Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Var det bättre förr?

Roten 2018-05-24 23:00

På nästan daglig basis får man av åldermännen i klubben höra att det var bättre förr, när orienteringen var en stor sport. För mig född runt millennieskiftet är det svårt att veta om det bara är nostalgiska skönmålningar av hur det var förr eller om det faktiskt ligger sanning bakom påståendet. Således är nu min fråga: Var orienteringen en större sport på typ 70- och 80-talen, och i så fall hur mycket?

Jag har försökt hitta statistik i ämnet, men det är ganska svårt att hitta så pass gammal statistik. Om man tittar på tiomila, kan man se en klar nedgång sedan rekordet 1992, i Sorunda med 555 lag, fram tills bottennoteringen i Skepptuna 2015 med endast 317 lag. Samma sak är det med Tjoget, som noterade drygt 140 lag i mitten av 90-talet hade så lite som 65 fullföljande lag 2017. Är detta deltagartapp endast koncentrerat till de stora stafetterna, eller är den generell för hela sporten?

Siffror från RF visar att SOFT sedan 2007 tappat en tredjedel av medlemmarna. Det behöver i och för sig inte betyda att tävlingsdeltagandet, eller för den skull, att aktiviteten ute i klubbarna har minskat, men känslan är att så är fallet.

Med utgångspunkt från den här faktan kan man ställa sig frågan: Hur bra mår sporten orientering? Riskerar den allt helt försvinna som tävlingsidrott?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Zerbembasqwibo 2018-05-28 15:26 #51

Svar till inlägg av H45, 2018-05-28 14:51:

Ja det är OK att tycka så. Däremot tycker jag väl många reagerade med kraftuttryck istället för att argumentera emot. Fast vad som är "facit" det kan vi väl heller inte ta reda på? Däremot fick väl förslaget en god effekt eftersom det blev en givande diskussion av det.

H45 2018-05-28 14:51 #50

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-05-28 13:45:

Ja fast det kanske berodde på att vi är ganska många som inte anser att ta bort tävlingsklass för HD12 gör någon skillnad för att få mer rektangulär idrott. Att förstöra för en grupp ger inte automatiskt fördelar för andra grupper.

PS, vet ej vart du vill komma men att fler skulle fortsätta idrotta bara för att vi halvera platser på idrottsgymnasium känns ändå väl långsökt. Kanske träffar vissa men om vi nu är hälften så få som håller på med orientering och även vi vuxna är mer fokuserad på oss själva så är alternativet till idrottsgymnasium för många att stanna hemma i lokala klubben utan jämnåriga och med högst 5 bra teknikövningar per år. Tror du inte att en grupp av dessa slutar om de inte får chansen på OLGY?

HF 2018-05-28 14:24 #49

En annan skillnad är att förr så sprang landslagslöparna även vanliga nationella tävlingar. Inte hela året men DM och ett par tävlingar till. Kent Olsson sprang jag mot flera gånger när han var som bäst. Nuförtiden verkar det som testlopp, landslagsaktiviteter och de stora kavlarna är de enda tävlingarna stjärnorna springer. Men jag kanske är helt fel ute.

Tuff idrott 2018-05-28 14:15 #48

Orientering är/var en riktigt tuff idrott.
Men dagens orienterare är töntiga.
Annat var det förr.

2018-05-28 14:13 #47

Inlägget är raderat

Zerbembasqwibo 2018-05-28 13:45 #46

Svar till inlägg av PS, 2018-05-28 12:29:

Det menade RF också, men mottagandet när SOFT ville nå den rektangulära idrotten genom att dämpa tävlingshetsen i de yngsta klasserna var ju inte så milt från de som uppfostrat sina barn att få tävlingsgener.

PS 2018-05-28 13:14 #45

Svar till inlägg av H45, 2018-05-28 13:03:

Hur många platser fanns det på idottsgymnasier då jämfört med nu (inklusive regionala)?

H45 2018-05-28 13:03 #44

Jag tror inte alls på att det förklara den stora skillnaden mot hur det var för säg 30 år sen. Elitfixerignen har alltid funnits den kanske framstår som mer tydlig eftersom de som inte är intresserade av elitsatsning i högre grad väljer bort idrottandet. Fenomenet syns inom alla aktiviteter, även lagsporter. 3 huvudförklaringar:
- Mer fokus på skola - fler tar seriöst på detta än för 30 år sedan och inte minst många många fler byter skolor fler ggr och väljer skolor med längre resväg. Även tidiagre karriärval och fler jobbyten i ung ålder en del av samma trend.
- Attitydförändring: prestige, se bra ut umgås med rätt personer inte framstå som töntig/loser många fler som bekymrar sig för detta än när jag var tonåring. Jag slutade som 19 åring eftersom inga av de kompisar jag ville hänga (eller ville hänga med mig...)med var orienterare. det kändes till sist för töntigt att hänga med föräldrarna till tävlingar även om jag egentligen gillade sporten. Idag hade jag säkert slutat vid 15 och idag tror jag tyvärr många sätter ribban lägre.
-Utbud på tidigt 80 tal fanns lagsport eller ett fåtal etablerade konditionsidrotter att välja på. Idag är träning på gym den absolut vanligaste formen (och antagligen coolaste) formen av träning och en massa andra aktivteter som klättring, MTB, traillöpning, springa i våtdräkt och simma med ankfötter osv osv. Även om orientering inte är så töntigt som vissa tror så finns det ju alltid en lockelse i nya moderna företeelser (som farsan inte hört talas om).

PS 2018-05-28 12:29 #43

Svar till inlägg av H45, 2018-05-28 11:11:

Att fler slutar i ålder 15-18 tror jag beror på elitfixeringen. Om man har ett "elitupplägg" för alla så signalerar man att de som inte är sugna på detta inte har något i sporten att göra och därför slutar de när de insett att de inte är beredda att göra en elitsatsning. Det är det jag menar med att elitsatsning borde vara för ett fåtal medan övriga borde springa för att det är så kul.

H45 2018-05-28 11:11 #42

Tillbaka till den viktigast frågan - nej sporten riskerar inte att försvinna som det ser ut nu. På dom platser där det finns en stor och väl fungerande förening fylls det på med ungdomar i ungefär samma takt tom en liten uppgång de senaste 10 åren. En hel del medelålders både nybörjare och återvändare. Problem i en del mindre regioner /mindre orter där sporten är närmast död och rätt mycket jobb att start upp igen. En trend är också att andelen som slutar i åldern 15-18 är högre nu än på 70 och 80 talet här är vi dock bättre än de flesta andra sporter, så det är inget orienteringsproblem även om många vill hävda det. Kan ju bli ett hot för enskilda föreningar förstås.

Uti Bögda 2018-05-26 18:51 #41

Svar till inlägg av Bevakarn, 2018-05-26 16:44:

Med gallring och reservlista på Natt-DM...

Bevakarn 2018-05-26 16:44 #40

Fler junior och seniorlöpare var det i vilket fall förr. I Västergötland var det exempelvis 1990, 197 st rankade herrar och 84 st damer.

Om 2018-05-26 08:16 #39

Om jag minns rätt så var jag bättre förr.
Ja, till och med mycket bättre förr.

PS 2018-05-26 07:47 #38

Svar till inlägg av ., 2018-05-25 15:53:

Gäller mest i storstan där pengarna går till eliten. I övriga landet är det billigare att vara med..
6 gånger högre medlemsavgift

Sture 2018-05-26 07:38 #37

Svar till inlägg av Stig, 2018-05-26 06:58:

en bra sammanfattning

Stig 2018-05-26 06:58 #36

Svar till inlägg av 1982, 2018-05-25 22:06:

f) Kompassrosen på 70-talet var ganska ok och ganska hållbara, sprang mest i de blå, men man kan väl säga att utbudet på allt är enormt mycket större idag, det finns mer att shoppa, skor, kläder, klockor och all sidoutrustning. Då hängde nylontröjan som en säck på kroppen, nu är det mer tight, man kan ha flera färgglada färger, mer variation.

Såg min pappas skor från kanske 40- och 50-tal, förstår inte hur de kunde springa så långt i dem. För att inte tala om kartorna, idag gnäller jag över att 10 000-delen är svårläst, på 70-talet funkade 25 000-delen perfekt, ingen saknad alls över att dagens kartor inte fanns. Och kartorna från 40- och 50-tal, kan knappast ha medgivit någon finorientering.

Stor skillnad på träningen i en liten klubb på 70-talet jämfört med en stor klubb idag, åtminstone om man är barn och nybörjade. Då fick man så klart lära sig grunderna, men idag är det mycket bättre steg för steg, mer avancerat. Men det spelar kanske mindre roll, oavsett tidsperiod så lever man ju i nuet, som barn på 70-talet gick man ju inte och var bitter för att barnen 2018 får en bättre utbildning. Kompisarna, skogen och att få springa var lika roligt förr.

Samtidigt är det mer konkurrens om barnens uppmärksamhet idag, kanske främst åren från ca 15 uppåt? i en liten ort fanns det träning, en kanal på TV samt grammofonen. Kanske ett skäl till att många var bättre fysiskt tränade då, om det nu verkligen är så. Kunskapen om träning är ju klart större idag, inkluderat kost, rehab etc.

... 2018-05-26 00:00 #35

Svar till inlägg av Trötter, 2018-05-25 23:46:

Du sprang inte... men lyckades googla fram Palmis karta nu... ;)

Trötter 2018-05-25 23:46 #34

Svar till inlägg av Bo, 2018-05-25 23:02:

Var det 1989 som lång-SM gick i Södermanland en riktigt varm dag? Är nog den tuffaste OL-tävling jag sprungit.

Bruten 2018-05-25 23:27 #33

Det var ABSOLUT inte bättre förr!! Kommer aldrig att glömma slagsmålet vid första kontrollen det där tiomilat i början av 90-talet. Åtminstone inte min brutna näsa.

Bo 2018-05-25 23:02 #32

Svar till inlägg av ...., 2018-05-25 19:54:

Samma subjektiva känsla som du kanske när du säger emot:) Kanske den gamla ”sanningen” stor bredd ger vass topp. Och då blir ju motsatsen liten bredd ger trubbig topp. Snabbare löptider på bana/ väg är ett annat argument. Kilometertiderna på VM 1999 kontra 2015 som någon skrev om häromåret? Längre och tuffare banor ger tuffare orienterare? Hur många skulle ge sig på Lång-SMbanan från 1989 idag? Men utöver det så är det mesta annat bättre idag. Som det mesta i övrigt i samhället.

Myran 2018-05-25 22:11 #31

Vårsäsongen är hasardartad med väder och det blev ju ovanligt många inställda tävlingar i mars och stora delar av april månad. Om man gillar att tävla så borde ju deltagarantalet öka längre norrut i takt med att vårdatumstoppen infaller, eller tänker jag helt fel? Det kan ju också ha smugit in sig en bekvämlighet att inte åka på alltför långa tävlingsresor också. En snabb eventorkoll kan ju eventuellt styrka det påståendet.

70-talisten 2018-05-25 22:09 #30

Svar till inlägg av ., 2018-05-25 15:53:

+1 på den. Mycket tråkigt att låginkomsttagare i stort sett saknas i vår sport. Utöver vad som har nämnts har orienteringsvärlden ändrats på samma sätt som samhället i stort. Tyvärr inkluderar det paragrafrytteriet och moralpaniken. Men det finns många goda saker också.

1982 2018-05-25 22:06 #29

om det var bättre förr är ju intressant och en subjektiv bedömning här kommer några reflektioner:

a) det var fler orienterare som sprang tävlingar på helgerna under 80-talet som flera nämnt
b) kartor är bättre idag än förr men det stora steget togs från tidigt 70-tal till tidigt 80-tal
c) toaletter är bättre idag tycker de flesta även om ett svart skynke och ett uppgrävt dike har sin charm
d) sträcktider är kul och intressant dvs bättre idag- dock är det ju svårare att säga att man bommade minst 5 min så eftersnacket kanske lite mindre kul;-)
e) visst har kompasser lite stabilare nålar idag men tumkompasser har funnits sedan början av 80-talet (NOR-kompassen)
f) skor började bli bra i mitten av 80-talet, sedan kom förvisso dubb-skorna
g) visst var långpass på grusväg och stig härligt under vinter

PS 2018-05-25 21:59 #28

Svar till inlägg av HF, 2018-05-25 14:34:

Inte bara H21. Jag blev bortgallrad från Smålands DM i H18.

Saxon 2018-05-25 21:55 #27

Under 1980-talet var antalet löpare i ungdomsklasserna många fler. Nu dominerar istället veteranklasserna och veterantävlingarna. Bättre eller sämre? Svaret är äldre.

Äldre 2018-05-25 21:17 #26

Kartorna var mindre exakta förr, fler kunde hävda sig, många (motions-/breddeliten) tränade löpning mycket mer, banläggarna var inte så uppstyrda och ungdomarna sprang längre banor. Den största skillnaden är att drömmarna fanns, drömmen om att ta in 15 minuter under 10mila-natten, drömmen om att vinna. Idag är marginalerna mycket små och de bästa är de bästa. Finns ingen möjlighet att hoppas på att laget tar in 5 minuter på en sträcka eller möjlighet att bortföklara sig om den gigantiska bommen. Sverigelistan urvattnar ungdoms-/juniorintresset och exaktheten i resultatlistor, sträcktider samt GPS släcker drömmen eller viljan att bli exponerad/avslöjad.

H70+ 2018-05-25 20:14 #25

Kartorna var bättre förr. Banorna var bättre förr. Deltagarna var bättre förr. Allting var bättre förr. Dessutom är vi inte alls så många som vi var på 70- och 80-talen... Då var orientering antagligen Sveriges största sport. Nu finns det knappt några orienterare kvar.
Det går utför för orienteringssporten.

.... 2018-05-25 19:54 #24

Svar till inlägg av Bo, 2018-05-25 19:46:

Nja... eliten är nog knappast sämre idag. Vad bygger du det på?

Bo 2018-05-25 19:46 #23

Svar till inlägg av HF, 2018-05-25 14:34:

Eliten är sämre idag och det är tunnare i toppen.

d 2018-05-25 17:41 #22

Svar till inlägg av ., 2018-05-25 15:53:

Jag tycker inte det finns något som exkluderar i vår sport.

Däremot verkar orienterare i hög grad dras till vissa yrken med god inkomst, så det kan hända att det finns de med pengar. Jag väljer att se det som att orientering är en utvecklande aktivitet som gör dig framgångsrik.

Självklart skall ungdomsverksamheten vara öppen för alla och det tycker jag vi lyckas med.

. 2018-05-25 15:53 #21

Det var bättre förr när folk från alla samhällsklasser var med. Nu har det blivit en idrott för dom framgångsrika, välavlönade och deras barn. Parkerade häromdagen på en orientering och hamnade mellan två Tesla elbilar...

TH 2018-05-25 14:37 #20

Jag tycker att nostalgin var bättre förr.

HF 2018-05-25 14:34 #19

Tävlingarna var betydligt större. Tuna Ting med över 5000 deltagare, tävlingarna i Närke hade ofta upp mot 4000 och DM i Småland lockade 2500 och det var gallring för att få springa i H21 DM-klass. Å andra sidan finns det ett betydligt större utbud nu och på många orter kan du springa orientering i någon slags organiserad form de flesta dagarna i veckan. Förr var det bara på helgerna och sedan en träningsorientering mitt i veckan. Eliten är bättre idag men betydligt tunnare. Jag skulle som gubbe idag kunna få en bättre placering på DM i H21 än vad jag åstadkom när jag hade åldern inne.

Nils K 2018-05-25 13:38 #18

Svar till inlägg av Elit, 2018-05-25 13:32:

Det där var bara ett litet troll som trollade om eliten och lånade någon annans signatur också för att jvälas ännu mer. Och trollet är såklart medvetet om att det inte ligger till så heller men tycker det är kul att hitta på saker...

Elit 2018-05-25 13:32 #17

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-05-25 12:20:

Det där är ren och skär lögn. Blir så less på alla ni gubbar som tror sig veta saker utan att ha minsta koll. Vad jag vet är det inga bland eliten som förväntar sig att andra ska dra in pengar till dom. I alla klubbar jag sprungit för har eliten hjälpts åt lika mycket, oftast mer, än de andra klubbmedlemmarna.

Nisse 2018-05-25 13:25 #16

Svar till inlägg av 89, 2018-05-25 13:11:

Ja, det har varit som det alltid varit fast lite kortare och hamburgare i markan.

89 2018-05-25 13:11 #15

Jag tror att det är ungefär som det alltid har varit.
Intet är nytt under solen.

PS 2018-05-25 12:53 #14

Svar till inlägg av Pappa, 2018-05-25 12:27:

Jag tror att det är värre än så. Redan i ungdoms- och junioråldern så fokuseras det mer på resultaten än på glädjen att orientera. Det normala borde vara att ett mindre antal är elitfokuserade medan resten fortsätter att träna tillsammans ändå för att det är kul att träna och tävla.

... 2018-05-25 12:42 #13

Svar till inlägg av Pappa, 2018-05-25 12:27:

Det är nog inte helt sant. Men att många tränar mer i den åldern än förr är nog sant. Sedan om det beror på att göra resultat eller glädjen av att träna kan man fundera på.

H40 2018-05-25 12:29 #12

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-05-25 12:20:

Kan du inte hitta på ett eget nick om du vill att folk ska läsa dina inlägg?

1 2 3

Senast kommenterat

Onsdag 8/5

15:01

webbTV 10mila