Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

lång vs medel

Nybörjare 2015-10-13 20:45

Varför verkar endel tycka att långdistans är klart bättre än medeldistans?
För att de vill springa långt?
För att riktigt långa sträck är roligast?
För att de ogillar teknisk orientering?
För att allt var bättre för?
Eller något annat?

Jag undrar för att en medeldistans kan ju också ha rätt långa sträck. Årets sm medel hade väl ett sträck på 1.3 km om jag kommer ihåg rätt.

Jag har väl kommit fram till att det jag gillar bäst är en form av förlängd medel med en blandning av långa (runt 1-1.5 km kanske) och korta sträck. Riktigt långa sträck kan säkert vara roligt det också men det är ju inte alltid så lätt att få till intressanta sådana i många områden (tror jag iallafall inte).

Långa sträck som kanske har ett element av vägval i sig men som sen mest handlar om löpning med lite eller ingen orientering tycker jag inte är spesiellt roliga.

Långa sträck med mycket orientering kan däremot vara roliga.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

surfer 2015-11-01 22:16 #93

Svar till inlägg av annica, 2015-11-01 15:36:

Jag funderade mest på varför träningsaktiviter måste nämnas? Är kontrollplockningsbanor på träningar på något vis sämre än motsvarande på tävlingar? Jag brukar vara skeptisk mot det mesta ...
jjag vet inte hur man bäst med ord beskriver hur en långdistansarna bör se ut.?
Tyvärr är det nu oftast så att det inte skiljer så mycket mellan en medel och långdistans på långdistansens bekostnad.
Antalet kontroller är kanske ett bra mått?

nybörjare 2015-11-01 20:13 #92

Svar till inlägg av Myran, 2015-11-01 19:58:

Jag kan hålla med om att det fölger av reglerna att det är fler kontroller på en medeldistansbana än en långdistansbana men det står fortfarande inte hur många kontroller det sån ca ska vara.

Jag tycker väl också att det är viktigare hur sträckorna ser ut än hur långa de är i medel längd.

Myran 2015-11-01 19:58 #91

Svar till inlägg av nybörjare, 2015-11-01 19:00:

Jo antalet kontroller blir underförstått fler på en medeldistans.
Ex-vis på årets 25mannakorten var det 12 kontroller på ca 3,5 km = 292 meter mellan kontrollerna i snitt. På en långdistans hamnar det på cirka 500 meter eller mer.
Allt handlar om hur man tolkar rekommendationerna/reglerna för distansernas särarter.

nybörjare 2015-11-01 19:00 #90

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-31 23:18:

Nei, jag är ingen banläggare men det du citerar är ju fortfarande inget svar på det du frågade mig.

Jag tycker iallafall att det fortfarande är oklart, och antagligen upptilll banläggaren, hur många och hur långa kontrollerna ska vara.

Mina tankar med denna tråden var väl att jag trodde att många skulle vilja ha mindre strickt banläggning där terrängen får bestämma hur banorna ser ut. Om terrängen gör att 3 km sträckor blir enkel stig och väglöpning eller nestan ren löpning mot en säker oppfångare så kanske man kan lägga en lång bana med lite kortare sträckor.

Myran 2015-11-01 17:50 #89

Svar till inlägg av Surfer, 2015-11-01 08:23:

Formuleringen är förmodligen vald medvetet för att understryka olämpligheten att lägga eventuella tävlingsbanor på det sättet.
Några snabba exempel på hur det kan se ut då (ej extrema exempel);
http://www.kastensson.se/doma/show_map.php?user=lotta%40kastensson.se&map=220
http://www.olacademy.se/intranet/doma/show_map.php?user=erikfolkessonblom&map=66

annica>> helt rätt med att den lösa kontrollbeskrivningen (korrekt benämning) blir ohanterlig med uppåt 30 kontroller.

annica 2015-11-01 15:36 #88

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-11-01 11:54:

Har aldrig lyckats läsa att det står träningsaktivitet. Ingen särskild tanke med det. Men tänker man nu kan man ju fundera på om det inte är kontrollplock när definitionen inte får plats på armen på ca 3.5km.

Tror surfer frågade om det stod rätt i citatet.

Zerbembasqwibo 2015-11-01 11:54 #87

Svar till inlägg av annica, 2015-11-01 08:31:

Är det konstigt att det står så? Är det inte "kontrollplock" som avses?

Eller tänker ni/du tanken steget längre, vaddå träning, inför vaddå? Inför en medelbana med väldigt många kontroller...?

annica 2015-11-01 08:31 #86

Svar till inlägg av Surfer, 2015-11-01 08:23:

Vad observant du är! Har aldrig sett det när jag läst om särarterna. Det står faktiskt träningsaktivitet i källan.

Surfer 2015-11-01 08:23 #85

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-31 23:18:

"träningsaktivitet"?

Myran 2015-10-31 23:48 #84

Grottade ner mig i statistik för O-Ringen 2014 då vi diskuterade inom banläggningsgruppen hur vi skulle definiera långdistans uttryckt i kontroller/km.
Elitbanorna hade längsta sträckor mellan 1,6 - 2,5 km.
HD 90 under 400 meter.
Antal meter i medeltal mellan kontroller i klasserna 16-55 försökte vi få ett medelvärde över 500 meter för att säkerställa distansens särart.
Rätt eller fel?
Det viktigaste i slutändan borde vara att man upplever att banan och terrängen är bra totalt sett.

Myran 2015-10-31 23:18 #83

Svar till inlägg av nybörjare, 2015-10-31 23:11:

Jag har ingen aning om du lägger banor eller har god erfarenhet av tävlingsorientering.
Om du lusläser texten i beskrivningen så inser du/man ganska snabbt vad det handlar om;

"Den tävlandes förmåga till kartläsning och kartförståelse i komplexa skogsmiljöer ska testas. Banan bör alltså kräva mycket koncentration genom hela loppet. Sträckorna ska varieras i både längd och riktning med målet att tvinga löparen att planera utgången från kontrollen innan stämpling. Vägvalsbedömning ska eftersträvas i största möjliga mån, men får inte bli på bekostnad av kartläsningsmomenten. Alltså bör vägvalen innehålla mycket kartläsning i sig. Å andra sidan får antalet kontroller inte bli så stort att det liknar en träningsaktivitet i kontrollplockning."

"Viktigt på en medeldistansbana är tempoväxling. Detta skapas genom riktningsändringar och genom att använda olika typer av terräng, svåra sträckor varvat med lite mindre svåra osv."

Underförstått blir det ju då att medeldistansen kommer per automatik att innehålla fler kontroller än långdistansen. Terrängens beskaffenhet avgör i slutändan hur många kontroller det blir.

nybörjare 2015-10-31 23:11 #82

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-31 23:03:

Och där står det ju inget om antalet kontroller.

Myran 2015-10-31 23:03 #81

Svar till inlägg av nybörjare, 2015-10-31 22:58:

I Sverige har vi en beskrivning, läs själv!
http://www.orientering.se/Tranatavla/Tavlingsformerochdistanser/Distansernassararter/

nybörjare 2015-10-31 22:58 #80

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-31 22:49:

Finns det några regler angående antal kontroller?

Myran 2015-10-31 22:49 #79

Svar till inlägg av nybörjare, 2015-10-31 22:45:

Då förfinar jag frågan.
Hur lång får en långsträcka vara på en medelbana med hänsyn till kontrollantalet för att inte klassas som en långbana?
Eller svara i meter hur långt det ska vara mellan kontrollerna i medelvärde på medel kontra lång?

nybörjare 2015-10-31 22:45 #78

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-31 19:31:

Jag förstår inte ens relevansen för frågan. Det borde väl vara långdistans. Min förståelse är att en långdistans bana inte behöver vara spesiellt lång men att det är typen av orientering som är det viktiga. Problemet med detta kan vara att en medeldistansbana och en långdistansbana kan vara väldigt lika.

Myran 2015-10-31 22:38 #77

Svar till inlägg av veteran, 2015-10-31 22:29:

Antagligen lång. Hade du en planka?

veteran 2015-10-31 22:29 #76

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-31 19:31:

Det bör vara långdistans. Jag har sprungit fjällorientering 15 km med tre kontroller på karta 1:100 000. Det var dimma och ca 50 m sikt.

Myran 2015-10-31 19:31 #75

Nybörjare>> Om du accepterar att gå 3 km till start kan du då acceptera att du löper en bana på 5 km och har en långsträcka på 2,5 km. Priset för långsträckan innebär att du bara har 6 kontroller. Vad heter distansen då?

Myran 2015-10-23 20:45 #74

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-10-23 20:29:

Vägled!

Zerbembasqwibo 2015-10-23 20:29 #73

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-23 20:12:

Känns som att man borde "crowdsamla" datat. Men kan ta några tävlingar var o lägga in i ett öppet dokument?

Myran 2015-10-23 20:12 #72

Svar till inlägg av nybörjare, 2015-10-23 10:42:

Om du har kraften och viljan.
Kolla eventor gentemot de olika distrikten medel vs lång vs alternativa distanser!
Ifrågasätt deltagarantal i förhållande till arrangemangsperiod!
De arrangörer som har förlängd/förkortad etc. analysera och återvänd med en sammanfattning!
Tråden behöver mer underlag för att komma vidare.

Oxen 2015-10-23 18:34 #71

Svar till inlägg av nybörjare, 2015-10-23 10:42:

Det heter sträckor, inte sträck.

PS 2015-10-23 12:45 #70

Svar till inlägg av ''sprint'', 2015-10-23 11:50:

Jo, jag känner till att en del ser det som "bättre än inget".

''sprint'' 2015-10-23 11:50 #69

Svar till inlägg av PS, 2015-10-22 22:31:

Många äldre ''springer'' sprint för att det är lätt att ta sig fram på stappliga ben.

nybörjare 2015-10-23 10:42 #68

Svar till inlägg av O, 2015-10-23 09:01:

Angående svårighetsgrad så har iallafall mina inlägg handlat om svårighet på tävlingsbanor och generellt om vad folk vill ha för slags banor.

Det skulle vara intressant med lite statistik om vad folk vill ha för slagsbanor med tanke på längd, svårighete och typ. Det är ju möjligt att många vill ha en slags banor som inte finns så ofta idag. Som för exempel banor som är längre än medeldistans men med mestadels svåra och intressanta sträck och kontroller.

Myran 2015-10-23 09:08 #67

Svar till inlägg av O, 2015-10-23 09:01:

Jag delar din uppfattning.
Mitt förra inlägg var helt riktat till framtida arrangörer. I klartext, lägg sprinttävlingar där det finns förutsättningar för intressant orientering!

O 2015-10-23 09:01 #66

Svar till inlägg av PS, 2015-10-22 22:31:

Sprint: Som vanligt tror jag de som är negativa är de som hörs mest. Vet några som slutat med sprint eftersom de inte kan se detaljerna på kartan men i övrigt tycker jag löpare i alla åldrar och nivåer gillar sprint som komplement till skogsorientering. Fast Myran: ärligt talat är det väl väldigt sällan man ser intressant banläggning på en vanlig DM-sprint eller nationell tävling? Några vägval där skillnaden ändå är rätt liten i tid. Svårt att missa en kontroll om man är fokuserad. Fällorna består alldelse för ofta i att se en otydlig passage. Inte nödvändigtvis banläggarnas fel.

Vad gäller nybörjare och svårighetsgrad, känner ganska många vuxna nybörjare. Sällan man hör att de tycker banor är så svåra att de funderar på att sluta, de flesta springre ändå ÖM-banor och själva utmaningen att det finns yterligare en svårighetnivå som de ännu inte uppnått är nog ofta deras drivkraft att fortsätta. Värre med grönområden, ris och stenskravel.

PS 2015-10-22 22:31 #65

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-22 13:34:

Somliga gubbar inbillar sig väl att de ska ha större möjligheter att hävda sig om orienteringen är lite mer avancerad än att bara hitta kortaste vägen vilket det väl till 90% handlar om på de flesta sprintbanor man ser. Annars så tycker de väl helt enkelt inte att det är roligt med den typen av orientering även om det är förvånansvärt (för mig) många äldre som springer sprint.

Myran 2015-10-22 13:34 #64

Svar till inlägg av Men, 2015-10-22 13:23:

Fixar inte banläggaren det?

Men 2015-10-22 13:23 #63

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-22 13:15:

gubbarna vill väl ha orientering också för den anmälningsavgiften?

Myran 2015-10-22 13:15 #62

Svar till inlägg av PS, 2015-10-22 12:07:

Då borde rimligtvis sprinten passa ännu bättre för "gubbarna" med betydligt kortare tävlingstid :-)

PS 2015-10-22 12:07 #61

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-21 20:02:

En anledning till att det är så många på medeldistansen är att det är en massa gubbar som springer. Det hänger väl delvis ihop med kaveln men inte helt.

Myran 2015-10-21 23:15 #60

Svar till inlägg av Surfer, 2015-10-21 22:53:

Ja då ser det bättre ut, mer än dubbelt för sprinten.
SM sprint i stafett var ju en ny tävlingsform också som gjorde att programmet blev utdraaaaget.
2016 blir det kval ind. lö 4 juni, final sö 5 juni och kval på stafetten på eftermiddagen. Final stafetten på måndagen.

Surfer 2015-10-21 22:53 #59

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-21 20:02:

Sprint hade ett väldigt olämpligt tävlingsdatum i år pga önskan att ingå i sm veckan. Titta på 2014 istället

Myran 2015-10-21 20:02 #58

Svar till inlägg av Hawkeye, 2015-10-21 11:36:

Ja vill man få reaktioner kan man skriva som du gör.
Jag ser det mest som humoristiskt och inte särskilt eftertänksamt.
Vad sägs om följande fakta beträffande årets individuella SM-tävlingar;
Sprint 224 startande. medel 785 och lång 488.
Varje start kostade i runda slängar 800 kronor (kval, final och mat till det stora flertalet).

Sprint var tydligen inte särskilt attraherande. Sundsvall är ändå inte mitt i Sverige (Östersund?) och var ingen extremresa för någon svensk deltagare oavsett klubbadress.
Det var mer än dubbelt så många som sprang lång jämfört med sprint.
Medel får extra skjuts av stafetten men är en klar vinnare av distanserna i SM.

nybörjare 2015-10-21 13:15 #57

Svar till inlägg av Hawkeye, 2015-10-21 13:10:

Det kan självklart stämma men jag tror ändå att i en sport som orientering så är det en hel del folk som vill vara ute lite längre i skogen om de kört långt till ett nytt område. Det bör väl inte heller vara så ovanligt att lite längre banor ger bättre orientering men det beror självklart på hur området ser ut.

Hawkeye 2015-10-21 13:10 #56

Svar till inlägg av OL, 2015-10-21 11:54:

Hallå, det finns fler friidrottare än UB.
Min mening, för att förtydliga, är att en kort tävling kan vara minst lika stor upplevelse som en som varar dubbelt så länge. Så restiden är fullständigt irrelevant i det sammanhanget, tycker jag.

OL 2015-10-21 11:54 #55

Svar till inlägg av Hawkeye, 2015-10-21 11:36:

Dålig jämförelse. Svårt att tänka mig UB betala för att springa 25 min ol. Jag kan däremot också tänka mig springa 100 m för några mille.

Hawkeye 2015-10-21 11:36 #54

Så tävlingstiden ska stå i relation till restiden? Vad säger Usain Bolt om det?

1 2 3

Senast kommenterat

Torsdag 2/5

13:56

Fri minutstart

125