Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

SM 2016 Långdistans

Günter 2016-09-13 13:57

Är det inte dags att börja snacka upp och tippa lite?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

note 2016-09-18 11:00 #77

GPS-tracking map is missing forbidden area in H21 15-16 compared to Livelox map

Johan 2016-09-18 10:55 #76

Svar till inlägg av Moa, 2016-09-18 10:52:

Hittade det nu. Gå in på Tulospalvelu.fi
Du Finns live högst upp för sm tävlingarna

Moa 2016-09-18 10:52 #75

Svar till inlägg av Johan, 2016-09-18 10:51:

Jag får upp själva kartan live i livelox men kan inte se någon gps..

Johan 2016-09-18 10:51 #74

Någon mer än jag som inte får upp Live GPS följning på Långdistans finalen?

Skitkval 2016-09-18 10:04 #73

Svar till inlägg av Feltips, 2016-09-17 11:44:

Han var nog inte sugen på 17 km idag. Han är nog inte ensam.

Surfer 2016-09-18 09:45 #72

Svar till inlägg av Olov, 2016-09-18 07:56:

Hur många dm vinnare är det som inte skulle vara kvalificerade genom ranking? Troligen inte många i de större distrikten. Bredden är för dålig tyvärr.
För de mindrevdistrikten skulle distriktplatsen kunna införas om den inte redan har överlevt sig själv. Diskussionen på 80 talet var att det skulle vara något att satsa på i de mindre distrikten och kunna ge mycket press i lokaltidningen.

Pelle S 2016-09-18 09:33 #71

Svar till inlägg av Peter, 2016-09-17 22:05:

Du och Mr Crowley har dragit rätt slutsats!
Det är självklart att kvaltävlingarna för lång ska tas bort (så det blir lika som i VM). En orsak till det låga anmälningstalet är säkert kravet att springa en långdistans dagen innan man ska leverera på allvar. Vilken uppladdning ger det?
Med ett raffinerat kvalsystem genom placeringar på elitligan, Oringen och - det nya - landsdelsmästerskapen samt friplatser för EM- och VM-deltagare ("affischnamnen"). Utfyllnad efter rankinglistan för att de som alltid är nästan i topp utan att ta pallplaceringarna ska kunna komma med. Avpassas så att det blir 40-50 löpare/klass. Med ett sådant system får breddeliten verkligen något att arbeta för. Som det är nu kan ju bara landslaget och vi veteraner vara nöjda med tävlingsprogrammet.
(Att ge 23 DM-vinnare friplats är tyvärr numera orealistiskt. Men man skulle kunna tänka sig att de 5-10 distrikt som har störst antal startande i resp DM-klass skulle kunna få en plats.)

Olov 2016-09-18 07:56 #70

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2016-09-17 23:04:

Bra förslag! Känns som man behöver höja statusen på både dm och sm. Att införa fri anmälan och slopa rankingen har nog inte varit bra för varken juniorer eller seniorer.

GPS 2016-09-18 07:06 #69

Snålt att trycka på 25st vardera i H/D21 och utesluta juniorklasserna...

EriOL 2016-09-17 23:59 #68

Jag håller nog faktiskt med Peter om att anmälningsavgiften på SM är avskräckande för de som betecknar sig som elitmotionärer. men gärna springer tuffa bra tävlingar. Tror faktiskt en sänkning med ett par hundralappar skulle betyda mer pengar totalt in. Sen beror det på hur stor del av arrangörernas utgifter som är fasta respektive per deltagare om det ökar vinsten eller inte. Någon som har lust att plotta kurvan för deltagare i förhållande till avgift under de tio senaste åren så kanske vi kan få en aning?

Finalisten 2016-09-17 23:19 #67

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2016-09-17 22:49:

Utmärkt analys av faktorer som påverkar antalet orienterare negativt. Jag har upplevt precis det. Speciellt det om att det är "coolt" att träna lite och ändå vara bra, det är tyvärr sant.
Det är tråkigt att många elitlöpare från tex de klubbar ni nämner inte ställer upp på SM. Det kanske inte är tillräckligt coolt att ställa upp om man inte är i form för att komma bra?

Mr Crowley 2016-09-17 23:04 #66

Om man ska begränsa antal deltagare på SM och slopa kvalet igen tycker jag inte bara man ska gå på ranking. Säg att man har 60-75 löpare som får springa.

- 25 st DM-lång vinnare
- 9 st från Götaland/Svealand/Norrlandsmästerskap (plac 1-3 per tävling)

Ovanstående platser är personliga. Resten tas ut på ranking (30-40 st)

Ultralång tidigt på våren. Fri anmälan.
Medel och stafett som nu. Fri anmälan.
Natt begränsat till 75 st för minskat startdjup och mer rättvis tävling när folk slipper starta efter kl 24. 25 st regerande DM-segrare och 50 (eller fler om alla DM-segrare inte ställer upp) på ranking.
Sprint och sprintstafett som nu.

Mr Crowley 2016-09-17 22:49 #65

Till att börja med tror jag en stor del av tappet av deltagare beror på faktorer utanför orienteringen.

- urbaniseringen. Få 21-35 åringar kvar på de mindre orterna vilket försämrar verksamheten.
- ett mer krävande arbetsliv som gör att det finns mindre tid/ork för träning
- ett mer individualistiskt samhälle vilket för att färre engagerar sig i föreningar.

Sen har jag två saker som är mer specifika för orienteringen:

- det känns som att det inte är lika okej längre att träna hårt men vara relativt dålig. Det är häftigare att träna lite men ändå vara bra.
- Swedish League tar fokus från stafetterna. Elitserien hade färre helger under våren. breddeliten satsar inte lika gärna på SL som på stafetter.

Zerbembasqwibo 2016-09-17 22:45 #64

Svar till inlägg av Peter, 2016-09-17 22:24:

Ja.

Man arrangerar ju KM, distriktstävlingar, träningar för att "vara snäll". SM, 10mila, Elitserien, då är även en ekonomisk aspekt med som är minst lika viktig. När man arrangerar löplopp, loppisar, säljer ullunderställ, då är det endast för att tjäna pengar.

ekonomi> Nog är väl SM (förutom UL och natt?) en bra kassako, speciellt om man lyckas orka med lockande publiktävlingar samtidigt.

Ox 2016-09-17 22:43 #63

Svar till inlägg av Peter, 2016-09-17 22:24:

Och vart ska du hitta en arrangör som helt frivilligt tar på sig arrangemanget utan att tjäna lite kosing? "Nej, det är såklart vi inte arrangerar SM för att få in lite pengar till vår fattiga klubb, vi gör det bara för att kora Sveriges bästa orienterare, vad tror du om oss?!"

j 2016-09-17 22:42 #62

Svar till inlägg av Peter, 2016-09-17 22:24:

Framför allt arrangeras inte SM av sig själv. Det måste finnas klubbar som tycker det är värt att lägga ner allt arbete som krävs.

Peter 2016-09-17 22:24 #61

Svar till inlägg av ekonomi, 2016-09-17 22:16:

SM arrangeras väl inte för att någon skall tjäna pengar utan för att kora sveriges bästa orienterare? Eller har jag fattat fel?

ekonomi 2016-09-17 22:16 #60

Svar till inlägg av Peter, 2016-09-17 22:05:

Har du erfarenhet av att arrangera SM-tävlingar? Min känsla är inte att det är någon kassa-ko direkt. Så rätt höga (dvs snäppet under det du kallar hutlösa...) priser får man nog acceptera om man vill ha god kvalitet!?

Peter 2016-09-17 22:05 #59

Svar till inlägg av Pelle S, 2016-09-17 21:34:

Att ha kvar kvalet är ju bara parodi, gör som på gamla goda tiden och kör finalen direkt med 60 deltagare (vilka därmed också kommer vara taggade för detta).
Det kommer dessutom ha det positiva att man behöver skaffa sig meritering på lång under året och därigenom höja status på långdistanser igen.
Med bara en tävling kan man dessutom sänka anmälningsavgiften (vilket man iof kan göra oavsett) och därmed också sänka tröskeln för anmälan från det just nu hutlösa priset!

Pelle S 2016-09-17 21:34 #58

Svar till inlägg av Björn Axelsson, 2016-09-17 20:59:

Bra observation!
Samma brist på intresse verkar gälla även för Lidingö och Skogsmårdarna m fl. Jag trodde löparna i utpräglade elitklubbar satsade på att nå världsklass och prioriterade långdistansen före stafetthelgen. Det har ju gått flera veckor sedan urladdningarna i VM och (för flertalet) ROC

Jodå 2016-09-17 21:27 #57

Svar till inlägg av Björn Axelsson, 2016-09-17 20:59:

Du har rätt, Björn. Tyvärr har sporten bara några få kvar som satsar seriöst,. Därför blir det få på plats och av de som är där finns det extremt få som har chans på medalj. En tunn topp med smal bredd, kan man säga

Björn Axelsson 2016-09-17 20:59 #56

Är det inte väldigt tunt startfält i kvalen på sk. lång SM Vad jag minns så var åtminstone 4 heat fulla i H21 för 10 -15 års sen.Jag reagerar på att tex. SNO bara har 2 gubbar med idag.Dom är i allafall TIO mila vinnare i år.

Q 2016-09-17 18:10 #55

Svar till inlägg av P, 2016-09-17 17:44:

Hur gick det för dig idag då?

P 2016-09-17 17:44 #54

Svar till inlägg av Löpare, 2016-09-17 15:42:

Klant.

Löpare 2016-09-17 15:42 #53

Svar till inlägg av Nyfiken, 2016-09-17 13:03:

Han fick/tog fel karta och fick vända om. Han gick vidare som sista man.

svårt 2016-09-17 13:55 #52

Svar till inlägg av H21A, 2016-09-17 08:59:

Konstigt att man alltid ska döpa heat och kvalgrupper som 'svåraste', 'dödens' osv. H21A anser jag vara den enklaste heatet att komma vidare ifrån.