Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Var det bättre förr?

Roten 2018-05-24 23:00

På nästan daglig basis får man av åldermännen i klubben höra att det var bättre förr, när orienteringen var en stor sport. För mig född runt millennieskiftet är det svårt att veta om det bara är nostalgiska skönmålningar av hur det var förr eller om det faktiskt ligger sanning bakom påståendet. Således är nu min fråga: Var orienteringen en större sport på typ 70- och 80-talen, och i så fall hur mycket?

Jag har försökt hitta statistik i ämnet, men det är ganska svårt att hitta så pass gammal statistik. Om man tittar på tiomila, kan man se en klar nedgång sedan rekordet 1992, i Sorunda med 555 lag, fram tills bottennoteringen i Skepptuna 2015 med endast 317 lag. Samma sak är det med Tjoget, som noterade drygt 140 lag i mitten av 90-talet hade så lite som 65 fullföljande lag 2017. Är detta deltagartapp endast koncentrerat till de stora stafetterna, eller är den generell för hela sporten?

Siffror från RF visar att SOFT sedan 2007 tappat en tredjedel av medlemmarna. Det behöver i och för sig inte betyda att tävlingsdeltagandet, eller för den skull, att aktiviteten ute i klubbarna har minskat, men känslan är att så är fallet.

Med utgångspunkt från den här faktan kan man ställa sig frågan: Hur bra mår sporten orientering? Riskerar den allt helt försvinna som tävlingsidrott?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Ingo 2018-06-12 16:11 #91

Svar till inlägg av Nils K, 2018-06-12 15:40:

Det jag menar är att om man har något bra (orientering i detta fallet) har man ett ett stort ansvar i att jobba för att det skall vara bra, och bättre, även i framtiden. D.v.s. vi som är aktiva i orientering idag har ett stort ansvar i att de som är aktiva i framtiden inte skall tycka att orienteringen var bättre förr (dvs nu).

Exempel: Om vi tycker att vår sport 2018 är så ypperligt fantastisk bra, så vi väljer att inte försöka utveckla den och göra den ännu bättre. Följden kan då bli att de som överväger orientering som fritidssysselsättning 2028 upplever att det finns andra, mer attraktiva fritidssysselsättningar att pyssla med. Men förr (2018) var det bättre ställt med orienteringen.

Ingo 2018-06-12 16:02 #90

Svar till inlägg av Jojo, 2018-06-12 15:49:

Ja, så kan det vara.

Ingo 2018-06-12 15:59 #89

Svar till inlägg av Enen, 2018-06-12 15:46:

Helt rätt Enen. Det går att hävda precis vad som helst.

Jojo 2018-06-12 15:49 #88

Svar till inlägg av Ingo, 2018-06-12 15:24:

Det kan ju vara så att det blev bättre för de från förr men sämre för de nu.
Ett exempel är ju alla veteranklasser som lagts till.

Enen 2018-06-12 15:46 #87

Svar till inlägg av Ingo, 2018-06-12 15:24:

Jag kan lika gärna hävda att det var deras förtjänst, "de som var med förr", att det var så bra då. Då går det även att hävda att det är vi som kommit sedan som förstört det som var bra.

Nils K 2018-06-12 15:40 #86

Svar till inlägg av Ingo, 2018-06-12 15:24:

Hur menar du? Hittar ingen riktig logik i ditt resonemang och vad dina poänger är. Nu blir det ju att du pratar emot dig själv. Kom gärna med några exempel som kan underbygga något.

Ingo 2018-06-12 15:24 #85

Att världen i stort är bättre nu än förr har Hans Rosling slagit fast - och jag väljer att tro på honom.

Huruvida orienteringssporten var bättre eller sämre förr kan jag inte svara på - jag är (som H35) helt ny i sporten.

MEN, det jag vill tillföra i debatten är, att i den mån orienteringen var bättre förr har de som var med förr störts ansvar i att det var just bättre förr. Det är de som var med förr som inte lyckats bibehålla (och vidareutveckla) det som var bra förr och därför låtit sporten bli omsprungen av andra idrotter/fritidsaktiviteter (i den mån det nu är på det sättet). Därför har vi som är med i sporten idag ett stort ansvar att se till att det i framtiden inte var bättre förr. Sådeså.

Gw 2018-06-04 20:58 #84

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-06-02 15:03:

Nej det stämmer det framgick från en tv interjuv att rökande i publiken var mer störande än dom 42 kilometer som skulle avverkas

Zerbembasqwibo 2018-06-03 00:02 #83

Svar till inlägg av Old school, 2018-06-02 23:54:

PS 2018-06-03 00:01 #82

Svar till inlägg av Old school, 2018-06-02 23:54:

Va? Jag som är så ung i sinnet och redo att ta in nya influenser och därmed komma med nya banbrytande åsikter ;-)
Skämt åsido så är jag faktiskt redo att ändra åsikt när någon har tillräckligt bra argument men vid min ålder så är det sällan jag hör argument som jag inte hört förut :-)

Old school 2018-06-02 23:54 #81

Svar till inlägg av PS, 2018-06-02 23:27:

Du ska veta att vi som varit med ett tag nästan alltid ser om det är den riktiga PS som skrivit ett inlägg eller ej. Vi vet var vi har dig, liksom.

PS 2018-06-02 23:27 #80

Svar till inlägg av Magnus, 2018-06-02 22:11:

Det var inte jag som skrev det där inlägget.

Magnus 2018-06-02 22:11 #79

Svar till inlägg av PS, 2018-06-02 16:34:

Nej, för då måste man träna hårt och inte hålla på att köra massa löpskolning och spänst istället.

Sture 2018-06-02 18:41 #78

Svar till inlägg av H, 2018-06-02 17:40:

ja,om det blir fler twar-fall
Finns nog ingen elitorienterare som skulle tänka sig att springa ett maraton nuförtiden

H 2018-06-02 17:40 #77

Svar till inlägg av Bartoli, 2018-06-02 13:36:

Orienterare: Dagens elitorienterare är dåliga som inte klarar marathon under 2:20.
Also orienterare: Fyfan för att springa på asfalt orienterare ska springa i skog med karta och kompass.
Dessutom bemöter du dig själv i ditt inlägg när du skriver att Jögge satsade på maran på grund av twarepidemin. Ska svenska orienterare lägga OL-satsningen åt sidan för att göra bra på maran?

Nils K 2018-06-02 17:05 #76

Svar till inlägg av avh, 2018-06-02 15:16:

Men det fanns ju en annan landslagsman i orientering som sprang marathon betydligt snabbare än Jörgen, och det innan Jörgen. Klart att sportjournalisterna hade koll på att orienterare var bra elitidrottsman och löpare innan Jörgen vann SM, men det var ett härligt lopp han gjorde. Sen tror jag att det är Annichen Kringstad som hittills betytt mest för svensk orientering när det gäller att synas i media och gr uppmärksamhet för ol-sporten. Hon tog ju 6 VM-guld och blev utsedd till Årets idrottskvinna 2 ggr, tilldelades Jerringpriset och Svenska Dagbladets bragdmedalj.

2018-06-02 16:34 #75

Inlägget är raderat

insider 2018-06-02 15:56 #74

Svar till inlägg av Bartoli, 2018-06-02 13:36:

Som jag fattat det bestod Jögges maratonsatsning i att han körde en halvmara en eller ett par veckor innan Stockholm Marathon. Tror inte att det är en skröna.

insider 2018-06-02 15:55 #73

Svar till inlägg av Bartoli, 2018-06-02 13:36:

Som jag fattat det bestod Jögges maratonsatsning i att han körde en halvmara en eller ett par veckor innan Stockholm Marathon. Tror inte att det är en skröna.

avh 2018-06-02 15:16 #72

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-06-02 15:03:

Sant!
Jag hörde honom själv säga det i. intervju.
I övrigt: jag har alltid ansett denna seger vara det bästa som hänt svensk orientering --- det var så både allmänhet och sportjournalister förstod att elitorienterare var just ELITidrottare.

Zerbembasqwibo 2018-06-02 15:03 #71

Svar till inlägg av Bartoli, 2018-06-02 13:36:

Sa inte Jögge då, att det som var absolut jobbigast var att en del i publiken rökte!? Eller har jag blandat ihop det med nån annan skröna?

Bartoli 2018-06-02 13:36 #70

För 25 år sedan vann Jögge SM-Marathon, Samma varma väder då som nu, han gjorde 2.19. Ingen svenska löpare verkar vara nära klara den tiden. Inte hade hjälp om William Lind sprungit , tror jag. Jo, nog var dom bättre förr.
För er som inte minns så var det Twar som gjorde att han satsade på maran det året med tävlingsstopp i OL.

Sture 2018-06-02 08:19 #69

fler kommer att kommentera gubbsport när vi h50-h55 kommer närmare gubbåldern...
om vi inte redan är där

2018-06-01 15:10 #68

Inlägget är raderat

Bättre förr 2018-06-01 14:15 #67

Det var bäst när orienterare.nu inte fanns.

2018-06-01 13:42 #66

Inlägget är raderat

Nils K 2018-05-31 15:21 #65

Svar till inlägg av jonte, 2018-05-31 15:07:

Det är väl väldigt billigt att springa orienteringstävlingar? Har svårt att tänka mig att det skulle gå att göra mycket billigare om det ska kunna blir en genomförbar affär rent ekonomiskt för klubbarna. Och att anmälningsavgifterna skulle göra att deltagande sjunkit tror jag inte på. De unga får väl oftast sina anmälningsavgifter betalda av klubbarna, och många andra också, så jag tror inte det har inverkat på deltagandet på vanliga tävlingar.

jonte 2018-05-31 15:07 #64

Det var helt klart bättre förr,men inte i allt.Förr var det väldigt höga deltagarantal.
Fina priser i alla klasser,det var högtidsstund att gå fram o hämta sitt pris.Detta var ju
vanligt åtminstone fram tills i början på 2000-talet.Lokalpressen var på hugget och
gjorde reportage på plats och resultat från de olika klasserna var snabbt inne i
tidningen.Numera är ju tävlingarna påminnande om forna tiders träningstävlingar,utan
pris,med undantag för de yngsta.Men med höga anmälningsavgifter minskar man
deltagandet.Orienteringen har ju tyvärr blivit en gubbsport,med högsta deltagarantalet i
H 65 och äldre.
Negativt förr var:Dåliga kartor,manuell inritning av banan,otymplig resultathantering före
elektronstämplingen.

OLGA 2018-05-29 18:05 #63

SOFTs ordförande som avgår vid förbundsmötet har uttalat sig;
”Vi har mängder av starka kvinnor i Orienteringssverige, och fler och fler tar också plats. Därför tror jag att vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet”.

Hur är det egentligen ställt med jämställdhet inom svensk orientering?
En befogad fråga när jag läste på SOFTs hemsida.
En befogad fråga när jag är på tävlingsplatserna. Var finns kvinnorna?
Jo i markan, i barnpassning och sjukvård samt sparsamt ensamt på andra platser.
Hur ser det ut i föreningarnas styrelser? Helt dominerat av män.

Distriktens tävlingsansvariga: 23 män, 1 kvinna
SOFT-utbildade kartkontrollanter: 28 män, 0 kvinnor
SOFTs arrangörscoacher: 20 män, 0 kvinnor
SOFTs kartgrupp: 4 män: 0 kvinnor
SOFT:s regelgrupp: 3 män, 1 kvinna
SOFTs Markgrupp: 7 män, 1 kvinna
SOFTs Miljö och Hållbarhetsgrupp: 3 män, 3 kvinnor
SOFTs Arbetsgrupp för Lika behandling: Sedan start 2012 ännu ej be-”mannad”.

Sammanfattning: 88 män, 6 kvinnor.
94 % män, 6 % kvinnor. 0 % jämställda grupper. De som styr svensk orientering.

Det är beklämmande att läsa det enda som redovisas på SOFTs Ordförandekonferens.
2017 30%, 2016(26%) jämställda styrelser
2017 35%, 2016 (22%) kvinnliga ordföranden
Det speglar inte på något sätt hur det är i VERKLIGHETEN!

Riksidrottsförbundets Jämställdhetsmål som orienteringen är skyldig att uppfylla säger:

Kvinnor och män skall ha lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent.
Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Fördelning av uppdrag, arbetsformer och villkor för beslutsfattande utformas så att kvinnor och män får lika stora möjligheter att medverka och påverka. Både kvinnors och mäns kunskaper, erfarenheter och värderingar tas då tillvara och får påverka och utveckla idrotten.

Jämställdhetsperspektivet ska vara införlivat i den dagliga verksamheten och genomsyra alla verksamhetsområden.

Jämställdhetsintegrering innebär att jämställdhet beaktas i en verksamhets ordinarie planering och beslut, i ordinarie underlag, av ordinarie instanser och personer. Jämställdhet skapas i vardagliga handlingar och genom beslut där både kvinnor och män deltar.

Avgående ordförandens tro är att ”vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet” minst sagt verkar helt världsfrånvänt. Vilken bubbla lever hon i?

Allt är precis som förr!!

PS 2018-05-29 17:23 #62

Svar till inlägg av H45, 2018-05-29 16:34:

Det är inte hela förklaringen utan kanske snarare ett av symptomen.

Jodå 2018-05-29 16:49 #61

Svar till inlägg av H45, 2018-05-29 16:34:

Idrottsgymnasier kanske inte bidrar till att ungdomar slutar, men jag tror det behövs fler diskussioner till vad de egentligen tillför. Om 75% blir skadade varje år så är det en bra indikation att något är allvarligt fel.
https://ki.se/nyheter/hog-skaderisk-hos-elitidrottande-ungdomar

H45 2018-05-29 16:34 #60

PS jag fortsätter inte debatten om idrottsgymnasium- är inte speciellt insatt- viktig fråga för de som berörs men jag är helt övertygad om att det inte kan förklara varför så många idrottande ungdomar slutar någonstans i tonåren. exakt samma mönster som för att spela instrument, medlemmar i scouterna egentligen all organiserad verksamhet för övrigt.

Zerbembasqwibo: som jag minns var det väldigt nedlåtande attityd från den andra sidan.

Zerbembasqwibo 2018-05-29 14:41 #59

Svar till inlägg av Magnus, 2018-05-29 14:37:

Varför? Orienterare.nu fyller väl den funktionen? ;) Om diskussionsviljan om normen är stor ska väl det vara det som skrivs om.

Skriv om dina ämnen om de är andra så blir ämnesmångfalden större. Gnäll.nu finns för att klaga på andras inlägg, där borde jag skrivit mitt också.

Magnus 2018-05-29 14:37 #58

Kan ni inte skapa en ny hemsida som heter kartnomen.nu?

Kartnorrman 2018-05-29 13:16 #57

Svar till inlägg av Trött på brantfötter, 2018-05-29 06:14:

Jag har då aldrig sett lutningsstreck på passerbara branter i Västsverige åtminstone, men har noterat att det förekommer rätt ofta på Ostkusten. Tycker faktiskt att det förbättrar kartbilden, och gör det lättare att förstå hur terrängen är funtad och åt vilket håll branten lutar åt. I ISSOM 2017 står det att: "variationsrikedomen bland levande organismer av alla ursprung, inklusive från bland annat landbaserade, marina och andra akvatiska ekosystem och de ekologiska komplex i vilka dessa organismer ingår; detta innefattar mångfald inom arter, mellan arter och av ekosystem." Om man ska följa normen är det alltså ganska motiverat att ha med lutningsstreck på branter emellanåt.

Trött på brantfötter 2018-05-29 06:14 #56

Det är intressant att dagens kartritare är så förtjusta i att trycka
in brantfötter överallt på kartan.
Passerbara brantfötter, vad är det för något.
Det kallades förr för höjdfot.

Kartnorrman 2018-05-28 22:23 #55

Och därmed slog den här tråden (som alla andra trådar) över till att handla om kartnormen.

Nja 2018-05-28 22:18 #54

Om man tycker det var bättre förr beror väl på vad man värdesätter.
Vi var ju betydligt fler förr i tiden, vilket många redan konstaterat.
Sen har ju sporten "utvecklats" med samhället.
Finns ju samhällen som nästan dött så inte så konstigt att det uppstår vita fläckar på orienteringskartan. Färre personer är beredda att lägga ner lika mycket tid på klubbarbete. De bästa söker sig till "elitmiljöer". Och så vidare.
Sociala medier skapar möjlighet att umgås med andra töntar :)
Samtidigt har kvaliteten på tävlingarna höjts, framförallt har lägstanivån höjts betydligt och kartorna är ju betydligt bättre.
Men vi är ungefär lika trevliga/otrevliga som förr.
Kartnormen har också ändrats och den är väl det viktigaste :)

PS 2018-05-28 15:52 #53

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-05-28 13:45:

Det är en väldig skillnad mellan att tävla och att elitsatsa men inom orientering verkar många i och för sig inte förstå distinktionen.

PS 2018-05-28 15:51 #52

Svar till inlägg av H45, 2018-05-28 14:51:

Självklart skulle man lägga pengarna på andra typer av aktiviteter riktade mot dem som verkligen är intresserade av att satsa. Som det är nu så tas löpare ut till idrottsgymnasier på ungdomsmeriter innan de ens vet vad det innebär att elitsatsa och när de väl börjat så blir de kvar eftersom man väl tycker att det är synd att någon ska behöva flytta hem och börja på annan skola.

1 2 3

Senast kommenterat

Fredag 19/4

20:23

Finansiering av elitorienterare?