Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Coronavirus 2020 - påverkan på orientering

Zerbembasqwibo 2020-03-11 07:35

Det här inlägget är anmält för granskning

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

2020-09-03 13:30 #4182

Inlägget är raderat

2020-09-03 12:52 #4181

Inlägget är raderat

Andreas Oxenstierna 2020-09-03 12:46 #4180

Svar till inlägg av 08, 2020-09-03 12:00:

Hur kan de kräva detta? Vi orienterar i skogen enligt Allemansrätten så vad kommunen kräver som markägare kan ni ignorera om ni vill. Polistillstånd krävs enbart inom detaljplan (ja det räcker med löpning inom detaljplan för att polistillstånd krävs)

Ordningslagen 2020-09-03 12:28 #4179

Svar till inlägg av 08, 2020-09-03 12:00:

Användningen av offentlig plats

3:1 En offentlig plats inom detaljplanelagt område får inte utan tillstånd av Polismyndigheten användas på ett sätt som inte stämmer överens med det ändamål som platsen har upplåtits för eller som inte är allmänt vedertaget. Tillstånd behövs dock inte, om platsen tas i anspråk endast tillfälligt och i obetydlig omfattning och utan att inkräkta på någon annans tillstånd.

Öh.. 2020-09-03 12:05 #4178

Svar till inlägg av 08, 2020-09-03 12:00:

Med rubriken 08 gissar jag att du inte pratar om Skåne. Och har ni kunnat ha arrangemang på deras mark under Corona? Om ni skulle det så gissar jag att ni skulle skocka in en ansökan per startgrupp till polisen.

08 2020-09-03 12:00 #4177

Svar till inlägg av Öh.., 2020-09-03 10:27:

Vi har en kommun som kräver polistillstånd för att få nytta deras mark. Inte helt lätt att komma runt..

Otb 2020-09-03 11:13 #4176

Svar till inlägg av Otb, 2020-09-03 11:09:

Och vad ingår då i tävlingsområdet? Det räcker väl inte med att en löpare springer in i detaljplanelagt område?

Otb 2020-09-03 11:09 #4175

Svar till inlägg av 1982, 2020-09-03 10:12:

Antar att du menar detaljplanelagt område. Var finns dessa bestämmelser?

Öh.. 2020-09-03 10:27 #4174

Svar till inlägg av Z, 2020-09-03 09:44:

Polisen är en stor organisation. Verkar uppenbart att det är den enskilde handläggaren i Skåne som inte känt till SOFTs och RFs samråd med polisen centralt. Kanske också så att arrangörerna i Skåne inte heller haft koll på att de inte behöver kontakta polisen
om detta. Eller så har någon önskat det för att ”vara på den
Säkra sidan” och då fått ett nej... av en handläggare som hellre fäller än friar för att själv vara på den säkra sidan.

1982 2020-09-03 10:12 #4173

För en tävling utanför statsplanerat område behövs inga Polistillstånd ( och någon ansökan behöver följaktligen inte heller göras).
Däremot behöver arrangörer förhålla sig till "50"-regeln, vilket vanligen löses genom att sprida ut starttider, exemplevis mellan 9-15, ibland i kombination med flera start och mål.

Däremot de flesta av våra Sprint-arrangemang, genomförs i stadsplanerat område, för dessa behövs det Polistillstånd.

Z 2020-09-03 09:44 #4172

Det är inte säkert att man behöver söka tillstånd för en tävling. Men även utan behov av tillstånd är det inte tillåtet med mer än 50 personer på en offentlig tillställning. En orienteringstävling räknas som offentlig tillställning. SOFT:s tolkning av att varje bana är en egen tävling/tillställning är inte samma tolkning som Polisen gör.

Moses 2020-09-03 08:49 #4171

Svar till inlägg av 08, 2020-09-03 06:42:

Tror det kan ha varit Ravinens trekvällars

PS 2020-09-03 08:15 #4170

Svar till inlägg av Pappa, 2020-09-03 07:53:

Var läser du att de använde 50-gränsen som argument? Detta låter som ett typiskt exempel på en olaglig demonstration som kunde ha lösts upp under alla omständigheter.

Pappa 2020-09-03 07:53 #4169

Klimataktivisterna Extinction Rebellion som intog olika korsningar och broar i Stockholm hade ett koncept med max 50 st per plats. Polisen gjorde bedömningen att alla deras paralella aktiviteter var en gemensam tillställning och använde 50 gränsen som argument att mota bort demostranterna. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/rA038m/klimataktivister-blockerar-broar-i-stockholm

Frågan är om vi verkligen kan ha en gemensam inbjudan, likt https://eventor.orientering.se/Documents/Event/59277/10/Inbjudan, och en gemensam anmälan i Eventor. Borde vi ha en inbjudan och en anmälan i Eventor per bana.

08 2020-09-03 06:42 #4168

Det var något arrangemang som skrev att de har pratat med Polisen som konstaterat att det inte fanns grund till att ens söka tillstånd. Någon som kommer ihåg vilket arr det var?

LP 2020-09-02 23:57 #4167

Svar till inlägg av Andreas Oxenstierna , 2020-09-02 21:52:

SOFT tolkning av bana är varje Unik Start + Unik mål ger en bana, oavsett hur många klasser som startar från den starten.

Så har du 1 start, 100 klasser och 1 mål => 1 bana
Har du 2 starter med 50m mellanrum, 100klasser och 2 mål med 50m mellanrum => 2 banor.

4 starter, 4 klasser och 4 mål => 4 banor

Öh.. 2020-09-02 22:02 #4166

Misstaget Härlöv gjort, förutom att öht ansöka om tillstånd, är ju att man inte ansökt om ett antal separata evenemang, var och ett med max 50 deltagare.

Nils 2020-09-02 22:01 #4165

Svar till inlägg av Polis, 2020-09-02 21:56:

Då får vi sluta med att ange vem som är tävlingsledare, så är problemet löst för då orkar ni ju inte utreda det hela.

Ett gott råd 2020-09-02 21:59 #4164

Sov på saken och sök tillstånd. Det är bara så ni får svar på era frågor. / Polis

Polis 2020-09-02 21:56 #4163

Svar till inlägg av Nils, 2020-09-02 21:44:

Till skillnad från bilbrännare som är anonyma så sätter ni ut namn som ansvarig för tävlingar.

Om du läser scb statistik hur antalet lagförda har ökat så kommer du att få en annan bild än ditt antagande.

Andreas Oxenstierna 2020-09-02 21:55 #4162

Svar till inlägg av Skåning2, 2020-09-02 21:49:

RA Syd verkar inte ha koll på överenskommelsen mellan Polisen och RF hur max 50 ska tolkas för idrotter med individuell start. Jag skulle ha överklagat.

Captcha 2020-09-02 21:53 #4161

Svar till inlägg av Ha, ha, ha, 2020-09-02 21:42:

Mmm man känner igen tugget......

Andreas Oxenstierna 2020-09-02 21:52 #4160

Svar till inlägg av 1981, 2020-09-02 21:49:

Det kan vara hur många som helst ute i skogen, dock max 50 per bana. Vi måste tolka "klass" som en orienteringsbana.

1981 2020-09-02 21:49 #4159

Svar till inlägg av Andreas Oxenstierna , 2020-09-02 21:43:

Men i teorin kan då fler än 50 vara ute i skogen samtidigt.
Eller ni har koll på många som startat och gått i mål. Är det 50 ute, stoppar ni då starten tills fler gått i mål?

Skåning2 2020-09-02 21:49 #4158

Svar till inlägg av Andreas Oxenstierna , 2020-09-02 21:43:

Härlöv verkar ha planerat för ett motsvarande upplägg, utan arena, starttider utspridda över hela dagen, stora avstånd mellan bilarna osv.
Verkar ju dock inte ha hjälpt.

Zerbembasqwibo 2020-09-02 21:46 #4157

Så om man skriver "Endast de som var medlemmar 1/9 2020 i en orienteringsklubb i aktuellt distrikt är inbjudna att delta" så är det inga problem att vara mer än 50?

Polis, stämmer det? Eftersom 50 gäller, hur är det nu, allmänna sammankomster och offentliga tillställningar? Men definitionen för "Offentlig tillställning" är ju lite skum, om man tänker på vad RA svarade.

Nils 2020-09-02 21:44 #4156

Svar till inlägg av Polis, 2020-09-02 21:31:

Ni sätter inte dit dem som kastar sten mot er och bränner bilar på löpande band...
Då borde det ju även vara riskfritt även att vara tävlingsledare, eller?

Andreas Oxenstierna 2020-09-02 21:43 #4155

Enligt https://www.rf.se/coronavirusetochidrottsrorelsen/vanligafragoromcoronavirusochidrott/regeringenharbeslutatattforbjudaallmannasammankomstermedfleran50personer.vadinnebardetforidrotten
gäller 50 deltagare per klass/tävlingsområde:
"För idrotter som vid tävling har individuell start innebär principen att om starttiderna kan bestämmas på ett sådant sätt att maximalt 50 deltagare finns på tävlingsområdet samtidigt kan en och samma klass ha fler än 50 startande över en dag eller en helg."

Så om vi ser till att max 50 finns samtidigt på unik startplats, bana och mål så följer man lagen. Ringsjö OK som arrangerar DM i Skåne 13/9 har för att säkerställa detta inga lottade starttider utan istället ankomsttid till parkering och att man väljer sin starttid vid start platsen. Givetvis ingen arena utan alla ska direkt gå från mål till sin bil.

Ha, ha, ha 2020-09-02 21:42 #4154

Svar till inlägg av Polis, 2020-09-02 21:31:

Har du blivit polis nu Analys:

Polis 2020-09-02 21:31 #4153

Svar till inlägg av xxx, 2020-09-02 19:17:

Förstår inte varför det skall vara så svårt att förstå att 50 är en gräns som gäller även om SOFTs riktlinjer följs.

Diskussionerna här har tagit absurda dimensioner. Vill ni ändra på detta så prata med er riksdagsman. Det är hen och dennes kolleger som antagit lagen.

Vi har uppdraget att se till att lagar följs.

Den som utan tillstånd överstiger gränsen begår en brottslig handling och kommer att åtalas för det. Sannolikt den som är tävlingsledare. Är det värt det?

RA Syd Förvaltningsrätt 2020-09-02 21:25 #4152

Svar till inlägg av Idol, 2020-09-02 21:12:

Uppdrag granskning inget mera

Idol 2020-09-02 21:12 #4151

Svar till inlägg av RA Syd Förvaltningsrätt, 2020-09-02 19:08:

Så har vi en ny idol. Undrar om man kan få signerade idolkort...

Ledare 2020-09-02 20:05 #4150

Med tanke på budget, boendekostnader och resor. Är det helt 100% säkert att SM-hetgen och USM blir av? Man blir ju lite fundersam efter Skånes sena inställda DM-tävling.

Skåning2 2020-09-02 19:57 #4149

Nästa helg är det planerat ännu en DM tävling i Skåne, denna verkar dock bli av...

Man undrar ju om de sökt tillstånd

Pe 2020-09-02 19:48 #4148

Svar till inlägg av xxx, 2020-09-02 19:17:

Känns som Härlöv gjort bort sig...

oj igen 2020-09-02 19:38 #4147

Svar till inlägg av Oj, 2020-09-02 19:35:

och jag tycker detta är irriterande. Att dalarna, stockholm, gotland och skåne bedömmer lagen (eller förordningen) så olika...
Hur kommer det gå med SM i göteborg och borås - är polistillstånden på plats?

Oj 2020-09-02 19:35 #4146

Svar till inlägg av RA Syd Förvaltningsrätt, 2020-09-02 19:08:

Låter helt skilt från beslutet på gotland för grand national... De kan knappast anses vara mer slutna än vi - om jag läser det rätt så är det viktigast - inte om området är avspärrat... ?

Kjell Larsson 2020-09-02 19:27 #4145

Det här visar att pandemin är en drömtillvaro för träskalliga byråkrater som följer paragrafer till punkt och pricka, hur dumma de än är.

xxx 2020-09-02 19:17 #4144

Svar till inlägg av RA Syd Förvaltningsrätt, 2020-09-02 19:08:

Då räcker det alltså inte att arrangera enligt SOFT:s riktlinjer?
Det jag också funderar på är om Härlöv aktivt har sökt tillstånd? Det låter nästan så. Varför i så fall?

RA Syd Förvaltningsrätt 2020-09-02 19:08 #4143

https://i.imgur.com/pxA3k4W.jpg%5B/img%5D