Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Den vita sporten

Ahmed 2016-02-11 20:29

http://www.expressen.se/sport/langdskidor/det-finns-inte-nagon-mangfald-i-skidorna/
Samma inom svensk orientering.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Nisse 2016-02-17 15:53 #80

Svar till inlägg av Tjommen, 2016-02-17 15:09:

"Men hur får vi in nya familjer och nya satsande? "
Jag tror att fördomarna om oss själva är ett större problem. Det finns många ungdomar som tycker sporten är roligt och håller på med den. Det är definitivt inte massa familjer som är på träningarna varje vecka i klubbarna.
Men om alla tävlingar är 10-20 mil bort så är det klart att det inte går att hålla på med en sådan sport om man inte är helt galet intresserad. Det handlar inte om att man är från en annan kultur utan att man är normal.

Tjommen 2016-02-17 15:35 #79

Hur lockar vi till exempel invandrare från Polen, Ryssland, och Sydamerika att börja?

Tjommen 2016-02-17 15:09 #78

Jag har inte läst allt i denna tråd, men att åka iväg och träna långpass i MTB/Längdskidor tar också 4-5 timmar. Så det är nog inget problem för orienteringen.

Men hur får vi in nya familjer och nya satsande? Jag tror att fördomarna att vi är skogsmullar, och att vi går i kyrkan varje torsdagkväll och helgmorgon avskräcker många. När jag var liten fick vi ta dit en kompis, bara det säger ju lite om rekryteringsbehovet. Men de kompisarna åkte bara med på stafetter, eller om det gick hemmavid. Eller så kom dem aldrig tillbaks. Men förortsklubbar lockar oftast på sin höjd bara lite ester och tyskar utifrån leden. Om vi skulle satsa på att rekrytera invandrare skulle vi få massvis med finnar, för sporten är stor därifrån de kommer, och sådana har vi redan rätt så många av inom sporten. Men när det börjar bära av i bil en bit ut i skogen för att träna långpass så skräcks många av. I alla fall när träningen sker i strukturerade former.

Sedan tror jag det är fel att vi i grunden har samma problem som längdskidorna. Vi har ju som sagt förortsklubbar, det har inte skidorna. Vi har inte halva världseliten bestående av samer och norrmän, vi är bredare än så. Men vi är en konditionssport, och sådana brukar ha det svårt att rekrytera "utifrån leden". Om man skulle satsa på att rekrytera på ett sådant sätt så skulle man behöva fokusera på förortsklubbarna (om det sker i Sverige). För på landsbygden skulle man bara få finnar och på sin höjd romer att börja :)

O 2016-02-17 14:27 #77

Svar till inlägg av Observer II, 2016-02-17 13:31:

Men vilka tider tror du man har i andra sporter? Knappast sovmorgon på helgerna för handbolls- eller fotbollsföräldrar. Många matcher + minst 2 träningar. Konstiga tider ibland 15 på EM nästa dag 20 på kvällen. Har man två aktiva barn i lagsporter så skulle jag påstå att det är jobbigare med lagsport på de flesta sätt.

Nej jag tror på det gamla vanliga argumentet vi upplevs som en lite udda sport för de flesta som inte har vänner eller släktingar inom orientering. Varför ens riskera att skada sig genom att springa bland pinnar, stenar, vildsvin och ormar i en sport där inte ens stjärnorna tjänar pengar.

Observer II 2016-02-17 13:31 #76

Svar till inlägg av Back, 2016-02-17 13:10:

Oavsett vilken sport man ägnar sig åt går det ett antal timmar för föräldrarna. Som någon skrev, 5 h är inga större problem då man dessutom kan motionera själv. Då tjänar man in den tiden en annan dag.

Men tänk lite längre, start 9-10, där har du verkligen något som avskräcker många familjer. Start kl 10 kräver att du är på plats senast kl 9. En till 1,5 h att köra, då måste man åka hemifrån 7.30. Äta frukost med sömniga barn och tomåringar, detta måste börja 6.30 om man ska ha marginal. DVS väckning 6 en helg, då man kan klara sig med 7 en skoldag. Snacka om avskräckning....

Back 2016-02-17 13:10 #75

Att det tar 4-5 timmar för att tävla en helgdag tycker jag inte är problemet.

Snarare att tävlingen börjar 10, din start kan vara efter 12 (spec om flera klasser har samma bana).
Då går hela dagen!
Det kanske inte är ett säljargument till nybörjare, men för dom som redan är inne i sporten kan nog klara start mellan 9-10 (eller ännu något tidigare), det kan vara ett sätt att hinna med något mer den dagen.

Ett annat argument är förstås alla dessa medeldistanser, hur länge vill man egentligen åka enkel väg för att tävla 30 minuter om det inte är ett exceptionellt område? För att inte tala om 15 minuter sprint på asfalt.

Nisse 2016-02-17 12:44 #74

Svar till inlägg av Ahmed, 2016-02-16 20:09:

Jag skulle vilja vända på det.
Jag känner inte till en enda familj som uppfyller standardmallen som lyckats hålla på med orientering under en längre tid.

Nisse 2016-02-17 12:40 #73

Svar till inlägg av punkten, 2016-02-17 12:25:

Det var ett svar på dessa åsikter som jag tycker är världsfrånvända.

PE
"Om man inte har en familj bakom sig som är beredd att tillbringa 4-5 timmar en lördag för en tävling så är det svårt vilket efternamn man än har. "

Ahmed
"Känner inte till ett enda gott exempel där någon klubb lyckats plocka in några familjer som inte uppfyller standardmallen. Ett faktum helt enkelt."

punkten 2016-02-17 12:25 #72

Svar till inlägg av Nisse, 2016-02-17 10:23:

Jag förstår inte riktigt problemet. Menar du att tävlingarna tar för lång tid (4-5 timmar är väl knappast lång tid för ett sportevent, även om det låter snålt räknat)? Oavsett om man väljer att åka med ett barn på en innebandycup eller följa med gammelmoster till trädgårdsmässa eller "bara" städa huset så tar det ju normal stora delar av en dag i anspråk. Det är väl inget som skrämmer bort dem som vill vara med?

nybörjare 2016-02-17 11:20 #71

Svar till inlägg av Nisse, 2016-02-17 11:03:

Det är väl samma sak i de flesta idrotter? Det är väl inte ovanligt att föreldrar måste lägga ned hela dagar eller helger för att barnen ska tävla eller vara med i en turnering.

Nisse 2016-02-17 11:19 #70

Svar till inlägg av PE, 2016-02-17 11:09:

Men det är ju sällan en familj som åker. Oftast är det en förälder som åker och tar med sig de barnen som är intressrerade av sporten. Det är exakt samma som i simning eller skidor.
Många andra sporter tar mycket längre tid också med kval, semi och final.
Den stora skillnaden är att i orientering kan föräldern springa själv.

PE 2016-02-17 11:09 #69

Svar till inlägg av Nisse, 2016-02-17 10:23:

Du går upp vid 8 och kommer hem vid 12.30-13. 13-8=5 timmar. För en ny familj så lägger de 5 timmar på en tävling.

Nisse 2016-02-17 11:03 #68

Svar till inlägg av ah, 2016-02-17 10:46:

Ja så kan det se ut, men vem har en familj som ställer upp på det?
Jag blir trött när man hänvisar till familjer, det är försvinnande få familjer som kan ägna 4-5 timmar på en lördag åt orientering.

ah 2016-02-17 10:46 #67

Svar till inlägg av Nisse, 2016-02-17 10:23:

Var har du dina tävlingar?

1h resa till tävling, 15 minuter P till TC, 30 minuter TC till start, 1h i skogen, 30 minuter dusch, resultat och umgås, 15 minuter TC till P, 1h resa hem. Summa 4,5 h ej speciellt högt räknat.

Ja, det är lika bra att lägga ner helt med en gång.

Nisse 2016-02-17 10:23 #66

Svar till inlägg av PE, 2016-02-17 08:07:

Finns det någon familj som kan spendera 4-5 timmar en lördag för en orienteringstävling, jag känner ingen sådan och då känner jag många familjer som är orienterare.
Att det kan skilja två timmar på starttid mellan familjemedlemmar gör det ju omöjligt att hålla på med sporten för de som inte tycker orientering är det bästa som finns.
Att kunna välja starttid är nog en nödvändighet om sporten skall överleva som familjeidrott.

Myran 2016-02-17 08:54 #65

Svar till inlägg av Ahmed, 2016-02-16 20:09:

Det är en nödvändighet att trådstartaren återkopplar i tråden.
Jag skulle vilja få lite mera nyanserade ståndpunkter i ämnet, alltså vart vill du komma i diskussionen?.
Kan du börja med att klargöra vad du menar med standardmallen?

PE 2016-02-17 08:07 #64

Svar till inlägg av Ahmed, 2016-02-16 20:09:

Men begränsade ledarresurser så är det ju självklart lättare att satsa på familjer som man vet finns en chans att fortsätta. Dock vet jag många klubbar som får familjer/barn att börja tävla runtom i landet som är förstagångsorienterare. Det tycker jag är lika hedervärt som att de är nysvenskar. Om man inte har en familj bakom sig som är beredd att tillbringa 4-5 timmar en lördag för en tävling så är det svårt vilket efternamn man än har.

Nisse 2016-02-16 21:04 #63

Svar till inlägg av Sputnik, 2016-02-16 17:46:

Du måste ser saker ur ett bredare perspektiv. Nu kör man mångfaldsprojekt där man får projektpengar för att dra runt vissa grupper ett antal gånger, man får nästan intryck av att det är något slags dåligt samvete som skall dövas. Samtidigt är idrotten mer elitistisk än någonsin där man slänger ut snö runt slottet så att primadonnorna skall få visa upp sig för överklassen.
Skillnaderna mellan samhällsklasserna ökar lavinartat när idrotten i skolan har skurit ner idrotten och grillar korv på friluftsdagen.

Ahmed 2016-02-16 20:09 #62

Känner inte till ett enda gott exempel där någon klubb lyckats plocka in några familjer som inte uppfyller standardmallen. Ett faktum helt enkelt.

PS 2016-02-16 18:07 #61

Svar till inlägg av Sputnik, 2016-02-16 17:46:

Jag får be så hemskt mycket om ursäkt för att jag störde den vilda diskussionen genom att återuppta upp ett av bispåren. Det hade ju inte ens gått mer än drygt två dygn sedan någon skrev i tråden senast så chansen var ju god att det var många som bara satt och slipade på sina fina inlägg om hur man kan öka mångfalden genom skidåkning.

Sputnik 2016-02-16 17:46 #60

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-02-16 16:48:

Sett till trådstartarens inlägg känns det väl rimligt att anta att trådens ämne är mångfalden inom svensk orientering, och eventuellt även inom svensk skidåkning. Sen är inte den korta trådstarten något fantastiskt sätt att skapa en avgränsad diskussion direkt, så jag förstår om folk här svävar iväg. Men när man bara diskuterar Slottssprinten och snöproblematiken generellt utan koppling till mångfald bryter det mot punkt 1 i denna sidas inläggspolicy ("Håll dig till ämnet"). Jag inser det ironiska i att jag också bryter mot punkt 1 (hehe), varför jag nu slutar upp med det.

Zerbembasqwibo 2016-02-16 16:48 #59

Svar till inlägg av Sputnik, 2016-02-16 16:45:

Och exakt VAD är den här trådens ämne då?

Sputnik 2016-02-16 16:45 #58

Det är verkligen många i det här forumet som verkar ha kroniskt svårt att hålla sig till trådars ämnen (hej signaturerna PS, nybörjare, Nisse, Rutinerad och Säcken!)

(Och för den som vill anmärka på det: ja, även det här ämnet är utanför topic)

nybörjare 2016-02-16 16:31 #57

Svar till inlägg av Nisse, 2016-02-16 16:21:

Presis allt måste väl inte handla om att skaffa träningspår för nya skidåkare? Om det nu är så att elit tävlingar i sverige inte gör något alls för rekruteringen.

nybörjare 2016-02-16 16:27 #56

Svar till inlägg av PS, 2016-02-16 15:56:

"Jag har inget emot att det arrangeras tävlingar i Sverige men bara om det kan ske utan att det går ut över den vanliga verksamheten."

Men vet du om det sker i det här fallet? Jag vet inte hur det med slottsprinten så möjligt att du har rätt men jag tvivlar på att ett sådant arrangemang går ut över den vanliga verksamheten för stockholmsklubbar. Jag hittade inte ens vilka klubbar det är som arrangerar om det nu är någon. Lidingö verkar hjälpa till med konstsnön men det verkar ju ha resulterat i skidspår på lidingö under en period.

Det är ju faktiskt möjligt att denna snön som använts på slottspringen inte hade blivit tillverkad överhuvudtaget om slottsprinten inte hade arrangeras.

Nisse 2016-02-16 16:21 #55

Svar till inlägg av PS, 2016-02-16 15:56:

Även om man dumpar tillbaka snön på gärdet så är det jippo-grejen som är problemet.
Det funkar väl om man kör en tävling i Dresden, men Stockholm skulle mycket väl kunna ha en konstsnö-arena för andra tävlingar. Om inte i Holmenkollen-klass, men 5 km med ett speaker-torn skulle ju kunna vara en bra start. Nu har man kört ut 400 m snö på stadion. och verkar nöjd med det. Det blir ju inga nya skidåkare av att åka runt på 400 m.

PS 2016-02-16 15:56 #54

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-02-16 13:56:

Jag har inget emot att det arrangeras tävlingar i Sverige men bara om det kan ske utan att det går ut över den vanliga verksamheten. Jag tycker att tävlingen ska gå någonstans där snön kan ligga kvar och vara till glädje för andra än de tävlande efter loppet (exempelvis Gärdet). Om man inte kan få intresse för ett sådant arrangemang så är det bättre att avstå helt. Om det är folk som läser här som har bidragit till att möjligheten för skidåkning för ungdomar i Stockholm minskat så borde ni skämmas. Ni kommer inte undan med att ni inte har makt att avgöra detta för det har ni visst det. Om ni vägrar arbeta med arrangemanget så länge det går på ett ställe där snön måste dumpas efter att tävlingen är avklarad så kommer det antagligen inte att bli någon sådan tävling. Detta är precis lika dumt som när det byggs diverse stora arenor runt om Stockholm trots att det som det är störst brist på är mindre hallar för ungdomar och motionärer. Politikerna är helt enkelt bara intresserade av högprofilierade arrangemang där de kan få skina och det borde de få stå till svars för. Om Slottssprinten nästa år måste ställas in på grund av att det inte finns arrangörer som ställer upp på att eliten prioriteras före ungdomsidrotten så är jag ganska säker på att detta kommer att bli ganska stort i våra medier.

Säcken 2016-02-16 15:03 #53

Svar till inlägg av skidåkare, 2016-02-16 14:18:

Det är bättre att bo i Falköping om man vill ta medaljer i längdåkning. Grattis Johanna Hagström!

Rutinerad 2016-02-16 15:01 #52

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-02-16 13:56:

Personerna som sprutar snö på nätterna brukar inte vara välavlönade idrottsbyråkrater.

Nisse 2016-02-16 14:24 #51

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-02-16 13:56:

Precis, IAAF går ju genom en sådan period just nu där man kan fråga sig varför man ens skall tävla i friidrott när en organisation är helt korrupt. Det finns ju ingen anledning för ett land att fortsätta lägga pengar på OS-satsningar när de som tävlar är dopade och de som leder sporten är korrupta.

skidåkare 2016-02-16 14:18 #50

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-02-16 13:56:

Många orienterare vill lägga ner längdskidåkning. Hur många skidåkare vill lägga ner orientering? Enligt http://www.skidspar.se finns det flera åkbara spår i stockholmstrakten.

nybörjare 2016-02-16 13:56 #49

Svar till inlägg av Nisse, 2016-02-16 13:25:

Om inte sverige ska arrangera längdtävlingar så kan man väl lika bra lägga ned hela sporten. Sverige är ju faktiskt historiskt sett ett av de allra viktigaste länderna för längdåkning.

"Det är helt enkelt skamligt att köra slotts-sprinten med det bedrövliga utbud på konstsnö som finns i Stockholms kommun. Det går inte ens att förstå hur man resonerar."

Det kanske är så att det handlar om olika organisationerna som bestämmer, betalar och ser på för och nackdelar av arrangemang och anlägg? Jag tvivlar på att någon har valt mellan att arrangera slottsprinten eller att tillverka konstsnö för ungarna. Politiken är nog lite mer kompliserad än så.

Sonny 2016-02-16 13:37 #48

Svar till inlägg av Sonny, 2016-02-16 13:32:

Länkelilänken igen;
http://sportlov.org/sportlov-vecka-for-vecka/

Sonny 2016-02-16 13:32 #47

Nisse och nybörjare> klart som korvspad att det ska arrangeras fler skidtävlingar.
Hur förberedda är man i Sverige inför det viktigaste kontakten med den "vita sporten"?
portlov.org/sportlov-vecka-for-vecka/
Ut och spåra och inbjud alla barn i riket!

Nisse 2016-02-16 13:29 #46

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-02-16 13:00:

Det är helt enkelt skamligt att köra slotts-sprinten med det bedrövliga utbud på konstsnö som finns i Stockholms kommun. Det går inte ens att förstå hur man resonerar. Om nu ungarna tycker det verkar kul att åka skidor, var skall de åka?

Nisse 2016-02-16 13:25 #45

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-02-16 13:00:

Nej Sverige måste inte arrangera tävlingar i längdåkning. Om inte intresset finns bland ungdomar att satsa så kommer det inte arrangeras något alls efter ett tag.

nybörjare 2016-02-16 13:00 #44

Svar till inlägg av Nisse, 2016-02-16 12:47:

För det första. En nation som Sverige måste arrangera stora tävlingar i längskidor. Då är en tävling i Stockholm bra.

Tillbudet av konstsnö och spår runt Stockholm tror jag har väldigt lite att göra med slotsprinten.

Nisse 2016-02-16 12:47 #43

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-02-16 10:29:

Om du tittar på resultatet på svenska skidåkare så kanske du förstår om vi skall ha ett fortsatt intresse för skidåkning bland de som är yngre så krävs det att man skapar fler möjligheter att åka skidor. Det kommer bli svårt att behålla sponsorer till längdlandslaget med de resultat som herrarna gör. Anledningen är att det är för få som börjar att tävla längdåkning i Sverige och då blir det inga talanger kvar.

nybörjare 2016-02-16 10:29 #42

Svar till inlägg av PS, 2016-02-16 08:32:

Sverige borde kanske sluta arrangare WC och VM och istället lägga alla resurser till konstsnö till folket?

Jag tror faktiskt att slottsprinten är bra för skidåkningen i sverige trots att den kanske något år kan ha lokala dårlig konsekvenser.

PS 2016-02-16 08:32 #41

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-02-12 13:51:

Jadu, faktum är att man ställde in en tävling på Gärdet med hänvisning till vädet och att konstsnön behövdes för Slottsprinten. Leder sådant till fler skidåkare.

1 2 3

Senast kommenterat

Tisdag 30/4

19:09

Sverigelistan

429