följer med sina föräldrar på tävling (barnen lider inte, de allra flesta har nog det roligt) utan att det i princip blir enda vägen ut på tävling. Problemet kommer på sikt med återväxten så som jag skrev i inlägget.

Krock--> Det var inte det inlägget handlade om, men du kan såklart välja att missförstå. Läget i blå/svarta motionsklasser var förövrigt i princip likadant 2019. Poängen är att man erbjuder svåra motionsklasser som löps av veteraner, men inte stafett + patrull åt sämre ungdomar 11-20 år gamla. JSM-löpare hade ändå startat HD17-20 eller varit välkomna att anmäla sig i b-klassen om de hellre velat de. De lider inte, de har sin klass.

jj 2021-10-23 21:50 #156

Svar till inlägg av Fakta: Orientering är roligt, 2021-10-23 21:42:

Kortklasserna lockade väl väldigt få på de flesta tävlingarna? I alla fall de sista åren.

Fakta: Orientering är roligt 2021-10-23 21:42 #155

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-23 14:04:

Du hade bra poänger om B-klass, kortklass och förslag på övningar för äldre nybörjare. (Det var inte orienterare ute i landet som ville ta bort kortklasserna utan någon tjomme på SOFT-kansliet.)

Däremot håller jag inte med om att det skulle vara ett problem att barn följer med sina orienterande föräldrar på tävlingar. Min klubb har har fått in många nya orienteringsfamiljer i år och alla utom en kille (13-år) har kunnat komma in i tävlingsklass första året. Jag tycker ändå att det är bra att det även finns några barn som har tidigare elitorienterare som föräldrar.

Krock 2021-10-23 21:37 #154

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-23 21:06:

Åtminstone jag tror att krocken med sprint-SM gjorde att årets Daladubbel hade ovanligt få juniorer.

Ej Elit 2021-10-23 21:06 #153

Svar till inlägg av Lugn, 2021-10-23 16:19:

Man kan ta årets Daladubbel som exempel på hur sporten ser ut just nu. Daladubbeln, en väldigt uppskaddad ungdomstävling för de som är 9-20 år gamla, eller hur? Ungdomstävling.

På söndagen erbjuder man bland annat 4 olika blå/svarta öppna banor, som löps av 326 veteraner, och ytterst få juniorer, men ingen b-klass åt överåriga ungdomar. Samma sak gällande lördagen med stafetten och öppna banor där. Också när man pratar om ideelt arbete kan man tänka för vem man gör det. På daladubbeln vann öppna banor till föräldrar före stafett och patrull till sämre ungdomar. Klart det hade varit bäst att ha båda, men nu finns bara det ena.

Lugn 2021-10-23 16:19 #152

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-23 16:07:

Fast nu får du nog ta det lite lugnt och andas ett par gånger. Det där är ju bara obegripligheter.
Försök igen och formulera om inlägget. Jag tror också att du vinner på att satsa på kvalitet i inläggen istället för kvantitet

Zerbembasqwibo 2021-10-23 16:14 #151

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-23 15:57:

Nja, men många som orkade skriva var emot. Det säger inte så mycket om vad den breda allmänheten anser. Jag tyckte i alla fall att du hade bra poänger!

Ej Elit 2021-10-23 16:07 #150

Svar till inlägg av fundering, 2021-10-23 15:59:

Genom ett fåtal tränare på tisdagar och sen inget mer? Vad gör sporten för ungdomarna? Familjen räknas inte, det är inget ideelt arbete åt andras barn.

fundering 2021-10-23 15:59 #149

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-23 15:52:

Ska orienteringen överleva måste vi bevara den som en ungdomsidrott. Själv är jag helt ointresserad av att arrangera tävlingar på ideell basis för medelklassen och gamla orienteringsveteraner. Då kan lika gärna det privata företagandet ta över, men själv stannar jag nog hemma och leker med barnbarnen då.

Ej Elit 2021-10-23 15:57 #148

Svar till inlägg av fundering, 2021-10-23 15:47:

För en tid sedan satt jag och skrev om hur man kan banlägga för att ge nybörjare flyt. Typ alla var emot mig! Och sen klagar man på folk som sysslar med löpning, triathlon eller skidor istället för att engagera sig i orientering.

Hmm 2021-10-23 15:55 #147

Svar till inlägg av fundering, 2021-10-23 15:47:

Det stämmer ju inte, de som är ungdomsledare är samma som springer Göteborgsvarvet åker Vasaloppet vilket betalar ungdomsverksamhet i Göteborg och Mora.
Mycket bättre att idrotten arrangerar motionslopp som främjar folkhälsa än att tvinga ut föräldrar att sälja bingolotter och korv som bidrar till stillasittande och fettma.
Bättre också att folk spinger Götebrogsvarvet än att de tar en helg med golf.

Ej Elit 2021-10-23 15:52 #146

Svar till inlägg av fundering, 2021-10-23 15:47:

Se vad orientering erbjuder istället? Vad har du till en nybörjare med bra kondition som vill ha flyt och känna sig duktig? Ingenting på minst ett års sikt typ! Ett naturpass? Hur långt tid tar det för denne att känna sig duktig i löpning, i skidåkning, i triathlon osv? 0 dagar till 2 månader kanske?

fundering 2021-10-23 15:47 #145

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-23 15:39:

Du pratar bara skit. Du antar att jag tycker illa om den besuttna medelklassen. Vad får du det ifrån? Jag beskriver bara deras beteenden. Det förklarar varför orientering går sotdöden tillmötes. Så ser verkligheten bara ut. Vill vi förhindra det måste vi se sanningen i vitögat och inte hitta på en massa pseudoförklaringar.

Hmm 2021-10-23 15:42 #144

Svar till inlägg av fundering, 2021-10-23 15:34:

Jag tror du missar att det inte är orientering att sälja lotter och korv. När folk jobbade med kroppen och tjänade dåligt var det lämpligt att sälja lite korv och lotter till klubben på fritiden.
Idag är man engagerad i själva idrotten och vill inte sälja korv på sin fritid då ma nhar bra med pengar men behöver röra på sig.
Samhället har ändrat på sig.

Ej Elit 2021-10-23 15:39 #143

Svar till inlägg av fundering, 2021-10-23 15:34:

Det är de som håller på med paddel, triathlon osv, de du inte gillade. De som betalar för sitt utövande och inte springer orientering. Såklart finns det kvinnor och säkert fattigare också, men välbetalda män brukar dominera. Du har fler herrveteraner än damveteraner också.

Ej Elit 2021-10-23 15:35 #142

Svar till inlägg av ml, 2021-10-23 15:29:

Va? Så att lägga ner många timmar på sitt tränande räknas inte, för att orienteringen döpt vissa saker till tävling och annat till motion, där motion är något åt dåliga långsamma utan ambitioner? Springa ett millopp på 40 minuter är ingenting värt, men en start i H50 medeldistans oavsett träningsmängd eller prestation är det?

fundering 2021-10-23 15:34 #141

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-23 15:21:

Vad fick du det där med välbetalda män ifrån??? Är väl minst lika populärt bland kvinnorna i den besuttna medelklassen att betala sig ur det ideella arbetet med andras ungdomar.

Ej Elit 2021-10-23 15:30 #140

Svar till inlägg av Hmm, 2021-10-23 15:09:

Ja att arrangera tävlingar som passar ens egna grupp går bra. Men k-klass var för jobbigt att arrangera, b är borta för länge sen, och hur var det med att hjälpa folk ut på tävling? Att arrangera åt sin egna grupp räknas som inte, och så många ungdomsledare går det inte åt på klubbträningarna. Och ledarna behövs ändå för ens egna eller duktiga vänners barn...

ml 2021-10-23 15:29 #139

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-10-23 14:29:

Men det är ju motion, inte tävlingsidrott…

1 2 3 4 5

Senast kommenterat

Torsdag 2/5

22:01

Live orientering, tips på sändningar

209