Logga in på Orienterare.nu

Noterar att SkidO drar till med 235 kr per startande för gubbar under Harsa-tävlingarna i December. "Far away" från tidigare fastslagna principer. http://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet-skidorientering/tavlande/anvisningar_skidorientering.pdf

Svar till inlägg av SG, 2016-11-15 09:46:

Nej, så illa ska det nog inte behöva gå men jag tror nog att det kommer att vara barmark i de lite tätare partierna.
http://www.trafikkamera.se/byggkameror/tyresokommun/index.php
Skulle nog rekommendera dubbat också för det kan nog bli rätt halt på stigarna men som ni vet:
Det är bättre att vara ute på hal is och ha det glatt än att gå i lera och sörja.
Skulle kunna tänka mig att det kan bli lite av båda de varorna.

Svar till inlägg av PS, 2016-11-15 09:00:

Risk för snöfritt?

Svar till inlägg av Surfer, 2016-11-15 07:24:

Jag är förresten lång ifrån ensam om detta arrangemang. Jag har bara ett osunt starkt kontrollbehov ...

Svar till inlägg av Surfer, 2016-11-15 07:24:

För övrigt så kan det väl mycket väl hända att jag har fått till antalet rätt. Kartorna räckte ju med viss marginal till alla som var anmälda vid sista tiden enligt inbjudan. Resten är ju ren bonus.

Svar till inlägg av Surfer, 2016-11-15 07:24:

När anmälningstiden gick ut låg det ca 40 cm snö i terrängen och löpare hade tagit tillbaka redan gjorda anmälningar. I det läget är det inte så lätt att förlita sig på tidigare års siffror. Den aktuella terrängen är inget vi brukar köra långpass i eftersom vi har mycket bättre alternativ för den sortens löpning. Däremot är teknikträning ett alternativ men tveksamt hur många banor som passar. Vad beträffar karttrycket så är det förresten ett krav från StOF (som äger tävlingen och tar en betydande del av anmälningsavgiften) att kartorna ska vara utskrivna av certifierad utskrivare. I det avseendet har Tullinge en fördel nästa månad eftersom de har certifierat sig med sin egen skrivare.

Svar till inlägg av PS, 2016-11-14 23:17:

Titta på föregående år siffror? % funkar dåligt när det är få anmälda. I detta fall min 20 st extra kartor/bana kanske?
Det är jättesvårt att få till antalet rätt. Som (nästan ensam) arrangör är det ett extra detalj att oroas för inför tävlingen. Bättre att kunna skippa denna bit och fokusera på att det övriga funkar. Skriva ut på tävlingen fungerar bara om man har en person dedicerad enbart för denna uppgift.
Skulle det kunna finnas någon mall som går att använda. Nu sitter varje arrangör och funderar på hur många kartor som ska printas. Oftast blir det rätt, men öppna klasser fallerar ofta. Och där tycker man att det borde gå att anmäla sig på tävlingsdagen.
Måste överkartorna slängas? Går de inte att använda vid klubbträningar tex långpass?
Jag lyckades få till antalet kartorna till ett medel DM i år genom att bara utgå från anmälda på tidigare tävlingar. Många överkartor javisst. Mest offsett men utskrivna 7500 delar.
Lycka till med tävlingen!

Svar till inlägg av PS, 2016-11-14 23:17:

Undrar hur många kartor som GOK har tryckt till Etapp 1 i Lussetåget Gävle?

Anmälda:
7 km - 24 st
4 km - 44 st
3 km - 6 st
3 km (lätt) - 2 st

76 anmälda står sig bra procentuellt mot SbN-siffrorna?

Om du undrar varför det tog så lång tid att svara så beror det förresten på att jag gjort ytterligare förberedelser.

Svar till inlägg av Surfer, 2016-11-14 15:53:

Snål är jag inte, men möjligen sparsam. Jag tycker dock inte att det är det som det handlar om utan snarare en rimlighetsbedömning. Folk brukar säga 10-20% beroende på klassens storlek brukar vara lagom men det trodde jag dessbättre inte på och jag anade att "motionärerna" är sämre på att bestämma sig i tid så jag gick efter det vilket såhär långt visade sig stämma ganska bra. Frågan är nu bara hur många som räknat med att kunna anmäla sig på plats trots att det inte står ett pip om det i inbjudan. PM där det står släpptes efter att anmälningstiden var ute. Anledningen till det är att jag föredrar så få anmälningar som möjligt då på grund av det strul det innebär och just att det gör det i det närmaste omöjligt att veta hur många kartor man ska plasta häfta på plankor som ska transporteras till starten. Här nedan är en sammanställning av de siffror som gällt.

Ordinarie anmälda:
Herrar: 55
Damer: 30
Pöbel: 52
Pöbelina: 10

Beställda kartor och marginal i procent
Herrar: 68 , 24%
Damer: 40 , 33%
Pöbel: 72 , 38%
Pöbelina: 20 , 100%

Efteranmälda i antal och procent
Herrar: 8 , 15%
Damer: 4 , 13%
Pöbel: 14 , 27%
Pöbelina: 6 , 60%

Siffrorna i herr- och damklassen tycker jag är ganska normala men i de andra klasserna tycker jag mig se följden av attityden att allt ska vara så lätt som möjligt utom för oss som arrangerar.

Nu väntar jag på att du stora orakel berättar exakt hur många kartor du hade beställt av vardera sorten och även gissar hur många av dessa du hade behövt slänga. Om det visar sig att kartorna inte räcker för alla som vill springa på onsdag så ser jag faktiskt det som ett relativt litet problem för de flesta som verkligen är angelägna om att springa har nog redan anmält sig och SbN startade ju trots allt en gång i tiden som elitträningar.
Vad beträffar det rent ekonomiska så klarar vi oss nog ska du se ;-)

10 kartor = 60 kr? = 0.3 efteranmälda.
Snål? Definitivt!

En del av den fasta "avgiften" består då av arbete så om man värderar sin tid högt så kan det bli riktigt dyrt.

Svar till inlägg av ml, 2016-11-14 12:21:

Det där varierar väl en hel del mellan olika klubbar. Själv betalar jag en fast summa per år så länge jag anmäler mig i tid och startar.

Svar till inlägg av PS, 2016-11-14 10:12:

Som du säger 100 eller 150 kronor spelar nog inte så stor roll när man ändå får betala hela avgiften själv. Det var annorlunda förr då klubben betalade ord anmälningsavgiften och man själv fick betala efteranmälningsavg eller om man inte startade.

För er yngre så kan jag berätta hur det var förr när farbror PS var ung. Då skulle anmälningarna vara poststämplade (ni vet sådan där papperspost) senast måndagen knappt två veckor före tävlingen om man ville ha ordinarie avgift. Sedan kunde man efteranmäla sig fram till knappt en vecka före tävlingen men då till dubbla avgiften.
Visst var det mycket sämre på det viset men det var nödvändigt för att fungera med den teknik som stod till buds då. Allteftersom tekniken gick framåt så fanns det ju inga tekniska skäl att ha så långa tider och 50% ansågs tillräckligt för att hålla efteranmälningarna på en hanterbar nivå. Frågan är dock om vi inte har nått fram till en gräns då de tävlandes bekvämlighet går ut över arrangörerna. Jag tycker att efteranmälningar är ett bra system men om de blir för många så tror jag att det kan vara en bra idé att höja påslaget lite igen.

Svar till inlägg av Ulf S, 2016-11-14 09:47:

Ja, du är bortskämd ;-)

Svar till inlägg av Banläggar'n (PS), 2016-11-14 08:57:

Jag vet inte om det är ett tecken på att vi blivit "bortskämda" att vi väntar med anmälningarna. För egen del blir det ofta sen anmälan på sena hösttävlingarna och tidiga vårtävlingar. Mitt intresse av att orientera i nollgradigt duggregn är måttligt. Kanske är det "bortskämt" att resonera så. Möjligtvis skulle höjda avgifter för efteranmälan ändra på detta. För egen del skulle det nog bli så att det blev någon mer ÖM i stället för en efteranmälan.
Sen är det förstås så att många av oss har många konkurrerande saker på våra alltmer packade kalendrar, och att man då väljer skjuta på beslutet att anmäla sig.

"... numrera och plasta ..." skulle det varit.

Om någon undrar varför vi tryckte kartorna så tidigt så kan jag meddela att jag använde flera timmar till att numrera kartorna i torsdags och fredags och att jag och tävlingsledaren använde ännu fler timmar till att kapa brädor och häfta fast kartor på ett transportabelt sätt igår. Kändes inte lockaned att göra sista kvällarna.

Det börjar bli svårare och svårare att bestämma hur många kartor man ska trycka upp. Inför onsdagens natträn ... äh förlåt ... nattävling misstänkte jag att det skulle kunna bli en hel del efteranmälda så jag tog i från tårna när jag gjorde beställningen. Bland annat beställde jag 100% extra kartor i den minsta klassen där det var tio anmälda. Det visade sig vara ganska bra för nerverna för det blev blev bara fyra kartor kvar. Nu är det ju sagt att vi ska tillåta anmälning på plats också och frågan är om det är många som har räknat även med den möjligheten och att kartorna alltså ändå inte kommer att räcka. Är det så att vi har blivit mer bortskämda och skjuter upp våra anmälningar allt längre. Jag vet ju att direktbanorna blivit allt mer populära och det är jag väl själv en bidragande orsak till men är det så att även efteranmälningarna ökar? Vad beror det i så fall på? För låga avgifter så att man tycker att 50% hit eller dit inte spelar så stor roll? Kanske dags att återgå till 100% som det en gång var?

För att hitta några ljusglimtar i det tunga novembermörkret kan man orientera sig utan kompass i stjärnhimmeln på supermoonday;
http://www.popularastronomi.se/2016/11/maxad-supermane-den-14-november-2016-vara-basta-tips/

Är de någon som har en live länk till Jättemilen i Danmark? Svårt att hitta någon live på deras hemsida...

Lysell är en äkta rebell! :-)

Svar till inlägg av 1982, 2016-11-09 18:14:

Mycket snö gör ju ofta att det blir lättare att hänga med för dem som ligger bakom men jag kommer nog ändå att bli förvånad om det blir gigantiska klungspurter. De som tänker och tar initiativ tror jag kommer att gynnas. Speciellt om de är starka ...

Svar till inlägg av HenningW, 2016-11-09 15:50:

Tack! Mycket intressant, och på sitt sätt lärorikt.
Slutklämmen tycker jag om.
"Låt nu Dina tankar bli verklighet och Ditt beslut leda till handling, till orienteringssportens fromma och i någon mån Du själv ska få känna tillfredsställelsen av att ha åstadkommit något utöver det vanliga"

Svar till inlägg av insider, 2016-11-09 13:19:

Där lockade du mig att göra en koll i gamla kartpärmar :-)
Efter att ha kollat Henning W:s "Kartframställning 1964" hittade jag några specialare (utöver) från tidigt 70-tal. Lite svårt att illustrera tecknen men gör ett försök ändå

Torvlador = liten fyrkant.
Brädgård = # (fast raka 90° vinklar).
Bergidagen = -IIII- eller-II-eller -I-eller n.
Dammbyggnad = \__/ (med rak överliggare).
Jordkällare +
Lokala tecken, foderkrubba, ålkista, kåta, koja, gränspåle, myrstack.

Intressant att notera (Västanåbladet 1970 upprättad av Tormestorps IF);
Sten minst 5 meter hög (ren och fin karta i skala 1:20 000).
Notera lägsta mått 5 meter!
Tala om att ligga i framkant med generalisering!

Svar till inlägg av PS, 2016-11-09 15:32:

Så klart jag vet att det är klappat och klart, men det var väl mer en förhoppning att du har någon luring på gång... ;) fast det lär nog bli riktigt svårt där ändå.

Svar till inlägg av HenningW, 2016-11-09 15:50:

TACK Henning!! Suveränt spännande att läsa detta dokument! Har bara skummat än så länge... :)

Svar till inlägg av PE, 2016-11-09 16:27:

Det där skrev du säkert bara för att tydliggöra att du själv inte var fullt så nära skamgränsen som det till förstone kunde synas.

Svar till inlägg av PE, 2016-11-09 16:27:

Jo, knappt 5 minuter såg jag sedan.

Svar till inlägg av PS, 2016-11-09 14:43:

Men det var väl final och jaktstart så hon stod väl och vänta på sin start några av de 150 min kan jag tänka. Om hon inte gick ut först

Svar till inlägg av insider, 2016-11-09 12:21:

Det fanns kartnorm 1964 i dokumentet Kartframställning av kartgurun Christer Palm, SOFT:s kartråd.. Priset var 10:- men finns knappast i lager. Ladda¨ner en skannad version från http://www.domnarvet.com/kartframstallning1964.pdf

Svar till inlägg av 1982, 2016-11-09 14:56:

Du får det att låta som om det fortfarande går att ändra banorna. De var helt klara för åtskilliga veckor sedan även om jag inte "låste" dem definitivt förrän för någon vecka sedan.

Svar till inlägg av PS, 2016-11-09 14:32:

Fulgaffla lite så blir det mer spännande och utmanande också.

Tuffast av alla den gången var Amanda Jonasson i damklassen med drygt 150 minuter. Vill minnas att hon var yngre junior på den tiden:
http://gammal.soders.org/arrangemang/ol/2006/MilaSBN/?Id=681

Förra gången jag var banläggare för MilaSbN så var det finalen och den mesta snön hade försvunnit men ett par dagar innan tävlingskvällen så damp det ner några decimeter nysnö. Eftersom banorna var ganska långa så blev det en tuff historia men om jag minns rätt så var det inte speciellt många som bröt. Om årets upplaga ska bli lika tuff så måste det nog fortsätta komma ganska mycket mer snö. Som banläggare är man ju i detta läge lite nöjd med att banorna är lagd så att det inte bara går att ligga i ett dike och tugga utan att läsa kartan. Inte "söndergafflat" men det finns ju många klasser :-)

Svar till inlägg av insider, 2016-11-09 12:21:

Det är så länge sedan att jag glömt det. Men jag var ju med på 60- talet också. Och då var det i alla fall lite hipp som happ med kartorna. Kanske blev det bättre på 70-talet i och med normen. Får kolla i kartpärmen...

Svar till inlägg av Myran, 2016-11-09 11:44:

Visste inte att det fanns en kartnorm redan i slutet av 60-talet. Jag var ju med på 70-talet och då såg ju kartorna ut lite hur som helst. T ex utedassen på Hellas-kartorna som symboliserade stenar. Men det kanske var normriktigt?

Svar till inlägg av OL-Karlsson, 2016-11-09 12:10:

Många pratar om det där talet, har ej haft möjlighet att lyssna på det.

Men om man målar världen i svart/vitt så är det klart att det bli enkelt att förstå, oavsett språklig nivå.

När Trump höll sitt segertal så var det första gången någonsin som jag förstod allt från en amerikansk politiker. Nu säger det kanske mest om mina bristfälliga kunskaper i engelska.