Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

7500-del från 45

Nordan 2018-12-05 17:34

http://www.svenskorientering.se/Nyheter/NyheterStartsida/storrekartskalaforungdomarochaldreefternyar/

Yes!
Kommer älskas av alla på detta forum!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

1992 2018-12-07 12:51 #122

Svar till inlägg av PS, 2018-12-07 12:28:

Men när sprang du senast i tävlingsklass?

B 2018-12-07 12:50 #121

Svar till inlägg av PS, 2018-12-07 12:34:

Ja, A3 utskrifter i skogen är definitivt ett problem som inte är helt självklart hur man ska lösa?

Finns det några kreativa förslag om man vill ha en portabel lösning, eller i alla fall slippa ta med en fullstor skrivare?

PS 2018-12-07 12:34 #120

En annan sak beträffande direktanmälan är förresten det där med att man ofta försöker ha en skrivare på plats för att kunna komplettera kartor om man sålt slut på en klass. Det har funkat rätt OK så länge vi kunnat använda vår relativt portabla A4-skrivare men A3-skrivaren vet jag inte om någon är speciellt sugen på att släpa ut i skogen. Den är svår nog att flytta bara några meter. Jag har en likadan hemma och när den levererades så hade jag fullt upp att transportera den 5-6 meter från trapphuset in till klädkammaren.

PS 2018-12-07 12:28 #119

Svar till inlägg av Xxx, 2018-12-07 12:17:

Problemet är väl att DrP liksom jag inte gillar att springa på 7500-del. Jag har gjort det en gång på tävling och det var en gång för mycket.

Xxx 2018-12-07 12:17 #118

Svar till inlägg av DrP, 2018-12-07 12:01:

Och på medeldistans kan det inte vara så jäkla svårt att få in banan på A3. Det ska nog gå att hitta lösningar så de flesta blir nöjda även nästa år.

Va 2018-12-07 12:15 #117

Svar till inlägg av DrP, 2018-12-07 12:01:

På medel kör väl många H45:or redan nu H21, skiljer ju inte mycket i banlängd. Annars är det ju bara skalan som skiljer i H45 sen tidigare på en medel...

DrP 2018-12-07 12:01 #116

Svar till inlägg av En annan som inte orkar logga in, 2018-12-07 11:40:

Ja, då får man införa den även på medeldistans.

En annan som inte orkar logga in 2018-12-07 11:40 #115

Svar till inlägg av DrP, 2018-12-07 11:36:

Det låter som ÖM9?

DrP 2018-12-07 11:36 #114

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-12-07 10:19:

Bra idé! Om man även inför möjlighet att anmäla sig på plats så är problemet löst.

Zerbembasqwibo 2018-12-07 10:21 #113

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-12-07 10:19:

Japp, påverka "dina" arrangörer att erbjuda det. För kortklasser fanns väl inte med utan räknas samma som motsvarande åldersklass...?

Ajdu 2018-12-07 10:19 #112

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-12-07 10:06:

Nu kom jag på det, inför H21K, 7 km på 1:10.000.

Tror det skulle vara en storsäljare.

Ajdu 2018-12-07 10:17 #111

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-12-07 10:06:

Ibland får man en skitbana när man är äldre, men det får man ta då banläggaren inte kan lägga bara bra banor på en skittävling.
Så jag tror lösningen är att man springer H40 eller H21 på skittävlingar.

Zerbembasqwibo 2018-12-07 10:06 #110

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-12-07 10:01:

Definitivt en risk!

Hur minimerar vi riskerna?

Ajdu 2018-12-07 10:01 #109

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-12-07 09:44:

Jo, vill man ha den bästa banan så är det ju H21 som gäller. Där har ju banläggaren oftast klurat mest och det märks.
Faran med 1:7500 är att man inte ärver fina sträckor från H18 eller H20, utan istället lägger till kontroller på H60 banan.

Xxx 2018-12-07 09:49 #108

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-12-07 09:37:

Du ser, du är ju kreativ!

Zerbembasqwibo 2018-12-07 09:44 #107

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-12-07 09:37:

Har det inte alltid varit så....? :O

Ajdu 2018-12-07 09:37 #106

Svar till inlägg av Xxx, 2018-12-07 09:30:

Om man är 45 år och inte fattar att man behöver glasögon eller linser när man inte ser kartan så tvivlar jag på att lösningarna på banor blir så bra heller.

Lösningen kommer nog bli att anmäla sig i tex H40 eller H21 om man vill ha bra banor i framtiden.

Zerbembasqwibo 2018-12-07 09:36 #105

Svar till inlägg av H40, 2018-12-07 09:29:

Lämna en motion! :)

Ingen regel kan göra alla glada.

Xxx 2018-12-07 09:30 #104

Värst vad ni ser mycket problem. Jag är säker på att orienterare är kreativa nog att lösa detta.

H40 2018-12-07 09:29 #103

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-12-07 09:09:

Det är väl allt detta på ett sätt? Tidigare i tråden har ju det ju kommit fram att man inte vill ha flexibla regler där det är upp till arrangören att bestämma skalan för att det på det här sättet blir enklare.

SOFT har ju också skrivit att man vill ha samma skala på medel och lång för 35-40 åringarna för att det blir enklare.

Det är ju också en uppenbar kompromiss mellan läsbara kartor och storlek på den fysiska kartan.

Jag är alltså för att man använder 7500 del mer än vad man gjort för men tror väl att det är fler än jag som för det första inte tycker att det är så stor skillnad mellan läsbarheten på 7500 och 10000 del i många fall och tror att det finns många områden där 10000 del är så pass bra för de ungre gubbarna och gummorna att det blir dårligt att komprommisa på kartstorlek och banor för att ha en karta i 7500 del.

Ändringen gäller ju faktiskt banor från 3 km utan långsträckor till 12 km där man helst vill ha långa sträckor och grovare orientering.

Varför inte ha en regel baserad på banlängd eller olika regler får lång och medel eller börja med att ge arrangören möjlighet att välja själv?

vsb 2018-12-07 09:19 #102

Jag skulle vilja se hur man ska få in en H45 bana på O-Ringen på A3, med dom vanliga långa avstånden till start, frizoner definition och layout. Det blir väl A2 son blir städare där, med fördubblad tryckkostnad och otymplig kartstolek i handen, har man tänkt på det?

En annan som inte orkar logga in 2018-12-07 09:17 #101

Svar till inlägg av H40, 2018-12-07 09:05:

Då får man väl söka dispens för ultralång, den lär ju vara lätt att motivera och svår att neka om distriktet vill ha tävlingen.

Zerbembasqwibo 2018-12-07 09:09 #100

Svar till inlägg av H40, 2018-12-07 09:05:

Kompromissen är väl inte mellan "enkla regler" och bankvalitet, det är väl mellan läsbara kartor och krångel för arrangör (och lite krulligare banor)?

H40 2018-12-07 09:05 #99

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2018-12-07 06:47:

Ja det är det och jag svarade på ett inlägg som påstod att det inte var en kompromiss.

Hur har man föresten tänkt med ultralång? Lägga ned hela konceptet? 12 km på 7500 del blir antingen en väldigt stor karta eller en bana som snurrar runt i samma område några gånger.

Tidigare kunde man absolut inte tillåta 7500 del på en 3-4 km lång medel i ett detaljerat område trots att banan hade fått plats på en A4 och nu minskar man drastiskt möjligheten att utan dispens ha långa fina banor för 45+ klasserna.

Varför är det så viktigt att göra reglerna så enkla att man måste kompromissa med kvaliteten på banorna och upplevelsen?

Orkaloggain 2018-12-07 06:47 #98

Svar till inlägg av H40, 2018-12-06 22:53:

Ja der ÄR ju en kompromiss.

H40 2018-12-06 22:53 #97

Svar till inlägg av Mats, 2018-12-06 22:23:

6.5 km +- 20% kommer oftast inte få plats på en a4 i 7500 del på ett naturligt sätt.

Den övre gränsen på 7.8 km kommer nog ofta vara problematiskt att få in på en A3 i 7500 del i många områden utan att det går utöver banorna.

Zerbembasqwibo 2018-12-06 22:37 #96

Svar till inlägg av ml, 2018-12-06 22:25:

Har noll minne av bara A4 på annat än medel på de tävlingar jag varit o arrangerat.

A34 2018-12-06 22:28 #95

Svar till inlägg av ml, 2018-12-06 22:25:

Stämmer inte riktigt. Är ju alltid A3 för mig i H55 när det är lång. Medel brukar vara A4, men då kan H60 ha A3.

ml 2018-12-06 22:25 #94

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-12-06 20:17:

De flesta vanliga tävlingar kör nog A4 numera. Enklare och lättare med allt.

Mats 2018-12-06 22:23 #93

Med tanke på hur korta banorna är för DH45 och äldre så kommer oftast A4 att räcka och det är väl inga problem med A3 om det skulle bli nödvändigt för att få till bra banor.

Mats 2018-12-06 22:23 #92

Med tanke på hur korta banorna är för DH45 och äldre så kommer oftast A4 att räcka och det är väl inga problem med A3 om det skulle bli nödvändigt för att få till bra banor.

Zerbembasqwibo 2018-12-06 20:17 #91

Svar till inlägg av Snöret, 2018-12-06 20:16:

När blev A3 förbjudet?

Snöret 2018-12-06 20:16 #90

Ta fram ett snöre som är runt 1 m långt. Lägg ut det på ett A4, där har ni nästa års långdistans för H45...

Yeah 2018-12-06 19:54 #89

Äntligen!

Ajdu 2018-12-06 15:11 #88

Svar till inlägg av 7500, 2018-12-06 14:53:

Fel av mig, jag tror inte kartan blir mindre, jag tror att den blir samma storlek som idag, typ A3 eller A4.

7500 2018-12-06 14:53 #87

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-12-06 14:47:

Kartorna blir väl snarare större för HD45-HD55... ;)

Ajdu 2018-12-06 14:47 #86

Svar till inlägg av TEE, 2018-12-06 14:18:

Ja, på långdistans är det tråkigt om kartan blir mindre och därmed vägvalen färre och tråkigare.
Om det påverkar nya har jag svårt att veta, vissa nya kanske gillar att leta runt i närområdet på en karta som är tydlig.

TEE 2018-12-06 14:18 #85

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-12-06 10:47:

Jag tror också att problemet är ganska litet för de flesta redan aktiva. Det går utmärkt att tävla i H21 långt upp i åren. Det som oroar mig är i stället sportens utveckling på sikt, och möjligheten att locka nya utövare. Jag tror att fokus på kartläsning kommer att öka, samtidigt som fokus på vägval minskar. Jag tycker att det är en negativ utveckling, eftersom jag är övertygad om att orientering med fokus på vägval skulle locka betydligt fler nya utövare.

H40 2018-12-06 13:53 #84

Svar till inlägg av Linsen, 2018-12-06 13:32:

Vad du menar med stycke 2 förstår jag inte. Kan du förklara?

Jag tror inte jag kommer kunna förklara något som helst för ???? baserat på hens tidigare inlägg i tråden.

Det jag tycker är konstigt och som inte är förklarat i tråden är (har ju också redan kommenterat några av dem tidigare).
'
Att kurvorna för samma åldrar, kartor och skalor är olika för lång och medel. Men som något skrev så kan det bero på att man räknar in natt bland medel eller något sånt. Konstig uppdelning är det iallafall.

Synen är bättre för 50 än 40 åringar i kurvorna. Det måste väl bero på att man antar att 50 åringarna använder syns hjälpmedel men att inte 40 åringarna gör det eftersom de annars skulle haft klart sämre syn. Är data som antar det verkligen bra att använda för orientering där synen är viktig och folk borde använda synshjälpsmedel tidigare än annars?

Det är också en stor skillnad på problem för en person som börjar se lite dårligt på kort håll och en person som behöver starka läsglasögon för att kunna se någorlunda på kort håll.

Jag förstår inte varför några 35 åringar kommer ut så dårligt med tanke på synen. Min gissning är att man antar att de inte använder synshjälpmedel och undrar då om hur relevant studien i så fall är.

Sen är det ju intressant att man utifrån en studie gör ändringar för de över 45 år när det i samma studie är tydligt att problemet är väldigt mycket större för elitlöpare över 30 (om man nu tror att studien är relevant).

Linsen 2018-12-06 13:38 #83

Svar till inlägg av H40, 2018-12-06 11:46:

En sak till. Det står att y-axeln avser läshastigheten på de mest "svåra detaljerna". Den verkar inte säga inte hur läshastigheten är i övrigt. Skulle gissa på att läshastigheten för linjebredd är högre än för detaljrikedom. I så fall spelar kanske inte 15 kontra 10 lika stor roll för 30-plussarna som för 45-plussarna. För 45-plussarna börjar kanske även små objekt bli svåra att avgöra vad det är för något, exempelvis sten mot brant eller hjälpkurvssänka mot hjälpkurvshöjd, även om de ligger för sig själva, utan detaljer runt omkring sig.

Som sagt, en gissning bara.