Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

7500-del från 45

Nordan 2018-12-05 17:34

http://www.svenskorientering.se/Nyheter/NyheterStartsida/storrekartskalaforungdomarochaldreefternyar/

Yes!
Kommer älskas av alla på detta forum!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Orkaloggain 2019-05-02 21:19 #282

Svar till inlägg av H55, 2019-05-02 17:23:

Kanske kunde kartritaren kort beskriva i ord? En liten text vid det gröna som beskriver vad det är?

H55 2019-05-02 17:23 #281

Svar till inlägg av PS, 2019-05-02 17:11:

Ja, man skulle ju helst vilja tro att det var så.
Men det ser inte så tydligt ut på kartan hur det är där.

PS 2019-05-02 17:11 #280

Svar till inlägg av H55, 2019-05-02 13:34:

Den frågan är lätt svara på. Du ska se dig om efter en tydlig beståndsgräns. Grönt på kartan kan vara allt möjligt så det kan man ändå inte veta säkert hur det ser ut. Beståndsgränsen är ju troligtvis ett gammalt hygge och sedan råkar det vara svårlöpt på båda sidorna även om beståndsgränsen fortfarande är tydlig. Det skulle tex kunna vara så att det ligger en massa skit på marken vid stenen. Området är i så fall för litet för att rita med stående raster men tillsammans med den norra delen som skulle kunna vara en helt annan form av grönt. Detta var bara ett exempel på hur det kan se ut. Grönt anger ju främst löpbarhet.

insider 2019-05-02 15:15 #279

Svar till inlägg av Stark, 2019-05-02 13:42:

Det finns ju alternativ till den svartprickade beståndsgränsen så varför använda den på steniga kartor?

Stark 2019-05-02 13:42 #278

Svar till inlägg av H55, 2019-05-02 13:34:

Japp. Svårtolkat..... men så är det ju på alla kartor ibland. Ser man i förstoring så ser man att de är beståndsgräns(något större prickar än stenbundet)

H55 2019-05-02 13:34 #277

Svar till inlägg av Stark, 2019-05-02 13:22:

Bra om den är så tydlig trots mellangrönt. Det är ju inte alltid så tydligt med kolbottnar.
Men man måste som sagt veta vad man ska leta efter, då är dom "trevliga" inslag.

Däremot kan man undra vad man ska leta efter gällande en beståndsgräns som går rakt igenom en liten grön fläck. det ser verkligen inte ut som att det skulle finnas förutsättning för en sådan detalj där (för det är väl inte stenbundet man menar?). Jag tror inte att de tre sista prickarna behövs i den beståndsgränsen, men man vet ju inte.
Straxt söder om siffran 8 vid k8. Det drabbade väl troligen ingen bana men ser svårt ut att tolka innan man är där?

Stark 2019-05-02 13:22 #276

Svar till inlägg av H55, 2019-05-02 12:23:

Jag tycker att Kolbottnar är tydliga men när man försöker förklara för de yngre i klubben hur de ska titta efter en kolbotten är de oftast helt oförstående. Nu känner jag kartritaren så jag kan garantera att den där kolbotten är väldigt tydlig. Om man jämför den här nya kartan med den gamla så är en hel del kolbottnar borttagna på denna karta. Att inte rita ut en detalj för att den ligger i en "täta" tycker jag är helt förkastligt. Då har inte kartritaren gjort sitt jobb

H55 2019-05-02 12:23 #275

Svar till inlägg av Stark, 2019-05-02 11:19:

OK, man får tycka olika ;-)

Men om du kan läsa lika bra på 10000-del i tävlingsfart så är det ju bra.
Jag har kanske lite svårt för det, men föredrar 10000 ändå.
Jag springer kanske för sakta så att jag irriterar mig på allt "onödigt" som jag ser på 7500-delen. Och vissa klartecken blir ju så groteskt stora dessutom i uppförstoring, men det är ju en annan historia. Jag skulle möjligen kunna ha en förståelse (men bara lite) för 7500-del om man drog ned storleken på tecknen som kolmila, brunn, gränsröse m.m. till en mer proportionerlig täckning.

Jag är av nostalgiska skäl road av att man har med kolmilor på kartor som karttecken, men jag blir oftast besviken på hur dåligt som syns för orienteraren.
T ex den som ligger 2 meridianer västerut från k!0, den kan man ju undra hur tydlig den är mitt inne i mellangrönt? Tillför den orienteraren något (jag vet ju inte hur den ser ut i verkligheten där) men erfarenhetsmässigt borde den ta ett tag att identifiera där inne?

Stark 2019-05-02 11:19 #274

Svar till inlägg av H55, 2019-05-02 10:19:

Jag kan hålla med dig om området runt Starten men inte de övriga synpunkterna. Tycker det gula ger väldigt bra info. Men jag skulle själv uppskatta om det var lite klarare gul färg. Jag sprang själv denna tävling och hade 1:7500 men tittade även på H21 kartan i 1:10000 . Jag hade inga problem att läsa någon av kartorna.

H40 2019-05-02 10:59 #273

Svar till inlägg av H55, 2019-05-02 10:19:

Jag tycker att det var alldeles för mycket hjälpkurvor på den kartan men det andra tycker jag är ok. Stenig mark och beståndsgränser har ju samma tecken och det blir ju inte alltid så bra men tycker inte det är så svårt att första vad som menas.

Vad folk har imot gult förstår jag ofta inte. Tycker inte gula fläckar förstör läsbarheten och jag tycker att de ofta visar hur det ser ut. Om det är öppet med några få träd tycker jag dock att det oftare kan ritas som halvöppen än gula fläckar där det är svårt omöjligt att läsa ut detaljerna om det gula försöker vara korrekt ritat.

Jag tycker att det blir väldigt konstigt när man ritar som man gör på tex järvafälltet där områden med hellar som framstår mycket öppnare än den vanliga skogen ritas som vit skog med några få områden med gult (som inte ens behöver vara tydligt mer öppna än resten).

ah 2019-05-02 10:49 #272

Svar till inlägg av H55, 2019-05-02 10:19:

Kartan i Livelox sägs ju vara ritad enligt ISSOM 2007, så 5000-del hade väl varit rimligt...

H55 2019-05-02 10:25 #271

Svar till inlägg av H55-2, 2019-05-02 10:14:

Jag kan hålla med om att även de ljusa gula fläckarna är mycket svåra att få ut något av de detaljerade konturerna. Området k2-k6 skulle nog vinna på att man bara hade det mörkt gula på det mest uppenbara öppna då terrängen ju är mycket öppen i sig.
Jag tror dessutom att det ljust gula skulle göra sig bättre om man minskade på hjälpkurvorna även där (i alla fall där kurvorna mest går parallellt med varandra). Men kurvning i den terrängen är alltid en kompromiss.

H55 2019-05-02 10:19 #270

Svar till inlägg av Stark, 2019-05-01 22:42:

Beståndsgränser!
Hjälpkurvor!
Bland annat.

Som exempel:

T ex runt starten för H55 finns en blandning av stenbunden mark och beståndsgränser som inte ens blir tydligt i uppförstoring (det hjälper inte att kräva 5000-del i framtiden).
Jag förstår inte de svarta prickarna mellan groparna precis invid skidspåret alldeles väster om starten t.ex?

Området norr om k 10 är ett eldorado av hjälpkurvor. Även det är svårt att begripa ens i uppförstoring. Hur många hjälpkurvor får man ha? Ska vi kräva att man får ha ännu fler och 5000-del?

Det är väl ändå i "tävlingsfart" som vi ska läsa kartan? Då måste man se till att den inte innehåller detaljer som man inte ens hemma vid bordet kan reda ut utan att promenera runt i skogen i "kartritartempo".

Om vi pratar om Hammarens medeldistans

Herre 2019-05-02 10:17 #269

Svar till inlägg av 08, 2019-05-02 07:54:

Lidingö var bra, men lika bra på alla andra tävlingar jag sprungit i år med 7500-del.

H55-2 2019-05-02 10:14 #268

Svar till inlägg av Stark, 2019-05-01 22:42:

Gula fläckar. Väck!

insider 2019-05-02 09:54 #267

Svar till inlägg av 08, 2019-05-02 07:54:

För att du inte sprang vår tävling.

08 2019-05-02 07:54 #266

Riktigt bra 1:7500 på Lidingös tävling igår. Varför har jag inte upplevt det vid andra tävlingar på samma skala?

Kontrollanten 2019-05-02 07:07 #265

Svar till inlägg av Stark, 2019-05-01 22:42:

Det är kartritarens uppgift. Men det är väldigt tätt mellan detaljerna på sina ställen, men däremellan är det gott om plats. Kartritaren kan dra isär många detaljer utan att ta bort (så många).

Jag tror att kartkontrollanten haft givande dialog med kartritaren!

Xxxx 2019-05-01 23:04 #264

Svar till inlägg av H55, 2019-05-01 22:35:

Fast en skala funkar dåligt för alla då det skiljer så mycket i syn beroende på ålder. Olika kartskalor funkar ju bra.

Stark 2019-05-01 22:42 #263

Svar till inlägg av H55, 2019-05-01 22:35:

Kan du säga 1 symbol som borde tas bort ?

H55 2019-05-01 22:35 #262

Svar till inlägg av Kontrollanten, 2019-05-01 21:53:

Överlastat med detaljer på kartan!
Jag föredrar kartor som funkar med 10000 för alla.

567 2019-05-01 22:24 #261

Svar till inlägg av Kontrollanten, 2019-05-01 21:53:

Varför inte kolla Livelox...

Kontrollanten 2019-05-01 21:53 #260

Svar till inlägg av H50, 2019-05-01 21:21:

Följde den normen då? Länk, tack.

H50 2019-05-01 21:21 #259

Sprang Hammarens medeldistans idag på 1:7500-del (A4). Riktigt gott att kunna läsa kartan ordentligt. Kommer att springa fler tävlingar i år än de senaste suddiga åren. Nu är det roligt med OL igen!

Nöjd 2019-04-28 21:01 #258

Hedströmmen hade 1:7 500 på natt och medel och 1:10 000 på lång och det tycker jag var bra.

Sedan var det inte lika bra att använda dagkontroller på natten :D

Xxxx 2019-04-27 10:10 #257

Svar till inlägg av DrP, 2019-04-27 08:51:

Har väl alltid varit så att de som inte gillar det inte åker ut på ol-tävlingar. Lär ju inte bli färre nu pga kartskalan utan troligtvis tvärtom. Och de som springer H45 och inte gillar 7500-del på långdistans väljer väl H40 istället då.

Nästa steg 2019-04-27 08:54 #256

Nästa steg blir 5000-del.
Vore bra så att man ännu bättre
kan läsa kartan.

DrP 2019-04-27 08:51 #255

Svar till inlägg av Äntligen, 2019-04-26 22:51:

En tänkbar möjlighet att ju att de som inte gillar det inte åker ut på tävlingarna. Så då slipper du ju träffa oss.

ml 2019-04-27 06:43 #254

Svar till inlägg av Äntligen, 2019-04-26 22:51:

Nämn en tid och plats...

Äntligen 2019-04-26 22:51 #253

Äntligen blev det 7500–del och man kan läsa kartan igen. Så jäkla bra. Har inte stött på några aktiva ute på tävlingar som inte gillat det.

Förhastat??? 2019-04-26 22:47 #252

Svar till inlägg av Knut, 2019-04-26 18:52:

Man han ju för fan bli gubbe innan det plötsligt bara hände!

Sten Bumling 2019-04-26 21:15 #251

1:3000 på sprint var hemskt, likaså 7 km på 1:7500. Man fick ju vika om kartan hela tiden, det var inte på många ställen som jag lyckades få in två sträckor i samma vikning. Tyckte att jag tappade mycket överblick och framförhållning. H40 hade samma bana på sprinten, och den kartan skulle jag vilja ha haft 1:4000 på A4...

Till veckan blir det till att springa H40 istället...

Knut 2019-04-26 18:52 #250

Svar till inlägg av DrP, 2019-04-26 18:41:

Jag kan delvis hålla med dig. Det var nog lite förhastat beslut att ha 1:7500 ner till HD45, HD55 och äldre hade nog varit bättre då de har lite kortare banor. Själv springer jag H50 och har inga problem med 1:10000 med läsglasögon.

DrP 2019-04-26 18:41 #249

Svar till inlägg av Knut, 2019-04-26 18:20:

Tack för tipsen. Lite för lite action och frisk luft dock, kan jag tycka.

Det värsta är de begränsningar det ger för de längre drabbade baorna. Banläggningen för dessa påverkas i många fall ordentligt. I förlängningen riskerar detta även att påverka andra, då det finns mycket begränsade ekonomiska incitament för att rita kartor större än A3 1:7500.
Därutöver leder det till en massa krångel för arrangörer då kart- och banfiler ska splittas, eller hanteras på andra krångliga sätt.

Uppepå detta så tycker jag att 1:7500 är en klumpig skala att springa på, men det är av mindre betydelse.

Att man tillåter arrangörer att ha större skalor på banor ner till en viss banlängd må vara hänt. Men krav på det samma även på långa banor är en helt annan sak. Då vill jag inte vara med, vare sig som arrangör eller deltagare. Därmed var det inte aktuellt för mig att deltaga.

Knut 2019-04-26 18:20 #248

Svar till inlägg av DrP, 2019-04-26 17:27:

Dart eller schack är trevliga sporter. Vad var det som du inte gillade med 1:7500?

DrP 2019-04-26 17:27 #247

Svar till inlägg av hq, 2019-04-26 15:01:

Även jag fick en 1:7500 i helgen, trots att det det skulle vara 1:10000 enligt inbjudan och PM.
Ryckte istället en annan klass karta och tog ett par kontroller på den. Såg sedan till att min anmälan ströks. Nu blir det nog inte så många fler tävlingar i år. Finns det tips på andra trevliga sporter att indoktrinera barnen i?

hq 2019-04-26 15:01 #246

Sprang mina första tävlingar på 7500 under påsken och tyckte det var helt okej. Ett par dagar var 6.5km med några långsträckor och inga problem att för en bra översikt. Givetvis hjälpte det att trycket var superbt.

55:a 2019-04-22 19:30 #245

Svar till inlägg av H50, 2019-04-22 19:27:

Dispens till den 1 juli, så sitt lugnt i båten bara.

H50 2019-04-22 19:27 #244

Varför obstruerar arrangörerna beslutet om 7 500 del?
Sprang Boforsloppet på påskdagen, 10 000 del på en A4 utskriven hos Bertil Lundqvist.
Som 7 500 del hade det blivit en A3 vilket Bertil klarar galant. Enbart av slöhet eller?

TG 2019-03-14 06:31 #243

Svar till inlägg av Krokar hur och dit?, 2019-03-13 22:36:

"Bra" skulle det stå!